Wildcardverfahren für die BBL-Saison 2014/15
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Mal angenommen, es gäbe einen Verein, der keine Lizenz bekommt, wie gehts es dann mit einem möglichen wc-Verfahren weiter.
Dann ist es wahrscheinlich (aber nicht garantiert), dass die Beko-BBL ein Wildcard-Verfahren ausschreibt. Dort kann sich dann wirklich JEDER um eine Wildcard bewerben, muss aber eine “Bewerbungsgebühr” (10.000 € ?) entrichten, die bei erfolgreicher Vergabe der WC verrechnet wird. Nach Ende der Bewerbungsfrist wird dann abgestimmt, wer die WC erhält, vorrausgesetzt, der Bewerber erfüllt auch alle Anforderungen für die Erteilung einer Lizenz.
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In so einem Fall müsste die Gesellschafterversammlung der BBL entscheiden ob es eine Wildcard geben soll oder man mit 17 (oder gar 16) Vereinen spielen wollte (eher unwahrscheinlich). Dann würde eine Bewerbungsphase folgen, eine Bewerbung für eine Wildcard kostet 5.000€ (also zusätzlich zu den Bewerbungskosten selbst, z.B. ein Imagefilm o.ä.). Und dann entscheidet die BBL hoffentlich relativ zeitnah (wer jetzt genau entscheidet, weiß ich nicht mehr, kann man aber bestimmt nachlesen).
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ok danke und wie lange zieht sich das dann noch hin ungefähr bis eine Entscheidung seitens der BBL getroffen ist?
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Mich würde ganz einfach interessieren, wie die Situation in Göttingen……eingeschätzt wird…
In Göttingen wird die Situation positiv eingeschätzt, und nun?
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ok danke und wie lange zieht sich das dann noch hin ungefähr bis eine Entscheidung seitens der BBL getroffen ist?
Also letztes Jahr war die Saison am 27.4. vorbei und Ludwigsburg hat die Zusage erst Anfang Juli erhalten. Allerdings muss dazu auch gesagt werden, dass das Hickhack mit Düsseldorf ne Menge Zeit gekostet hat.
Wenns nur einen Bewerber gibt, dann dürfte es natürlich sehr schnell gehen, ansonsten würde ich auf circa nen Monat tippen
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Ich schreibe es nochmal:
Mich würde ganz einfach interessieren, wie die Situation in Göttingen und Crailsheim eingeschätzt wird, über Alles Andere zu diskutieren bringt ja nicht viel. Außer über die Vereine, die für eine wild card in Betracht kommen, aber das ist ja auch nur WÜ/TÜ und Rasta.
@ swingman41 vielleicht fürst du erstmal selbst noch deine konkreten gründe an, warum crailsheim keine lizenz bekommen sollte. brauchst ja auch nicht deine “quellen” nennen. aber ansonsten ist die ganze diskussion ziemlich überflüssig.
göttingen ist sehr zuversichtlich die lizenz zu bekommen (siehe wer ist in der lage aufzusteigen thread) und auch in crailsheim scheinen die meisten objektiven kriterien wohl erstmal erfüllt zu sein. -
Ich schreibe es nochmal:
Mich würde ganz einfach interessieren, wie die Situation in Göttingen und Crailsheim eingeschätzt wird, über Alles Andere zu diskutieren bringt ja nicht viel. Außer über die Vereine, die für eine wild card in Betracht kommen, aber das ist ja auch nur WÜ/TÜ und Rasta.
@ swingman41 vielleicht fürst du erstmal selbst noch deine gründe an, warum crailsheim keine lizenz bekommen sollte. brauchst ja auch nicht deine “quellen” nennen. aber ansonsten ist die ganze diskussion ziemlich überflüssig.
göttingen ist sehr zuversichtlich die lizenz zu bekommen (siehe wer ist in der lage aufzusteigen thread) und auch in crailsheim scheinen die meisten objektiven kriterien wohl erstmal erfüllt zu sein.Ich kenne seine Quellen natürlich nicht, aber der Crailsheimer Verantwortliche hat ja gesagt, dass man sich noch ne Lösung mit der Halle einfallen lassen muss.
Ich denke mal, dass die Unterlagen die eingereicht wurde, Crailsheim die Lizenz bringen würde, nur ob man sie annimmt ist noch nicht ganz sicher. Vermutlich befindet man sich noch in Verhandlungen mit dem Hallenbetreiber, um dort Geld zu sparen, damit dieses in die Mannschaft investiert werden kann -
Mal angenommen, es gäbe einen Verein, der keine Lizenz bekommt, wie gehts es dann mit einem möglichen wc-Verfahren weiter.
Das sind die Dinge, die ich für interessant halte! Selbst wenn es dann gar nicht dazu kommt!Die Schritte sind diese:
1. Nach Einreichung der Lizenzunterlagen prüft diese der Gutachterausschuss der BBL die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit und erstellt eine positive oder ablehnende Beurteilung, ggf. auch positiv mit AUflagen bzw. auflösender Bedingung. Dabei benötigt die Entscheidung eine absolute Mehrheit. (§10 Abs. 1 Lizensztatut)
2. Der Lizenzausschuss der BBL prüft die nicht-wirtschaftlichen Voraussetzungen und trifft dann auf Basis der Beurteilung und nach Anhörung des Gutachterausschusses eine Entscheidung, hierbei reicht eine einfache Mehrheit… (§11 Abs. 1 Lizenzstatut)
3. Im Ablehnungsfall muss die Ablehnung ausführlich begründet und mit einer Rechtsbehelfsbelherung versehen werden, (§11 Abs. 2 Lizenzstatut).Diese Entscheidung wird den Antragsstellern Mitte Mai bekannnt gegeben (dieses Jahr am 17.5.)…
4. Der Antragsteller kann gegen eine ablehnende Entscheidung oder gegen die Auflagen Berufung einlegen. (§12 Lizenzstatut)
5. Darüber entscheidet das BBL-Schiedsgericht. Hier geht Sportrecht in “normales” Recht über, denn das Schiedsgericht ist mit fünf Personen besetzt, die die Befähigung zum Richteramt haben und ist an die Zivilprozessordnung gebunden. Das Schiedsgericht entscheidet innerhalb von einem Monat (§20 Abs. 1 Verfahrens- und Schiedsgerichtordnung), entweder nach Aktenlage oderauch nach einer mündlichen Verhandlung.
6. Im Ablehnungsfall gibt es wieder eine Begründung mit Rechtsbehelfsbelhrung und die Möglichkeit eines Berufungsverfahrens.
7. Erst wenn dieses Verfahren durch ist, steht fest, ob es überhaupt ein Wildcardverfahren gibt. Die Liga kann natürlich Wildcardanträge schon vorher entgegennehmen, aber die Frist zur Einreichnung kann erst danach sein.Letztes Jahr hat Düsseldorf nach der mündlichen Verhandlung des Schiedsgerichts am 22.6. die Berufung zurückgezogen, die Frist zur Wildcardbewerbung endete am 27.6. Am 2.7. fiel die Entscheidung zugunsten Ludwigsburgs. Da gab es aber nur einen Bewerber, bei mehreren wird es länger dauern, zumal es auch da (man ahnt es schon) Rechtsmittel gibt.
Über die Wildcardvergabe entscheidet die BBL-Gesellschafterversammlung.
Hier noch die o.g. Gremien:
Lizenzausschuss: Dr. Thomas Braumann (Vorsitzender, Bremen), Regina Kulms (Oldenburg, Beisitzerin), Alexander Reil (Ludwigsburg, Beisitzer) und Dr. Wolfgang Hilgert (Beisitzer, DBB)
Gutachterausschuss: Vorsitzender Reiner Moschall (Leverkusen), Beisitzer Peter Behrbohm (Braunschweig), Michael Birke (Braunschweig), Dr. Christian Frystatzki (Bonn) und Karl Pfeil (Düsseldorf).
Schiedsgericht: Wolfgang Schreier (Vorsitzender, Gießen), Wolfgang Pertek (Beisitzer, Gießen), Dr. Georg Engelbrecht (Beisitzer, Saarbrücken), Georg Schmidt (Beisitzer, Trier) und Manfred Aps (Beisitzer, Bonn)
Gesellschafterversammlung: Präsident der AG Basketball Bundesliga, Dr. Thomas Braumann, der 74 Prozent Stimmanteile hält, und ein DBB-Vertreter (26 Prozent). Die AG Basketball Bundesliga wiederum besteht aus einem Vertreter je BBL-Team. -
Was für ein Ernstfall? Was für ein Dilemma?
Erstmal abwarten, ob überhaupt ein Wildcard-Verfahren ausgeschrieben wird. Sofern Göttingen und Crailsheim, sowie die anderen 16 Erstligisten auf den Nicht-Abstiegsplätzen, ihre Lizenz erhalten, wird es kein WC-Verfahren geben.So sieht es aus. Diese Diskussion ist erst dann sinnvoll wenn die Lizenzen erteilt wurden oder eben nicht.
Im übrigen wird hier die Möglichkeit dass ein BBL-Verein die Auflagen nicht erfüllt überhaupt nicht in Erwägung gezogen.
Ich bin mir da gar nicht so sicher, dass alle 16 Vereine so ganz ohne Probleme die Lizenz erhalten. Warten wir es mal ab.
Könnte mir gut vorstellen, dass da ein Verein in dieser Saison etwas über seine Verhältnisse gewirtschaftet hat.
So Trainerentlassungen und neuer Trainer (zwei Trainergehälter zu bezahlen), sowie Nachverpflichtungen von Spielern sind gerade bei den wirtschaftlich schwächeren Vereinen nicht unbedingt im zur Verfügung stehenden Budget eingeplant. Ich nenne da jetzt keine Namen , aber das wird noch spannend. -
Ihr werdet euch noch wundern, wer da für die nächste Saison keine Lizenz bekommt……
Aha, Du scheinst da auch Deine Vermutungen zu haben
Es wird eine richtig spannende Off-Season Zeit werden, da werden hier noch Leute zittern, die sich jetzt “in Sicherheit” fühlen.
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@mgo:
Über die Wildcardvergabe entscheidet die BBL-Gesellschafterversammlung.
Hier noch die o.g. Gremien:
Lizenzausschuss: Dr. Thomas Braumann (Vorsitzender, Bremen), Regina Kulms (Oldenburg, Beisitzerin), Alexander Reil (Ludwigsburg, Beisitzer) und Dr. Wolfgang Hilgert (Beisitzer, DBB)
Gutachterausschuss: Vorsitzender Reiner Moschall (Leverkusen), Beisitzer Peter Behrbohm (Braunschweig), Michael Birke (Braunschweig), Dr. Christian Frystatzki (Bonn) und Karl Pfeil (Düsseldorf).
Schiedsgericht: Wolfgang Schreier (Vorsitzender, Gießen), Wolfgang Pertek (Beisitzer, Gießen), Dr. Georg Engelbrecht (Beisitzer, Saarbrücken), Georg Schmidt (Beisitzer, Trier) und Manfred Aps (Beisitzer, Bonn)
Gesellschafterversammlung: Präsident der AG Basketball Bundesliga, Dr. Thomas Braumann, der 74 Prozent Stimmanteile hält, und ein DBB-Vertreter (26 Prozent). Die AG Basketball Bundesliga wiederum besteht aus einem Vertreter je BBL-Team.Auffällig ist hier für mich, dass in den ersten drei Gremien mit Reil nur ein Südländer vertreten ist.
Aus den nicht nur bevölkerungsreichsten (1. und 3.), sondern mit LU, UL, TÜ, WÜ, BT, BA und M auch überproportional stark vertretenen Süd-Bundesländern Bayern und Baden-Württemberg gibt es dann nur noch BBL-Team-Vertreter.
Aber das muss ja nichts heißen …
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Ihr werdet euch noch wundern, wer da für die nächste Saison keine Lizenz bekommt……
Aha, Du scheinst da auch Deine Vermutungen zu haben
Es wird eine richtig spannende Off-Season Zeit werden, da werden hier noch Leute zittern, die sich jetzt “in Sicherheit” fühlen.
Ihr werdet es bald lesen oder hören…
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Es gab ja Bedenken, dass einem Team die Lizenz verweigert werden könnte, um damit dann die lukrativeren Wildcard-Gebühren einzusacken. Kann man aber zumindest in einem Rechtsstaat vernachlässigen. Denn wenn ein Team die Lizenzauflagen erfüllt hat und dann trotzdem nicht spielen darf, ist die Liga auch schnell mal verklagt. Notfalls bis sie selbst pleite ist. Alleine schon den Imageverlust will sich kein Verantwortlicher antun.
Langfristig tut es auch der BBL gut, kleine Teams aufzunehmen. Diese nehmen wie nun Vechta beim Abstieg die BBL Strukturen mit in die Pro A. Inzwischen werden die BBL Absteiger in der Pro A gut aufgefangen und müssen auch nicht mehr bangen, direkt nach dem Abenteuer BBL im wirtschaftlichen Niemandsland zu verschwinden (Gießen hat es diese Saison zB sehr gut getan, mal “nur” Pro A zu spielen).
Die Frage der Objektivität bei einer Wildcardvergabe gibt es immer. Und wie sehr gut erklärt wurde: Es muss nicht objektiv sein. Es darf nach ganz egoistischen Gründen ausgewählt werden (wer bringt mehr Zuschauer in die Halle, wer ist für die Entwicklung der Liga besser, etc). Gerade aus Würzburg/Tübingen und Vechta sollte da später keine Kritik kommen. 2 Teams sind abgestiegen. Haben also eigentlich kein Recht, in der BBL weiterzuspielen. Nun bietet sich evtl. für einen von beiden die Möglichkeit, trotzdem drin zu bleiben. Dann hatte das Team eben Glück und das andere Team weniger Glück. Es gibt dann keine Verpflichtung zu argumentieren, warum man zB lieber Vechta als Würzburg in der Liga sehen könnte. Als Absteiger hat man eben keine Rechte.
Wobei diese Diskussion aus meiner Sicht sowieso zu früh kommt. Zum einen haben sich Göttingen und Crailsheim schon mal sportlich qualifiziert. Fehlt also “nur” noch die wirtschaftliche Seite.
Hilfreich für Göttingen vielleicht dieser Artikel: www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Sport/Themen/BG-Goettingen/Etatplan-der-BG-Goettingen-BBL-Budget-betraegt-1-8-Millionen-Euro
=> Wenn mit 1,8 Mio geplant wird und es im worst case “nur” 1,5 Mio sind, würde man damit trotzdem locker die BBL Lizenz bekommen. Halle ist da. Streitpunkt ist in Göttingen momentan nur die Hallenmiete. Da erhofft man sich wie überall mehr städtische Förderung. Das ist aber nichts, was die BBL Lizenz in Gefahr bringen würde, lediglich den Spielraum für ein konkurrenzfähiges Team.bleibt Crailsheim… Da klingt der Manager aber ebenfalls zuversichtlich: www.swp.de/crailsheim/sport/basketball/regional/Halbfinalserie-Basketballer-Kindheitstraum-BBL-Basketball-Aufstieg-Bundesliga-Sieg-Merlins-Play-offs-Coach-manager;art5520,2574241
=> Zitat Manager Romig: “Wir haben jetzt noch einige Hausaufgaben zu machen. Und dann hoffen wir, dass es mit der Lizenz klappt” -
@T-I-K:
Namen kann ich keine nennen, aber es sind Personen, die dem Crailsheimer Basketball sehr nahe stehen.
Ich behaupte ja nicht, dass es unmöglich für euch ist die Lizenz zu bekommen.
Das Hallenproblem habe ich aus einem Interview mit eurem Teammanager (Name ist mir entfallen) Romi? entnommen!
Mehr nicht! -
Mich würde ganz einfach interessieren, wie die Situation in Göttingen……eingeschätzt wird…
In Göttingen wird die Situation positiv eingeschätzt, und nun?
In Göttingen wird die Situation zurecht positiv eingeschätzt!
HNA online: “112 000 Euro: Stadt sagt BG-Förderung zu”
http://www.hna.de/sport/bg-goettingen/112000-euro-stadt-sagt-bg-foerderung-3515279.html -
@Jens spricht es dem Grunde nach an. Der Liga tut ein geregelter Auf- und Abstieg auch mit Fahrstuhlmannschaften grundsätzlich gut. Echter Abstiegskampf ist spannend, Aufstiegskampf auch. Gerade in den Jahren ohne “echte” Absteiger stellte sich manchmal der Eindruck ein, dass es unten sportlich egal war. Graduell verbessert sich das Niveau der ProA-Spitze, deren Strukturen und auch der Tabellenkeller der BBL wird besser.
Ich würde mich freuen, wenn es keine Wildcard gibt. Aber möglicherweise ist der wirtschaftliche und strukturelle Konsolidierungs- oder Selektionsprozess noch nicht abgeschlossen. Mein Eindruck ist, dass es Göttingen und Gießen eher gut tat, abzusteigen und sich neu aufzustellen.
Ob Crailsheim und Göttingen es schaffen, solide wirtschaftend an der BBL teilzunehmen, kann ich nicht beurteilen. Budgets irgendwo zwischen 1,5 und 2 Mio sind sicherlich keine Voraussetzung für große Sprünge. Auch ob die Arena Hohenlohe taugt, weiß ich nicht. Clubs, die nur wirtschaftlich wackeln, aber sportlich in der BBL bleiben würden, sind mir nicht bekannt, wenngleich natürlich jedes Lizenzierungsverfahren Überraschungen bringen kann und @sinus hier vage Gerüchte schürt.
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@gruebler: du sprichst mir aus der Seele. Ich denke auch, dass es Würzburg guttäte, nach dieser Katastrophensaison, die natürlich im Abstieg enden wird, einen Neuanfang in der Pro A zu starten. Mit einer guten Mannschaft und echtem Aufstiegskampf. Da wird unsere Turnhalle auch in der Pro A wieder jedesmal voll.
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Mein Eindruck ist, dass es Göttingen und Gießen eher gut tat, abzusteigen und sich neu aufzustellen.
Wenn diese Variante tatsächlich künftig klappt, wäre das für den Profibasketball in Deutschland ein riesiger Schritt nach vorne.
Bislang war der Abstieg nämlich keine Chance zu Konsolidierung und Neuanfang, sondern der Anfang vom Ende oder der Beginn einer unüberschaubar langen Phase der Zweit- oder Drittklassigkeit (Schwelm, Paderborn, Nördlingen, Düsseldorf, Karlsruhe, Nürnberg, Jena, …).
Die Rückkehr in die BBL gepackt haben in jüngerer Vergangenheit nur der MBC und Würzburg.(und letztere auch erst nach 6 Jahren).
Das hat in der Vergangenheit sicher auch zu einer gewissen “Desperado-Haltung” im Keller der BBL geführt, wo aus Furcht vor dem Absturz übergroße Risiken eingegangen wurden und der große Knall damit erst recht unausweichlich wurde.
Wenn ein Abstieg künftig das bedeutet, was er auch sein soll - die sportliche Konsequenz einer sportlich nicht adäquaten Leistung - und nicht zum endgültigen Aus eines Standorts führt, dann braucht man bald auch keine Wildcards mehr, da es genügend Teams in der ProA gibt, die bereits BBL-Strukturen haben, weil sie von dort kommen.
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mit Crailsheim würde es jedenfalls einen Livestream mehr in der BBL geben
Nicht wenn der Würzburger weg fällt.
Sorry für Offtopic: Fraglich ob der Stream so aufrecht erhalten werden kann. Bisher hat Merlins TV pro stream 5 EUR verlangt. Das wird in der BBL aufgrund der Rechtelage wohl nicht möglich sein.
On Topic: Ich finde inzwischen nichts Verwerfliches mehr daran eine Wildcard zu vergeben, hatte zunächst auch ein ungutes Empfinden für die nicht-sportliche Qualifikation der Ludwigsburger. Letztendlich geht es aber doch darum, die Liga mit Teams zu betreiben, die eben gesetzte Standards erfüllen können, um mittelfristig die Liga und unseren Sport voranzubringen. Umgekehrt wäre ich dafür, Organisationen härter zu bestrafen, die die nötige Solidität vermissen lassen. Unseriöses Wirtschaften nur mit einem Punktabzug (wie im Fall Würzburg) zu bestrafen, halte ich für nicht abschreckend genug. Auch wenn es in diesem Fall vielleicht genau dadurch den Abstieg bedeutet.
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@mgo:
Die Rückkehr in die BBL gepackt haben in jüngerer Vergangenheit nur der MBC und Würzburg.(und letztere auch erst nach 6 Jahren).
Ähm, Hagen? Bayreuth? Die mussten auch weiter unten neu anfangen und haben es trotzdem zurück geschafft.
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Äh, Göttingen? Fehlt erstens in mgo s Aufstellung und hat sich zweitens nur bedingt “neu aufgestellt” @gruebler und @mgo. Dort war wohl die Wunderheilung eher der Insolvenz zu verdanken. Und ob dies “für den Profibasketball in Deutschland ein Riesenschritt nach vorne” (Zitat mgo) ist, wage ich zu bezweifeln. Bayreuth und Wübu sind ebenfalls durch die Inso. Brandt Hagen ist durch die Inso gänzlich futsch und Phoenix ist neu. Auch Gießen hat durch das Eröffnen des Insolvenzverfahrens (Inso letztlich abgewendet) einige viele Euronen “gespart”.
Scheint mir, dass sich einige hier den Auf- und Abstieg munter schön reden. Von einer gesunden Ligastruktur sind wir meilenweit entfernt, vielleicht weiter denn je, weil die Teams mit allen Mitteln den Abstieg verhindern und etwas anderes als der Supergau namens Insolvenz gar nicht möglich scheint.
Gießen hat es gut getan in die 2. Liga zu gehen, weil sie endlich eingesehen haben, dass die erste Liga in dem Umfeld nicht zu stemmen ist und um die Restschulden abzubauen.
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In der Wikipedia findet man zufälligerweise seit neuestem einen Überblick über schon vergebene Wildcards in den letzten Jahren, falls sich das wer nochmal in Erinnerung rufen will de.wikipedia.org/wiki/Wildcards_in_den_deutschen_Basketball-Bundesligen#Liste_der_bisher_vergebenen_Wildcards_in_der_Basketball-Bundesliga (ist m.W.n. die einzige komplette Auflistung im deutschsprachigen Web, zumindest eine, die einfach zu finden ist
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Wildcard ist wie BBL-Pokal. Findet man blöd, bis man es selber hat.
PERFEKTE AUSSAGE!
Du bringst es mit wenigen Worten auf den Punkt.Grundsätzlich finde ich ne Wildcard auch blöd. Aber ich habe lieber ne Wildcard als, dass die Liga immer weiter schrumpft. Dann leiber bei 18 Vereinen bleiben und gut.
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@mgo:
Die Rückkehr in die BBL gepackt haben in jüngerer Vergangenheit nur der MBC und Würzburg.(und letztere auch erst nach 6 Jahren).
Ähm, Hagen? Bayreuth? Die mussten auch weiter unten neu anfangen und haben es trotzdem zurück geschafft.
Es ging nicht um Basketball-Standorte, die irgendwann mal erstklassig waren und nach langer Pause oder Neuanfang in einer Amateurliga dann wieder zurückkamen. Denn das ist genau die gefürchtete Variante “kompletter Absturz”.
Das erwünschte Szenario besteht darin, dass ein Team, das in der BBL aktuell überfordert ist, aber dennoch langfristig in der 1. Liga spielen will, für eine überschaubare Zeit (max. 3 Spielzeiten) eine Liga tiefer geht kann und von dort sportlich und/oder wirtschaftlich konkurrenzfähig zurückkehrt.
Genau ein solche nicht komplett unattraktive Alternative zum Klassenerhalt via Wildcard hat es bislang nicht gegeben, weswegen Göttingen ein Novum wäre (ohne jetzt in die Insolvenz-Diskussion einzusteigen). -
@mgo:
Es ging nicht um Basketball-Standorte, die irgendwann mal erstklassig waren und nach langer Pause oder Neuanfang in einer Amateurliga dann wieder zurückkamen. Denn das ist genau die gefürchtete Variante “kompletter Absturz”.
Nur der Vollständigkeit halber: Dazu gehört dann allerdings auch Würzburg nicht. Denn die sind mit Insolvenz, Zweitligaabstieg (bei dem sie völlig konkurrenzunfähig waren), Regionalligateilnahme und Lizenz-Hin- und Hergeschiebe ein Paradebeispiel für diesen “kompletten Absturz”. Die hatten nur das Glück, dass sich relativ schnell ein Mäzen fand, der wieder was aus dem Boden gestampft hat, dann in die Pro A nachrücken zu können, etc…
Einen “seriösen” und planmässigen Wiederaufstieg (ohne Insolvenz) hat m.E. in jüngerer Vergangenheit nur der MBC wie.
Aber auch die haben es damals “nur” geschafft, ihre eigene “jüngere Vergangenheit” (Insolvenz 2004) nicht zu wiederholen… -
Die hatten nur das Glück, das sich relativ schnell ein Mäzen fand, der wieder was aus dem Boden gestampft hat…
Wenn man keine Ahnung hat…
Einfach erst mal informieren, bevor man irgendetwas schreibt.Und den Unterschied zwischen “das” und “dass” sollte man sich auch mal einprägen.
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Und den Unterschied zwischen “das” und “dass” sollte man sich auch mal einprägen.
Die hatten nur das Glück, das sich relativ schnell ein Mäzen fand, der wieder was aus dem Boden gestampft hat…
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Und den Unterschied zwischen “das” und “dass” sollte man sich auch mal einprägen.
Die hatten nur das Glück, das sich relativ schnell ein Mäzen fand, der wieder was aus dem Boden gestampft hat…
Und du solltest bitte auch mal anfangen, Sätze und Zitierungen richtig zu lesen.
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könnt ma dann bitte wieder zum thema kommen?
die die sich weiter mit Rechtschreibung beschäftigung wollen, bitte ich hab hier mal was für euch ergoogelt
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könnt ma dann bitte wieder zum thema kommen?
die die sich weiter mit Rechtschreibung beschäftigung wollen, bitte ich hab hier mal was für euch ergoogelt
Sorry für den Off-Topic-Ausrutscher. Aber als Deutschlehrer kann ich nicht anders. Berufskrankheit
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Und den Unterschied zwischen “das” und “dass” sollte man sich auch mal einprägen.
Brauche ich eigentlich nicht, denn den kenne ich gut genug.
Aber danke für den Tipp und Hinweis (hab’s korrigiert).
Es war ein einfacher Tippfehler bei zwei ähnlichen Worten.
(Zumal da ja gerade beim neutralen Artikel diese Schreibweise relativ häufig - und korrekt - nominalphrasal verwendet wird)@WUEBaskets-Fan:Wenn man keine Ahnung hat…
Einfach erst mal informieren, bevor man irgendetwas schreibt.Wenn man keine Manieren hat…
Einfach erstmal anderen Ahnungslosigkeit vorhalten, anstatt (auch nur) irgendetwas zur Sache zu sagen…?PS: Aber interessieren würd’s mich ja schon, wo genau jetzt inhaltlich mein “Informationsdefizit” bestanden haben soll!?
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Nuja Flash-Fan: Würzburg hat sich von der Regio 1 doch recht mühsam den Weg über die Pro B hochgekämpft. Erst in der Pro A ist der “Großsponsor” eingestiegen, aber auch da noch mit einigermaßen begrenzten Mitteln. Bis dahin waren das überwiegend kleinere mittelständische Sponsoren.
Insofern ist deine Aussage, ein “Großsponsor” habe da was “aus dem Boden gestampft”, schon reichlich schief. -
Insofern ist deine Aussage, ein “Großsponsor” habe da was “aus dem Boden gestampft”, schon reichlich schief.
Nur habe ich das Wort Grosssponsor hier nie in den Mund genommen (bzw. in diesen Thread geschrieben).
Insofern mutet dein Versuch / Versehen, mir das (siehe Anführungszeichen!) das als Zitat “unterzuschieben” schon reichlich… schief an.