15. ST: Giessen 46ers - s.Oliver Baskets Würzburg (20.12.2014 20:00 Uhr)
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So liebe Giessener, jetzt erklärt mir bitte mal wo da denn überhaupt ein foul gewesen sein soll gegen Mallett beim 3er??
Weder in der eigenen Hälfte, noch beim Wurf.
Dass der Schiri dann ein foul pfeift ist unverständlich, ich sehe da schlichtweg Keines! Aber durch den vergebenen Freiwurf hat sich das ja relativiert. Auch war Mallet auf keinen Fall im Aus gestanden, wie hier Einige behaupten!
Alles ok finde ich. Der Giessener Spieler hat sich einfach zu dumm angestellt, mehr nicht. Geiler buzzer beater und sonst nix.Nachzusehen hier:
Ist natürlich schade, dass der Kamerawinkel die Sicht so extrem verzerrt. Mit diesem Video könnte man glatt glauben, es wäre tatsächlich alles OK gewesen. Aber wenn wir ehrlich sind, wissen wir ALLE, dass dem nicht so ist!
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Das glaubst Du wohl selbst nicht, was Du hier schreibst oder?
Besser kann der Blick gar nicht sein auf den “Zweikampf” vor dem Wurf!
Wenn man beide Augen zudrückt kann man erkennen, dass er versucht Mallett zu foulen, ihn schlicht und ergreifend aber nicht trifft am Arm und dann ist Mallett schon in der Luft. Völlig unstrittig für mich, aber glaub Du nur an Deine Version, für mich unbegreiflich -
Genau richtig! Und das Einzige, was der ref falsch gesehen hat, dass es ein foul beim Wurf gab!
Es gab nämlich gar kein foul, das ist deutlich zu sehen ohne Vereinsbrille.
Also 3 Punkte und gut, overtime! Wenn Mallett den Freiwurf rein macht, dann hättet Ihr Euch zurecht aufregen können. -
Dass ein Würzburger “ohne Vereinsbrille” schreibt, lasse ich mal so stehen.
Interessant wäre die Szene genau aus der anderen Seite gewesen, weil der fragwürdige Kontakt auf der Brust von Mallet stattfand - von hinten weder für die Kamera noch für den Ref zu sehen.
Sei’s drum, es ist wie es ist, der Hoecker sollte lieber Comedy machen statt Basketballspiele zu pfeifen.
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Ich seh da keinen Kontakt, aber gut.
Das einzige Kontacktchen lässt sich bei 2:17 min. im Video erahnen, da ist Mallett allerdings schon in der Wurfbewegung und somit wäre Alles korrekt. Wie gesagt ich hätte gar kein foul gepfiffen und schon gar nicht vor dem Wurf.
Das klare foul weit vor dem Wurf, wie es hier diskutiert wurde gibt es einfach nicht, das kann man gut erkennen finde ich.
Ich akzeptiere Deine Meinung aber die Bilder sind für meine ausreichend. -
Das kann gut sein bei den Schiris
Aber sind wir doch mal ehrlich, der Giessener Spieler muss Mallet am Trikot ziehen oder klarer angehen, dann könnten wir uns die Diskussion sparen. So wie er da nebenher läuft und halbherzig versucht ihn zu behindern, das reicht im Leben nicht für ein foul. Mallett bringt seinen linken Schutzarm sehr gut zwischen den Gegenspieler.
Da müsstest du ja bei jedem Ballvortrag vom pg, der eng gedeckt wird foul pfeiffen! -
Also wann man das als Foul pfeifen würde, dann hätte jeder Spieler zur Halbzeit schon 5 Fouls. Ich hatte jetzt wunder gedacht wie sehr die Giessener benachteiligt wurden, aber nach dem Ausschnitt war alles 100% in Ordnung. Man kann ja nicht mal erahnen, dass er foulen wollte?
Toller Zirkusdreier, aber so ist es halt mit Buzzerwürfen, schauen oft komisch aus und ab und an fallen sie auch. -
So liebe Giessener, jetzt erklärt mir bitte mal wo da denn überhaupt ein foul gewesen sein soll gegen Mallett beim 3er??
Weder in der eigenen Hälfte, noch beim Wurf.
Dass der Schiri dann ein foul pfeift ist unverständlich, ich sehe da schlichtweg Keines! Aber durch den vergebenen Freiwurf hat sich das ja relativiert. Auch war Mallet auf keinen Fall im Aus gestanden, wie hier Einige behaupten!
Alles ok finde ich. Der Giessener Spieler hat sich einfach zu dumm angestellt, mehr nicht. Geiler buzzer beater und sonst nix.Nachzusehen hier:
Das trifft die Sachlage mal 100%! Mann, habe ich wunder was gedacht, was da am Schluss alles falsch gesehen/gepfiffen wurde…
Wer das anders sieht, der hat wirklich Tomaten auf den Augen!
Respekt an Schmock, der das freimütig eingesteht…
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Und wenn man sich das Video noch hundertmal anschaut, eindeutig ist nicht zu erkennen, ob während oder kurz vor der Wurfbewegung ein Foul erfolgte. Aber……+ 3 vor, noch 5,2 Sek. zu spielen, wäre da nicht ein taktisches Foul angebracht gewesen? Ich glaube, das haben die Giessener einschl. Trainer einfach verschlafen.
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Ich finde das absolut eindeutig zu erkennen aus der Perspektive. Der Giessener Spieler läuft halbherzig nebenher und wusste nicht so recht was er machen soll, so kommt mir das vor!
Nochmal, wenn in dieser Situation ein Foul gepfiffen worden wäre bzw. dann gepfiffen wurde, dann müssten die Spieler, die den gegnerischen Point Guard verteidigen nach 5 Minuten mit 5 fouls runter und das in jedem Spiel!
Giessen muss hier viel energischer den Körper von Mallett attakieren und das früher. Selbst schuld sag ich nur! -
Und wenn man sich das Video noch hundertmal anschaut, eindeutig ist nicht zu erkennen, ob während oder kurz vor der Wurfbewegung ein Foul erfolgte. Aber……+ 3 vor, noch 5,2 Sek. zu spielen, wäre da nicht ein taktisches Foul angebracht gewesen? Ich glaube, das haben die Giessener einschl. Trainer einfach verschlafen.
Vollkommen richtig, falsche taktische Entscheidung von Giessen,da muss man foulen und das Spiel so nach Hause bringen.
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Foul gab’s da gar keins! Weder vom Gießener während des Dribblings von Mallett (dumm von ihm) und auch nicht beim Wurf. Der Foulpfiff kam allerdings GLASKLAR genau in der Wurfbewegung. Wenn also Foul, dann auch konsequent AND ONE.
Egal was die Schiris vorher alles verbockt haben, da haben sie alles zumindest konsequent gepfiffen. Natürlich bis auf den vermeintlich falschen Foulpfiff beim Wurf. Letztlich hat dieser das Spiel Gott sei Dank nicht entschieden.
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100% agree!
Selbst wenn Wells die Brust von Mallett berührt hätte, wie es user ´er hier´ beschreibt, hätte da s nicht zum foul gereicht, aus eben genannten Gründen. Dann müsste man jedes Spiel 185 fouls pfeiffen.
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Kommt drauf an wann der Schiri was gepfiffen hat. Wenn der Pfiff beim ersten reingreifen erfolgt ist, dann hat Mallet erst noch 2 Schritte gemacht und erst dann zum Wurf angesetzt. Das wäre dann aber kein Foul im Wurf gewesen. Wenn der Schiri das erste mal nicht als Foul gewertet hat sondern erst das 2. reingreifen, dann kann man das auch als Foul im Wurf ansehen. Ich war der Meinung das der Pfiff auf den 1. Kontakt kam… Wie auch immer, die Entscheidung steht ja eh, ist nur blöd das in einer spielentscheidenden Szene so ein umstrittener Pfiff kommt.
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Kommt drauf an wann der Schiri was gepfiffen hat. Wenn der Pfiff beim ersten reingreifen erfolgt ist, dann hat Mallet erst noch 2 Schritte gemacht und erst dann zum Wurf angesetzt. Das wäre dann aber kein Foul im Wurf gewesen.
Kannst du bitte mal die Regel zitieren, wonach ein Foul nicht in der Wurfbewegung ist, wenn der Spieler danach noch 2 Schritte macht? Ich kenne sie nicht, aber lerne gerne jeden Tag dazu…
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Es ist doch deutlich zu sehen, dass der ref die Hand erst hebt als Mallett auf einem Bein abspringt. Das sieht man in dem Video perfekt. Also hat er das “zweite reingreifen” von Wells geahndet und somit ist die Regelauslegung korrekt.
Aber in der Diskussion ging es doch darum, ob vorher ein foul statt fand, und das war absolut nicht der Fall.
Das ist doch einwandfrei zu erkennen auf dem Video. Ob das dann ein foul war beim Wurf sei dahingestellt, ich denke nicht und ist ja auf Grund des verworfenen Freiwurfs egal. -
Kommt drauf an wann der Schiri was gepfiffen hat. Wenn der Pfiff beim ersten reingreifen erfolgt ist, dann hat Mallet erst noch 2 Schritte gemacht und erst dann zum Wurf angesetzt. Das wäre dann aber kein Foul im Wurf gewesen.
Kannst du bitte mal die Regel zitieren, wonach ein Foul nicht in der Wurfbewegung ist, wenn der Spieler danach noch 2 Schritte macht? Ich kenne sie nicht, aber lerne gerne jeden Tag dazu…
Guck dir die Szene einfach noch mal an und beurteile selbst ob der gefoulte Spieler da schon zum Wurf angesetzt hat. Ne Korblegeraktion war das auf jeden Fall nicht.
Auch Schiedsrichter haben eine gewisse Reaktionszeit, der Pfiff erfolgt (meist ) zeitversetzt nach dem Foul, die Frage ist eben ob er auf das erste oder das zweite reingreifen reagiert hat. Aber da die Entscheidung nun mal so gefällt wurde, gehe ich davon aus das erst das 2. reingreifen geahndet wurde und zu es diesem Zeitpunkt eben schon als Wurfversuch gewertet wurde. Können wir jetzt aber auch nicht mehr aufdröseln, am Besten wärs man würde die Schiris befragen.
Auf jeden Glückwunsch nach Würzburg zum Sieg, ich kann gut damit leben, es war ein tolles Spiel auf Augenhöhe und es können ja nicht beide gewinnen.
Ich wünsche allen eine schöne Weihnacht.
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Kommt drauf an wann der Schiri was gepfiffen hat. Wenn der Pfiff beim ersten reingreifen erfolgt ist, dann hat Mallet erst noch 2 Schritte gemacht und erst dann zum Wurf angesetzt. Das wäre dann aber kein Foul im Wurf gewesen.
Kannst du bitte mal die Regel zitieren, wonach ein Foul nicht in der Wurfbewegung ist, wenn der Spieler danach noch 2 Schritte macht? Ich kenne sie nicht, aber lerne gerne jeden Tag dazu…
Guck dir die Szene einfach noch mal an und beurteile selbst ob der gefoulte Spieler da schon zum Wurf angesetzt hat. Ne Korblegeraktion war das auf jeden Fall nicht.
hab ich, kann aber grundsätzlich kein eindeutiges Foul aus der Perspektive ausmachen. Meine Frage hast du trotzdem leider nicht beantwortet…
Übrigens: Korbleger = Wurf (im Sinne der Regeln) -
Übrigens: Korbleger = Wurf (im Sinne der Regeln)
Ah? Das heißt wenn ich beim Ballvortrag gefoult werde sollte ich noch schnell 3 lange hopser machen, nen Dreier antäuschen und bekomme dann 1 Freiwurf mehr? Bzw. bin auch nicht mehr auf das 5 Teamfoul angewiesen? Cool
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Lies dir mal Art. 15 durch
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Kommt drauf an wann der Schiri was gepfiffen hat. Wenn der Pfiff beim ersten reingreifen erfolgt ist, dann hat Mallet erst noch 2 Schritte gemacht und erst dann zum Wurf angesetzt. Das wäre dann aber kein Foul im Wurf gewesen.
Kannst du bitte mal die Regel zitieren, wonach ein Foul nicht in der Wurfbewegung ist, wenn der Spieler danach noch 2 Schritte macht? Ich kenne sie nicht, aber lerne gerne jeden Tag dazu…
Guck dir die Szene einfach noch mal an und beurteile selbst ob der gefoulte Spieler da schon zum Wurf angesetzt hat. Ne Korblegeraktion war das auf jeden Fall nicht.
hab ich, kann aber grundsätzlich kein eindeutiges Foul aus der Perspektive ausmachen. Meine Frage hast du trotzdem leider nicht beantwortet…
Übrigens: Korbleger = Wurf (im Sinne der Regeln)Dann sind wir uns ja einig, der Korbleger wird ja eher sporadisch von jenseits der Dreierlinie vollstreckt.
Wenns kein Foul war hätte der Schiri nicht pfeifen dürfen, so einfach ist das. Hat er aber nun mal, sonst hätte es ja keinen Bonus-Freiwurf gegeben, soweit kannst du hoffentlich folgen. Die Frage ist eben was er da gesehen hat. -
Dann sind wir uns ja einig
Glaube ich nicht, da ich vermute, dass du Art. 15 nicht kennst…
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hab ich, kann aber grundsätzlich kein eindeutiges Foul aus der Perspektive ausmachen. Meine Frage hast du trotzdem leider nicht beantwortet…
Da du anscheinend ja nicht in der Lage bist ein Foul zu erkennen wäre ein Foulpfiff ja eh schon mal falsch gewesen - dumm nur das trotzdem eins gepfiffen wurde.
Und beim ersten Reingreifen kann ich nicht erkennen das da bereits ein Wurfversuch eingeleitet wurde, (der Spieler ist ja nicht doof, der wirft trotzdem mal drauf, vielleicht fällt der Schiedsrichter ja drauf rein) beim 2.kann man das auch so interpretieren. Ich bin aber nicht der Schiedsrichter. Wenn es dem Spieler nach jedem Foul erlaubt wäre erst mal noch lustig weiterzuspielen und dann mal irgendwann den Wurf zu nehmen wäre die Unterscheidung ob es sich um einen eingeleiteten Wurfversuch handelt oder nicht wohl hinfällig. Wenn du nur stänkern willst hast du anscheinend ein Problem.
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Ich habe kein Problem, da ich nicht stänkern will, ich wollte einfach nur eine adäquate Antwort auf meine Frage - die bist du mir immernoch schuldig.
Ich habe mir das Video nun noch 10 x angesehen, kann immernoch kein eindeutiges Foul erkennen. Wenn es die Aktion ist, die ich vermute, die auch vom SR als Foul erkannt wurde, dann war der Ball zu diesem Zeitpunkt bereits aufgenommen und die Entscheidung, den Korb zählen zu lassen, korrekt.
Ich verweise nochmal auf Art. 15, somit hast du mir aber indirekt die Antwort auf meine Frage gegeben, womit ich hier raus bin… -
Was willst du denn, soll ich dir den Paragraph noch zitieren? Googel doch selbst wenn dich der Wortlaut interessiert, Konstruktives hast du bis jetzt nicht beigetragen.
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Ja, bitte, denn Google hat da keine Ergebnisse parat…
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Ärgerlich. Du traust dir aber nichtsdestotrotz zu eine Bewertung darüber abzugeben, ob das Foul im Wurf war oder nicht wenn du noch nicht mal ein Foul erkennen kannst? Meinen Glückwunsch zu dieser Glanzleistung.
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Wenn es die Aktion ist, die ich vermute, die auch vom SR als Foul erkannt wurde, dann war der Ball zu diesem Zeitpunkt bereits aufgenommen und die Entscheidung, den Korb zählen zu lassen, korrekt.
Hilft dir das? Und wo finde ich nun die Regel, dass ein Korb nicht zählen kann, wenn der Spieler nach dem Foul noch 2 Schritte macht? Eier doch nicht rum und komm mal bitte in die Puschen…
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Die findest du nicht, aber du findest auch keine Regel die besagt das jeder Wurf, der nach dem Pfiff abgegeben wurde, automatisch noch als Wurfversuch zu werten ist. Und nu? Bringt dich das in dieser Situation ausser Klugscheissen zu wollen irgendwie weiter?
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Eine interessante Art und Weise der Diskussion und Argumentation, die du da pflegst…
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Und wegen dem Heulen. Es werden ganz sicher am Samstag viele Tränen fließen, aber es werden keine Würzburger Tränen sein
Nicht dass ich immer recht haben muss … .
Es wäre aber schön, wenn Ihr langsam wieder etwas runterkommen würdet, mit der Zeit nervt es etwas.
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Mich kotzt diese Niederlage immer noch an, sie war so unnötig. Meinen Blocknachbarn und mir war eigentlich klar: Wells innerhalb weniger Sekunden vom Matchwinner zum Loser. Warum kommt da nicht das klare Foul? Er hat viel zu lange gewartet! Das Foul muss früher und deutlicher kommen. Schade für ihn, denn sonst hatte er ein super Spiel abgeliefert und auch die wichtigen Freiwürfe zum Schluss getroffen. In der Verlängerung ging dann bei Gießen leider nichts mehr - Schockstarre und pure Erschöpfung! Zu viel wurde vorher investiert, um den großen Favoriten zu schlagen.
Glückwunsch an Würzburg zu einem tollen Buzzerbeater und dem nach der Verlängerung verdienten Sieg - frohe Weihnachten! -
Dir auch frohe Weihnachten, ich verstehe sehr gut, dass Ihr in dem Moment kurz vor Ende des vierten Viertels der festen Überzeugung wart, dass Ihr das gewinnt.
Es ist lange noch nichts entschieden und wenn Eure Jungs weiterhin diese starke Leistung bringen mit der bärenstarken Defense, dann kommt ihr auf alle Fälle weit in den PO’s.
Die Frage ist ja die, ob Ihr ggfs. mit aufsteigen könnt oder wollt, wenn sich zur gegebenen Zeit die Frage stellt.
Grüße aus Würzburg, am 14.02.2015 sehen wir uns dann wieder.
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Die Frage ist ja die, ob Ihr ggfs. mit aufsteigen könnt oder wollt, wenn sich zur gegebenen Zeit die Frage stellt.
Das ist wirklich die Frage. Ich glaube persönlich: nein. Und ein Sieg gegen die Überwürzis hätte die Erwartungshaltung im Umfeld da eher kontraproduktiv beeinflusst. Ein Aufstieg in die stärkste BBL aller Zeiten muss auf grundsoliden Füßen stehen. Aber das gehört jetzt wirklich nicht mehr hier rein und wird im Zuge der angekündigten Neuverpflichtung über Weihnachten im Kader-Thread debattiert. In diesem Sinne: Frohes Fest.
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So liebe Giessener, jetzt erklärt mir bitte mal wo da denn überhaupt ein foul gewesen sein soll gegen Mallett beim 3er??
Weder in der eigenen Hälfte, noch beim Wurf.
Dass der Schiri dann ein foul pfeift ist unverständlich, ich sehe da schlichtweg Keines! Aber durch den vergebenen Freiwurf hat sich das ja relativiert. Auch war Mallet auf keinen Fall im Aus gestanden, wie hier Einige behaupten!
Alles ok finde ich. Der Giessener Spieler hat sich einfach zu dumm angestellt, mehr nicht. Geiler buzzer beater und sonst nix.Nachzusehen hier:
Das trifft die Sachlage mal 100%! Mann, habe ich wunder was gedacht, was da am Schluss alles falsch gesehen/gepfiffen wurde…
Wer das anders sieht, der hat wirklich Tomaten auf den Augen!
Respekt an Schmock, der das freimütig eingesteht…
Durch den vergebenen Freiwurf hat sich leider nicht alles relativiert. Zufälligerweise war das Foul, das zu dem Freiwurf führte, nämlich das 5. Foul unseres besten Scorers Cameron Wells. Ohne ihn lief dann in der Overtime (bei noch kleinerer Rotation und weniger offensiven Möglichkeiten) gar nichts mehr.