31.ST: Telekom Baskets Bonn- MBC Weißenfels (Mo.21.04.14, 89:78)
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Wenn dem so ist, war es trotzdem Schuld der Refs, das es dazu kam, da er schon viel eher das Foul ziehen wollte, der Schiri es aber hat laufen lassen.
@rawis90
Deine schöne Spielbeschreibung habe ich gelesen und fand die auch gut.Was mich nervt, sind allerdings solche nachgehenden Bemerkungen wie oben - trotz der klärenden Bemerkung von PunktpunktPunkt - und die darin implizite Verneinung der Verantwortung des Spielers, der mit Hand ins Trikot des Gegners greift und wohl weiß, daß dieses Trikothalten ein U bedeutet entsprechend den Regeln.
Und genau das hat der Bonner Spieler vorher nicht gemacht, sondern nach dem Ball gelangt.
Und @wolf93:
Die Härte des Fouls ist beim unsportlichen Halten am Trikot - soweit ich die Regel kenne - völlig irrelevant und deshalb kein Argument.s.
Wikipedia: Unsportliche Fouls“Bei unsportlichen (früher: absichtlichen) Fouls wird der Angreifer am Trikot gezerrt, er wird festgehalten oder es wird vorsätzlich ein persönliches Foul begangen, das jedoch keinen legitimen Versuch darstellt, unmittelbar den Ball zu spielen.”
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Natürlich hat der Spieler eine Mitverantwortung / die Hauptverantwortung.
Das Foul vorher war mMn aber auch deutlich. Und wenn der Schiedsrichter das nicht pfeifft, dann ist es klar, dass der Spieler da offensichtlicher zu Werke gehen muss, um den Fastbreak zu verhindern. Eben das laste ich dem Schiedsrichter an. In anderen Spielen führt sowas ganz schnell mal dazu, dass man die Kontrolle über ein Spiel verlieren kann. (Was hier allerdings nicht passiert ist) Ob nun am Trikot gezogen oder nicht.
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Malte war aber auch mit dem U extrem unzufrieden. Ich konnte seinen Ärger nachvollziehen, da ich gegen Brooks vorher auch U gepfiffen hätte, das war eher der Knackpunkt. Ich war mit den Schiedsrichtern nicht so zufrieden, weil da einige Wackler waren, eher zu unseren Gunsten; nach dem U waren da allerdings auch so ein paar Gnadenakte gegenüber dem MBC. Aber das war gestern wohl nicht spielentscheidend.
Die Situation, als zum Schluss McLean die Schiedsrichter auf sein Stop-the-clock-Foul hinweisen musste, fand ich aber auch interessant.Pantelic hatte halt Pech, dass die Bonner ihm zu Anfang konsequent die Fouls anhängen wollten, was dann auch funktioniert hat. Vor allem Geno hat das abgezockt gemacht. Damit war Pantelic dann schnell aus dem Spiel genommen.
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Ich war mit den Schiedsrichtern nicht so zufrieden.
Siehst du mal, was wir sonst für Schiedsrichter bekommen. Mir geht es meist auch nicht darum, ob die einzelne Entscheidungen nun richtig oder falsch ist. Mir geht es eher darum, ob eine Linie erkennbar ist und sich die Fehlentscheidungen im Spielverlauf ausgleichen oder eine Mannschaft benachteiligt wird.
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Bonn konnte sich über die Refs gestern wirklich nicht beschweren. Ich konnte zumindest nachvollziehen, warum sich der MBC das ein oder andere Mal etwas lauter beschwert hat. Erst das aus meiner Sicht deutliche U gegen Bonn, wo Weißenfels einen 1-0 LayUp gehabt hätte, danach das Foul von Schwarz an der Mittellinie in einer ähnlichen Situation, wo er sich glaube ich am meisten darüber aufgeregt hat, dass er vor dem U 2-3 Mal versucht hat zu foulen, um den Fastbreak zu unterbinden, was von den Refs nur nicht gepfiffen wurde.
Am Ende bei -8 das klare Foul von Laurence, bei dem Kovacevic den LayUp nach dem Schlag auf den Arm vorne gegen den Ring gelegt hat und dadurch 5 Sekunden später der Dreier von Koch. Bis auf die Situationen fand ich die Refs jedoch sehr gut. Klare Linie und wirklich wenig zum diskutieren. Bonn die spielbestimmende Mannschaft und hätte Veikalas seine völlig offenen Dreier getroffen wäre das Spiel wahrscheinlich gar nicht mehr eng geworden und Bonn hätte mit +20 gewonnen. Ich glaub der ist es einfach nicht gewohnt so frei zu stehen…
In Bonn wünscht man sich natürlich Oldenburg, ich fände Berlin jedoch wesentlich interessanter.
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Ich fand die Schiedsrichter-Leistung insgesamt sehr gut. Ich versuche auch immer, sie unabgängig vom Spielausgang zu bewerten, auch wenn das nach Niederlagen nicht immer leicht ist.
Das U gegen Schwarz ist berechtigt, wenn er am Trikot gezogen haben sollte. Das habe ich von meiner Perspektive aus nicht gesehen. Bei einem normalen Foul wäre ein U gegen Brooks an derselben Stelle ebenfalls berechtigt gewesen. Das steht außer Frage. So ergibt das allerdings einen Sinn und den Schiedsrichtern kann man dann nicht wirklich etwas vorwerfen.
Bei dem 4.Foul von McLean an Kovacevic war es tatsächlich sehr seltsam, dass der Pfiff erst 2-3 Sekunden nach Erheben der Hand kam. Ein Foul war es aber auf jeden Fall, nur der Pfiff kam sehr spät.
Dass McLean “unter Naturschutz” steht, finde ich eine interessante Aussage. Jedes Foul an McLean wurde meinem Erachten nach völlig berechtigt gepfiffen. Es gibt meiner Meinung nach keinen zweiten Bigman in der BBL, der konstant so gut Fouls ziehen kann. Gerade das ist sein Spiel und manchmal nehmen es seine Gegenspieler sogar lieber in Kauf, dass er an die Freiwurf-Linie geht.
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Wie gesagt, falls es falsch rüber gekommen sein sollte; Ich fand die Schiedsrichter insgesamt in Ordnung.
Mich würde mal interessieren, wie oft McLean ein Foul gezogen hat. Ob nun berechtigter Weise oder nicht ist erstmal zweitens. Mit Fanbrille hat es nunmal so gewirkt als ob “jeder” Kontakt abgepfiffen wurde. Immerhin geht die Hälfte der Bonner Freiwürfe auf ihn (16/32 FW)
Edit: Ich habe 8 Fouls gezählt. Bei insgesamt 24 ist das jedes dritte. Es ist alles relativ^^
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Damit war Pantelic dann schnell aus dem Spiel genommen.
Ich habe mich schon sehr gewundert: Der Mann stand bestimmt 3-4 mal einsam und alleine unterm Korb, er hätte sich nur leicht drehen müssen und einlegen. Statt dessen jedesmal hinaus gepaßt, als wenn er gar nicht selbst punkten durfte. Das war schon seltsam.
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Mich würde mal interessieren, wie oft McLean ein Foul gezogen hat. Ob nun berechtigter Weise oder nicht ist erstmal zweitens. Mit Fanbrille hat es nunmal so gewirkt als ob “jeder” Kontakt abgepfiffen wurde. Immerhin geht die Hälfte der Bonner Freiwürfe auf ihn (16/32 FW)
McLean ist an guten Tagen unstoppable, der geht mit aller Macht zum Korb. Das habe ich so vorher nur bei John Bowler gesehen. Der macht einfach die Punkte oder es gibt Foul oder beides. Is’ einfach so. Für Fans der gegnerischen Mannschaft mag das frustrierend sein, aber ich halte auch die Zahl der Pfiffe für berechtigt. Anfang der Saison haben wir uns nämlich die Haare gerauft, weil er nix gepfiffen bekam, da wurden ihm And ones ohne Ende vorenthalten. Jetzt geht’s.
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Wichtiger Sieg und eine gute Sache, dass man vorzeitig die Playoffs klargemacht hat.
Um nun nur ein paar Punkte anzusprechen:- Leidenschaft und Konzentration
Mein persönliches Empfinden war, dass wir durchgehend nicht die Leidenschaft und Konzentration gesehen haben, wie in der 2.Hälfte gegen Oldenburg - einige Spieler ausgenommen. Das soll die Leistung und den Sieg nicht schmälern, aber insbesondere die hohe Anzahl an Unkonzentriertheiten (sich gegenseitig die Bälle aus den Händen schlagen, Rebounds wegtippen anstatt festzuhalten, Diskussion mit den Schiris in der starken MBC-Phase in der zweiten Hälfte) fand ich beachtlich. Erstaunlich z.B. bei Tony - in der ersten Hälfte defensiv genau mit dem, was ihn auszeichnet: Nah am Mann, lange Arme, schöner Block gegen Caloiaro und diesen eigentlich sehr gut kontrolliert - Anfang der zweiten Hälfte nur noch mit sich und den Schiris beschäftigt, wobei der dann unter dem Korb böse pennt. Warum??? Das Zusammenfalten durch den Coach daher m.E. völlig berechtigt…
2) Autorität des Trainers
Der heftige Disput zwischen Gaffney und Fischer war nicht zu übersehen. Fischer ist hier zum einen komplett anders gestrickt wie Koch und sehr, nennen wir es einmal “bei der Sache”. Zum anderen vielleicht auch manchmal ein bisschen zu emotional (Mitgrund für Jordans Wechsel?!). Gegen Oldenburg hat er sein Taktikboard zertrümmert, gestern gabs den Einlauf für Tony. M.E. aber, solange man nach dem Spiel wieder zusammensteht und an einem Strang zieht, in Ordnung. Des Trainers Autoriät ist nicht anzutasten, denn sonst könnten sich die Spieler auch selbst aufstellen. Gibt es Spielzug A, dann gibt es Spielzug A und nicht, weil es von Spieler XY gefordert wird, Spielzug B. Das passiert nur in der Natio (s. Schaffartzik - Menz)
Die Auswechslung von Tony nach dessen Schlendrian-Defense war daher konsequent - das er ihn am Ende wieder gebracht hat, vielleicht ein Zeichen für Versöhnung. Im Prinizip aber genau das, was Fischer in der PK anspricht: Mancher Spieler war nach der Halbzeit nicht mehr bereit! Hier finde ich es sogar verdammt gut, dass er reagiert und Steve gebracht hat, der mir auch gestern wieder, von ein paar unglücklichen Aktionen abgesehen, gut gefiel.
Ansonsten fand ich das Coaching sehr gut - mit Ausnahme der verfrühten Einwechslung von Flo Koch - knapp 5 Minuten vor dem Ende.-
Flo Koch
Es ist schön, dass er in die Rotation eingebaut wird und sogar in der Crunchtime ran darf. Aber was er gestern in der entscheidenden Phase in der Verteidigung an Punkten zugelassen hat, hätte fatal enden können. Sicher hat er den befreienden 3er geworfen. Im direkten Gegenzug aber auch den 3er durch seinen Gegenspieler kassiert. Die Plays gegen ihn waren fast immer von Erfolg gekrönt. Um daher mehr Einsatz fordern zu können, sollten erst einmal die defensiven Laufwege verinnerlicht und die defensive Bereitschaft hochgeschraubt werden. Bei mindestens 8 direkt kassierten Gegenpunkten innerhalb von knapp 2 Minuten kann ich mich nicht motzend auf die Bank setzen. Da muss ich einsehen, dass ich defensiv scheiße rotiert bin und mir vornehmen, es beim nächsten Mal besser zu machen. Das gilt auch für die Anspielbarkeit nach dem Einwurf. Da kann ich bei einer Presse durch den Gegner nicht nach vorne trotten und meinen Mitspieler hinten alleine lassen. -
Erkenntnis des Abends
Haben wir eine normale 3er-Quote, eine normale (s. Oldenburg-Spiel) bis gute (s. MBC) Reboundarbeit sowie die entsprechende Portion Leidenschaft, Emotion und Konzentration, muss sich dieses Team nicht verstecken. Aber die Räder müssen tatsächlich greifen, sonst geht’s ganz rasch hernieder. -
Der MBC
Gerade am Anfang konnte den Bonner Fans Angst und Bange werden, als wirklich jeder herausgespielte 3er sein Ziel fand. Gerade Kovacevic war hier auffällig. Die starke Quote pendelte sich jedoch mit Tendenz nach unten ein, was auch den schwachen Versuchen von Schwarz und Parker geschuldet war. Außer den vermehrten Würfen von außen gab es aber tatsächlich keine zwingenden Aktionen hin zum Korb. Ich jedenfalls hatte das Gefühl, dass vieles Stückwerk war und einige Last-Second Würfe getroffen wurden. Die Statistik sagt mit einer ausgeglichen Assistzahl (13) etwas anderes - dann war es wahrscheinlich subjektives Empfinden. Ganz stark natürlich Caloiaro - eine unglaublich gute Antizipation von Rebounds, ein starker Wurf und ordenliche Bewegungen am Brett - sehr gut vorstellbar als der neue PF bei Oldenburg nächstes Jahr. Außerdem Hatten stark, der allerdings mit traumwandlerischer Sicherheit besagte Last-Second Würfe getroffen hat. Außerdem bei den Freiwürfen absolut spitze. Pantelic wollte immer schneller wieder runter, als er drauf kam. Von den Deutschen Leutloff, Hain und Schwarz kam gar keine Entlastung. Einzig Schwarz sorgte auf Grund der Kenntnis von seinem tödlichen 3er für Gefahr und engere Deckungsarbeit. Clay noch mit einige Abstaubern und guten Rebounds. Zu guter Letzt noch euer Coach - Silvano Poropat ist ein guter und sehr sympahtischer Zeitgenosse. Zu ihm kann man euch wirklich nur gratulieren. -
Die Schiris
Wirkten nicht immer souverän, aber sind auch nicht allzu negativ aufgefallen. Das U gegen Schwarz war hart, aber unter dem Aspekt, dass er mit beiden Armen von hinten an Brooks Trikot gehalten hat, vertretbar - keine Chance auf den Ball. Allerdings war die Letzter-Mann-Brooks-Szene auch U-verdächtig, da er letzter Mann vor dem Fastbreak des MBC war. Ansonsten hüben wie drüben ein paar merkwürdige Pfiffe, die sich in Summe aber ausgeglichen haben.
Das wäre es dann auch.
Zum Abschluss noch mein persönliches Highlight - große Geste von Carsten Pohl nach dem Spiel (Wer es gesehen hat, weiß, was ich meine ). Sport, Leistung und Anerkennung sind nicht alles - auch das Menschliche gehört dazu. Das hat er eindrucksvoll bewiesen - Kompliment.
- Leidenschaft und Konzentration
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Guter Post, @magentacenter! Teile deine Meinung. Aber Pohls Geste habe ich nicht mitbekommen, bitte um Aufklärung!
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Ja, ein guter Post. Ich glaube allerdings nicht, dass Caloiaro in der BBL bleiben wird, wenn er für Italien auflaufen wird und immer noch Interesse aus der SerieA besteht.
Ich würde mir ihn sicherlich auch sehr gerne für Bonn wünschen. Es dürfte aber wohl so laufen wie bei Burtschi, der als Newcomer genauso gespielt hat und dann nach Zaragoza gewechselt ist. Seine Vielseitigkeit und Spielinteligenz wird mit Sicherheit von jedem Coach geschätzt.
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… und dann möglicherweise eine Saison später reumütig in die BBL zurückkehren wird, dankbar für das pünktliche Eintreffen des Gehaltschecks.
Sobald der neue Kader-Fred auf ist bringe ich dann auch wieder sofort Nate Linhart ins Spiel