28.ST.Phönix Hagen-Brose Baskets Bamberg/05.04./19.00 Uhr/Livestream
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Rückblende: letzte Saison haben wir zu einem ähnlichen Zeitpunkt der Saison in voller Besetzung nacheinander in FFM und Hagen verloren.
Diese Saison trotz der Verletzungen relativ sicher gewonnen. Sonntag in einer Woche wird sich zeigen, wo wir wirklich gerade stehen.
Sanders macht mich echt wahnsinnig. Einmal NBA-Niveau, dann wieder eher Regionalliga. Und Smith soll bitte spielen, denn er kann werfen und wir haben mit Goldi, JJ und Karsten schon drei Guards, die gegen Spitzenteams eher wenig Korbgefahr ausstrahlen.
Kompliment an Hagen für das Spiel heute - mir haben die jungen Deutschen bei Euch gefallen, wobei Wendt schon mal produktiver war - und den Stream. Tolle Bildqualität und sympathische und fachkundige Kommentatoren! -
Vergesst unseren Reserve-Reserve-Reserve PG Schmidt nicht; der hat sich ordentlich präsentiert. Nicht einfach für jemanden der völlig ohne Perspektive bei Fleming war / ist.
Smith dürfte seinen festen Platz im Team inzwischen haben - solche Shooter braucht ein Spitzenteam.
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Tabellenführer,
Tabellenführer,
Tabellenführer!Leuts, seid net so kritisch, sondern stellt euch nur vor, Berlin würde ohne Logan und Hammonds oder München ohne Delaney und Heiko spielen, das wäre dort ein mittlerer Weltuntergang. brose geht den Weg!
Tabellenführer,
Tabellenführer,
Tabellenführer! -
Gekämpft und doch verloren, da war am Ende einfach die Luft raus. Viel Einsatz für unseren Nachwuchs, ganz klasse. Das hat mir richtig gut gefallen.
Der Livestream war heute deutlich besser als beim letzten Heimspiel, lief fast ohne Ruckler und das Kommentatoren-Team wie immer ein Gewinn.
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Fleming, Smith und Heyder nach dem Spiel:
https://brosebaskets.tv/player/video/683-interviews-nach-dem-sieg-in-hagen/
Wie sie halt alle John Goldsberry loben, gell @DefenseFirst…
War eine gute Team-Leistung, die mit den Refs mal sehr wenig zu tun hat.
Frau Spencer.
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ja genau, liebe Broses haut ein dickes DANKE an die Refs raus. Die haben es sich redlich verdient.
Lies doch mal @maritims Signatur.
Hab ich - was willst du sagen ?
Hatte ich “Bamberger” geschrieben? - Nein!
Aber natürlich sollten die besonders dankbar sein -
ja genau, liebe Broses haut ein dickes DANKE an die Refs raus. Die haben es sich redlich verdient.
Lies doch mal @maritims Signatur.
Hab ich - was willst du sagen ?
Hatte ich “Bamberger” geschrieben? - Nein!
Aber natürlich sollten die besonders dankbar seinIch will eigentlich gar nix mehr sagen außer, dass ich mich freue, dass es mit dem Sieg bei Euch geklappt hat, weil das war immer schwer in den letzten Jahren! Habe fertig.
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ja genau, liebe Broses haut ein dickes DANKE an die Refs raus. Die haben es sich redlich verdient.
Schlechter Verlierer…
@unter mir: Die Bamberger heissen Fischer und Fleming.
Zu Fleming: auch Freyer war oft außerhalb seine Coachingzone -konnte man sehr oft beobachten im Stream ,musste ständig schmunzeln deshalb… -
Glückwunsch an Bamberg, verdienter Sieg! Aber ihr musstest ganz schön arbeiten. Und mit den Schiedsrichtern hatte der Sieg überhaupt nix zu tun. Das einzige was man ihnen ankreiden kann, dass sie ihre großzügige Linie in der zweiten Hälfte verlassen haben.
Phoenix schön gallig in der ersten Halbzeit und mit noch nie gesehenen Formationen. Warum nicht immer so? Man sieht, auch in Hagen kann man mit Nachwuchsspielern weit kommen. Ich hoffe, bei Freyer setzt in dem Punkt ein Umdenken ein. Die haben sich ihre Minuten heute wirklich verdient.
Bernd Kruel mit einem Zaubermove bei seinem ersten Korb. Wahnsinn
Tolle Stimmung in der Halle. Das Getrommel der Brösels ging mir aber ziemlich auf die Nerven. Nicht böse gemeint, aber das hat meiner Meinung nach mit Stimmung nicht viel zu tun. Aber das ist eine persönliche Meinung. Dennoch Respekt, dass ihr für ein Spiel gegen Hagen so weit fahrt!
Fisher machte meiner Meinung nach den Unterschied in der Offensive und die Verteidigung war am Ende einfach zu stark für Hagen.
Ramsey hat wohl gestern Nacht geträumt, dass er Lebron James ist. Dieses unfassbar hässliche Durch-Die-Beine-Dribbling muss ich mir noch mal in der Wiederholung anschauen. Jetzt haben wir schon zwei Ballhandlin-Wunderkonder, neben Gordon.
Flemming ist ein schlauer Fuchs. Schreitet extra im Hagener Angriff immer aufs Feld, damit die Hagener schön pfeifen, wenn die eigene Mannschaft im Angriff ist. Die wissen ja nicht, was hinter ihnen passiert. Und die meisten Zuschauer haben es einfach nicht gerafft.
Dennoch: Sollte sich noch mal ein Bamberger über Pesic beschweren, sollte er sich dieses Spiel noch mal anschauen
Gute Heimfahrt an die Brösels! Fand ich gut, wie ihr alle dem alten Hagener Meisterteam applaudiert habt. Ich hoffe, ihr habt da oben vom Spiel genug gesehen
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Glaubt man wirklich das Stuckey in Bamberg den Spielaufbau übernehmen kann?
Ich bezweifle dass er zurückkommt, da er doch sein Leistungsvermögen einschätzen kann und weiss, dass hinter z.B. einem Jordan nur zu wenig Zeit käme.
Die Anzahl der Assists von Goldsberry und der gesamten Mannschaft zeigen doch, dass er seinen Aufbau gut im Griff hatte, er hat fast 30 Minuten gespielt, was ihm einige hier ja absprechen, dazu haben ihn Trainer und Sportdirektor in den Interviews gelobt, gerade da die Hagener logischerweise ziemlichen Druck auf den letzten PG ausgeübt haben.
Ich glaube mehr und mehr das Bamberger Problem wird, dass man einige Positionen überbesetzt hat.
Es kann durchaus sein dass Spieler wie Jacobsen, Smith, Ford, Goldsberry, Schmidt, Tadda darunter leiden keine stetigen Minuten zu sehen.
Sanders hatte gestern doch etwas Probleme mit ähnlich veranlagten Gegnern, ähnliche Grösse, ähnliche Spielanlage und körperliche Möglichkeiten, die Spielanlage der Hagener ist aber auf diese Art Basketball besser abgestimmt.Goldsberry, Jordan, Schmidt
Gavel, Smith, Tadda,
Jacobsen, Sanders
Wie soll man da die Minuten verteilen?
Wie soll man da einspielen?
Wie soll man, wenn keiner verletzt ist, dem Nachwuchs Minuten geben?So schön es ist, gestern trotzdem 6 Nicht-Deutsche aufs Feld zu bringen, im Saisonverlauf hat sich meiner Meinung nach das Rotieren auf den Ausländerpositionen nicht als gut erwiesen.
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sorry, der goldsberry war v.a. bei seinem handwechsel (spin oder behind the back) ständig kurz vor einem TO. Bei dem was ich vom Stuckey zuletzt gesehen habe, sind selbstverständlich 10-15 min hinter Jordan drin. V.a. ist seine Defense im Welten besser, als die von Smith, Goldsberry.
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Offensichtlich bist Du der einzige, der das gesehen hat…Hagen hat schon letztes Jahr in den Playoffs viel Druck auf die Guards gemacht, da hat Renfroe in einem Spiel serienweise Bälle weggeworfen.
Und frag doch mal Maurice Stuckey, wie gern er wieder nach Bamberg kommen möchte, aber wunder Dich nicht, wenn die Antwort sehr negativ ausfällt. Abgesehen davon, dass er hier, auch in BGB nie die eins gespielt hat.
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Ein schöner “schmutziger” Sieg in Hagen. Das ist doch wunderbar. Es zeigt, dass die Mannschaft nicht nur durch Schönwetterbasketball Spiele gewinnen kann, sondern auch gegen bissige und nissige Teams in schwieriger Hallenatmosphäre.
Zugegeben war mir nach dem ersten Abschnitt Angst und Bange, als ich Goldberry bei jedem Ballvortrag schon gedanklich den Turnover zugeschrieben habe. Aber er und das Team haben sich in der Folgezeit stabilisiert und ein Mittel gegen Hagens Guard-Terror gefunden. Chapeau! Dennoch sieht man auch wie sehr Gavel fehlt, der dem Team nochmal eine andere Verteidigungsmentalität verschafft und vorne scheinbar als einzigster Backcourtspieler mit Erfolgsaussichten zum Korb ziehen kann.
Durchaus interessant war die Antwort auf die Frage, wer für Tono in die Bresche springt. Da hat sich v. a. Smith (17.0 ppg) und auch Fischer (14.0 ppg, 9.5 rpg) hervor gehoben. Der eine vorne mit wichtigen Punkten, der andere als Defensivstopper am Brett. Ich bin sehr gespannt, wie Smith Rolle in der weiteren Saison aussehen wird, er bringt zumindest eine Scorerqualität, die sonst kaum jemand hat, schein hierzu aber auch genügen Spielzeit und Freiraum zu benötigen.
Fleming muss sich ja gestern wie ein DDR gefühlt haben. Unzählige Augen haben darüber gewacht, dass er seine Grenze nicht überschreitet. Vielleicht baut man ja mal einen schönen Jägerzaun um die Coachingzone, mit Gartentürchen. Wäre das nicht was?
Hagen mit einer ordentlichen Leistung, aber am Ende eben ohne geistigen Anführer, der die Partie lesen und lenken konnte (Vgl. Goldsberry bei Bamberg). Mir scheint es, als wäre es das Hagener Schicksal, dass der Gegner entweder die Run’n’Gun Taktik mitgeht oder eben nicht. Das entscheidet dann über Sieg und Niederlage.
Der Live-Stream war sehr schön, auch am großen Wand-TV in guter Qualität. Vielen Dank hierfür.
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Kann man das Spiel irgendwo sehen?
Danke für die Info. -
@cat:
ich rede auch von back-up auf der 1. besser als der smith ist er da locker. und mit ein bissl erfahrung auch besser als goldsberry. v.a. ist er ein spieler der werfen UND penetrieren kann.
warum er nicht gut auf bamberg zu sprechen ist……liegt wohl an der überragenden und nachhaltigen integration von deutschen nachwuchsspielern.
den renfroe als maßstab zu nehmen kann ich Dein Ernst sein. Obwohl…der ist weg, weil nicht für gut genug befunden.
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Fleming muss sich ja gestern wie ein DDR gefühlt haben. Unzählige Augen haben darüber gewacht, dass er seine Grenze nicht überschreitet. Vielleicht baut man ja mal einen schönen Jägerzaun um die Coachingzone, mit Gartentürchen. Wäre das nicht was?
Made my day Letzendlich macht auch der Trainer nur das, was die Ref´s zulassen
So schmutzig fand ich den Sieg jetzt nicht. Hagen vorallem in der ersten Halbzeit einfach mit ner Hammerverteidigung,
da reisst man mit Schönwetterzauberdurchdiehosenträgergaggelei einfach nix. Da muss man gegenhalten und fighten.
Bassd scho -
Du wirst nicht behaupten wollen dass Stuckey irgendwann besser wird als Goldi mal war. Dann würde er längst in der Nationalmannschaft spielen.
Natürlich hängt es daran und da geht es nicht nur um Nachwuchsspieler , sondern ebenso um jeden anderen Deutschen. Und Stuckey geht definitiv nicht nach Bamberg zurück, wenn man mit ihm mal drüber redet weiß man das. Im übrigen hat man ihm beim Heimspiel hier auch deutlich die Grenzen aufgezeigt, u.a. Ein gewisser Karsten Tadda. Aber das gehört hier eigentlich gar nicht her.
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Wir haben doch nochmal auf der 1 nachverpflichtet - Willkommen an Bord Kirk!
http://www.beko-bbl.de/hot/news/news/41393“Bamberg drehte das Spiel dank einer effizienten und routinierten zweiten Halbzeit, in der vor allem Kirk Goldsberry (10 Punkte und 11 Assists) in der Lage war, den Ausfall von Jared Jordan zu kompensieren.”
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Ein sehr ordentliches Spiel unserer dezimierten Truppe. Trotz des Rückstands nach dem ersten Viertel, habe ich eigentlich zu keiner Zeit an eine Niederlage geglaubt.
Sanders fand ich ja gestern nicht so berauschend wie andere hier. Ich möchte das jetzt nicht als Totalausfall beschreiben, aber mehr als 50% waren das keinesfalls. Goldi hat die 30 Minuten souverän gegen eine stark pressende Hagener Mannschaft gespielt, allerdings bezweifle ich immer noch, dass er das über mehrere Spiel innerhalb kurzer Zeit durchhält. Dies soll seine Leistung aber nicht schmälern.
Ich finde es gut, dass diese Situation so eingetreten ist und wir ohne Gavel und Jordan ein Spiel bestreiten mussten, was aber nicht heißt, dass die zwei gegen Bayern nicht wieder fit sein dürfen.
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Logisch, dass die Hagener auf den Spielaufbau enormen Druck ausgeübt haben. Diese Position war wegen der Ausfälle von Jordan und Gavel die vermeintliche Schwachstelle. In Hälfte 1 ging die Rechnung noch auf, nach der Pause kam Bamberg dann besser zurecht. Goldsberry ist auch super upgesteppt und hat mit 10 Punkten und 11 Assists in 29 Minuten ein tolles Double-Double abgeliefert. Soweit ich mich erinnere, führte er damals beim Übergang von Wright zu Jordan auch schon sehr gut Regie (26 Minuten, 7 Assists?). Man muss dem Mann einfach mal Respekt zollen für das, was er immer noch leistet, wenn’s drauf ankommt. In der Euroleague ist er vom Speed her vielleicht nicht mehr der Schnellste, in der BBL kann Goldie aber immer noch Gold wert sein. Angesichts so vieler Probleme auf der 1 in dieser Saison, war es rückblickend die richtige Entscheidung, das Triumvirat nicht auseinanderzureißen und John im Kader zu behalten.
Fischer ist ebenfalls super upgesteppt. Stark, wie er zu Beginn des 3. Viertels einen Defensivrebound nach dem anderen runterpflückte, als das Hagener Angriffsspiel zunehmend stotterte, weil Bamberg in der Verteidigung einen Zahn zulegte. Über die Rebounds fand er dann auch offensiv immer besser ins Spiel. 20 Punkte bei 70% Trefferquote und 8 Boards in 22 Minuten sind schon eine Ansage.
Harris endlich mal wieder mit einem etwas besseren Spiel. Wahrscheinlich hat er sich an seinen guten Einstand damals im Heimspiel gegen Hagen erinnert. Danach mauserte er sich ja in kürzester Zeit zum zweitbesten Scorer im Brose-Jersey und wurde zum Starter. Gegen Sassari hatte er zwar ein paar schöne Aktionen, die unterm Strich aber keinen Impact auf den Ausgang des Spiels machten. Wer weiter international spielen will, hätte dort mehr upsteppen müssen. Gegen Alba erwischte er einen rabenschwarzen Tag. Obwohl er in der Starting 5 stand, wurde er bereits Mitte des 1. Viertels ausgewechselt und spielte dann auch nicht mehr viel. Das wäre eine weitere gute Gelegenheit gewesen, um upzusteppen. In den letzten Spielen wirkte Harris ganz schön verunsichert, wie ein Fremdkörper im Bamberger Spiel: Halbherzige Blocks an der Birne, Pässe in den leeren Raum und des Öfteren defensiv desorientiert. Dazu ein immer 3er-lastigeres Spiel, obwohl’s anfangs im Drive doch so gut lief. Vielleicht ist das zum Teil auch Flemings System/Spielverständnis geschuldet. Vielleicht wurde es ihm zu sehr aufoktroyiert. Vielleicht sollte man das Korsett etwas lösen und Harris’ Spiel dadurch mehr Luft verschaffen, so dass seine eigentliche Stärke, der Zug zum Korb, wieder besser zur Geltung kommt. Im NBA-Jargon: Harris muss einfach wieder aggressiver sein in seinem Spiel, vor allem Richtung Korb. Lieber den Würfen nachgehen und sie durch die Reuse drücken, als an der 3er-Linie rumzulungern und draufzuballern. Die zwei Dunks gegen Hagen waren ein guter Anfang. Hoffentlich nimmt er jetzt nochmal Fahrt auf zum Ende der Saison. Es wäre so wichtig angesichts der Lage im Feldlazarett.
Kommendes Wochenende gibt’s die nächste Gelegenheit upzusteppen, im vielleicht richtungsweisenden Spiel gegen die Bayern. Sollte Ulm heute der Coup 2.0 gelingen, würde das den wichtigen Sieg von gestern zu einem B.I.G. WIN für Brose machen.
Was Heyder im Interview sagte, stimmt auch: Die Mannschaft hat sich auch in der 1. Hälfte nicht aus der Ruhe bringen lassen. Die Spieler waren stets fokussiert und engagiert (Körpersprache!). Bis zur Pause kämpfte man sich ran und in Halbzeit 2 übernahm man dann mehr und mehr das Spiel. Das war eine konzentrierte und geschlossene Mannschaftsleistung der Bamberger unter erschwerten Bedingungen mit guter Reboundarbeit auf den großen Positionen (Fischer 8, Ford 8, Zirbes 7) und gutem Spielaufbau auf den kleinen Positionen (Goldsberry 11, Smith 5, Sanders 4 Assists).Und Hot Steppa Fleming steppte ebenfalls mehrfach up bzw. ins Spielfeld hinein und die Hagener dann immer so: „Hey!!!“
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@nTV:
Goldsberry, Jordan, Schmidt
Gavel, Smith, Tadda,
Jacobsen, Sanders
Wie soll man da die Minuten verteilen?
Wie soll man da einspielen?
Wie soll man, wenn keiner verletzt ist, dem Nachwuchs Minuten geben?So schön es ist, gestern trotzdem 6 Nicht-Deutsche aufs Feld zu bringen, im Saisonverlauf hat sich meiner Meinung nach das Rotieren auf den Ausländerpositionen nicht als gut erwiesen.
Bei dieser Guard-Aufstellung rutscht Sanders größtenteils auf die 4, da Ford pausieren muss (und Tadda auf die 3). Dann hat man jede Position von der Spielzeit her doppelt besetzt. Schmidt hatte kaum Einsätze diese Saison und wird in der Rotation nur in besonderen Ausfällen wie gegen Hagen berücksichtigt (Fleming baut wohl trotzdem auf ihn, nur in dieser Saison wirds wohl nichts mehr).
Sollte Ford spielen, setzt Goldsberry oder Smith aus. Für Goldsberry wird das ok sein, da ihm die Rolle als “siebter Ausländer” wohl von Anfang an klar war.
Jordan 25, Gavel 15
Gavel 15, Smith 15, Tadda 10
Jacobsen 25, Sanders 15
Ford 20, Harris 20
Fischer 20, Zirbes 20
bzw.
Jordan 25, Goldsberry 15
Gavel 25, Smith 15
Jacobsen 25, Tadda 10, Sanders 5
Harris 25, Sanders 15
Zirbes 20, Fischer 20
In der Rotation stehen bei uns immer 10 Spieler: 6 Ausländer + Zirbes, Harris, Tadda und Gavel. Da lassen sich die Minuten relativ fair aufteilen. Gavel und Jacobsen stehen davon wohl am längsten auf dem Feld, mit Abstrichen für Smith (bisher, das wird sich bei seiner momentanen Form ändern) und Tadda. Ein wirklicher Nachwuchsspieler ist da nicht dabei (mit Neumann hat’s ja nicht geklappt).
Die letzten beiden Positionen werden von Rockmann/Thiemann/Schmidt abwechselnd belegt. Davon ist bisher lediglich Schmidt Bundesliga-tauglich und den haben Verletzungen/Krankheit zurückgeworfen, sodass er einfach noch ein bisschen braucht. Diese Saison bleibt für den Nachwuchs nur Garbage Time über (ausser du betrachtest Zirbes oder Harris als Nachwuchs). Ich schätze, Thiemann wird der nächste “Junge” sein, der (in der nächsten Saison) mehr oder minder feste Einsätze kriegt.So, ganz so ausführlich wollte ich meinen Beitrag nicht machen, aber ich hoffe, dass ich dir einige Fragen beantworten konnte.
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Das Problem auf den kleinen Positionen ist doch, “opfert” man Gavel, den möglicherweise mit Logan besten SG der Liga, für Smith auf der 2 und schiebt ihn auf die von ihm ungeliebte Position des PGs?
Hat sich das Rotieren mit 7-8 Ausländern gelohnt?
Bekommt man entsprechendes Spielerpersonal, wenn die Leute wissen, sie spielen nur europäisch oder nur in der BBL?
Ich glaube, dass die Art der Kaderzusammenstellung nicht gepasst hat.
Man hat Eingespieltheit und Garbage-Minuten für den Nachwuchs geopfert um den Rotations-Ausländern Spielzeit zu geben.
Ob es der richtige Weg ist neue Spieler, gerade mit deutschem Pass, nach Bamberg zu locken, glaube ich nicht.
Wenn man übrigens Sanders noch als Talent bezeichnet, müsste man dies bei Zirbes und Harris auch tun, die sind in etwa gleichaltrig oder jünger. -
@green_wise: Bald “steppt” der Bär oder was soll das ständige “steppen”? Vielleicht geht’s auch auf deutsch?!
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Hier ist nochmal ein Spielbericht von der Courtsiderin von Phoenix Hagen:
http://courtreview.de/2014/04/hagen-verliert-gegen-geschwaechte-bamberger/