Phoenix Hagen- Eisbären Bremerhaven, So. 10.11.13, 17 Uhr
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Kann bitte mal ein Hallenbesucher ein paar Eindrücke zu den den
Bremerhavener Spielern hier schreiben.
Danke schon mal im voraus.Also zu Beginn der Partie sah man, dass eure Mannschaft sehr nervös war, viele leichtfertige TO und auch oft sehr ungenaue Pässe, aber das wurde mit zunehmender Spieldauer immer besser. D.Allen konnte besonders in der 1.Hz. machen was er wollte, war sehr treffsicher und strahlte immer eine große Präsenz aus. Adams ist ein wirklich guter Scorer, der gerade im letzten Viertel 2 Dreier gegen den Mann getroffen hat. Aber er vertändelt auch gerne mal den Ball. Schneiders war sehr unglücklich in seinen Aktionen und sein 3. Foul war einfach nur dumm mMn. Harper hat ab und zu den Ball über die Mittellinie tragen müssen. Zwiener hatte auch ganz gute Aktionen, den Rest fand ich eher unauffällig. Was mir aber noch auffiel, dass ihr scheinbar 3 Amis dabei hattet, die in Trainingssachen dabei waren, sind das Tryout Spieler, oder gehören die zum Trainerstab etc?
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Jackson,Malu und Kone sind zwar nicht alle Amerikaner, sind aber alle verletzt und könnten alle auf der Bank gesessen haben. Ansonsten glaube ich eher nicht, dass wir hier schon einen Try-out Spieler haben - aber wir suchen in der Tat einen Führungsspieler. Wäre der bei Euch in der Halle gewesen, dann hätte ihn wohl jemand erkannt.
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Hinzukommt das man sich endlich mal eingestehen muss das man auf der 1 eine riesen Baustelle hat !!! Dugat ist absolut nicht der Floor General den wir dringend brauchen. Als Backup ok aber als Starter hat er für mich kein BBL Format
Sehe ich genauso! Dugat spielt (im Augenblick) gutes ProA-Format, mehr aber auch nicht.
Ich bin davon überzeugt: Mit Hess und Whitehätten wir solch ein Spiel nicht verloren.
Okay, das bringt uns jetzt auch nicht weiter, aber… -
Wenn wir in dieser Saison nichts mit dem Abstiegskampf zu tun bekommen, ist das schon ein Erfolg. Mehr wäre natürlich schön, sollte jedoch nicht erwartet werden. Bei Phoenix fehlt wohl der Team-Geist, aber was nicht ist, kann noch werden. Wir sollten die Mannschaft keinesfalls aufgeben.
White und Hess waren zwei solide Spieler, auf die man sich verlassen konnte, insbesondere in der Rückrunde, wo es so richtig heiß herging.
Hat eigentlich mal jemand verfolgt, wie es Hess in Ulm ergeht?
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Wenn wir in dieser Saison nichts mit dem Abstiegskampf zu tun bekommen, ist das schon ein Erfolg. Mehr wäre natürlich schön, sollte jedoch nicht erwartet werden. Bei Phoenix fehlt wohl der Team-Geist, aber was nicht ist, kann noch werden. Wir sollten die Mannschaft keinesfalls aufgeben.
White und Hess waren zwei solide Spieler, auf die man sich verlassen konnte, insbesondere in der Rückrunde, wo es so richtig heiß herging.
Hat eigentlich mal jemand verfolgt, wie es Hess in Ulm ergeht?
Ja den habe ich auf dem Schirm.Ist in der Starting 5. Da hat man sofort gesehen das er Angespielt werden muss damit seine 3er fall.
Er macht da eine guten Job.( Leider nicht für uns) -
Kann bitte mal ein Hallenbesucher ein paar Eindrücke zu den den
Bremerhavener Spielern hier schreiben.
Danke schon mal im voraus.Also zu Beginn der Partie sah man, dass eure Mannschaft sehr nervös war, viele leichtfertige TO und auch oft sehr ungenaue Pässe, aber das wurde mit zunehmender Spieldauer immer besser. D.Allen konnte besonders in der 1.Hz. machen was er wollte, war sehr treffsicher und strahlte immer eine große Präsenz aus. Adams ist ein wirklich guter Scorer, der gerade im letzten Viertel 2 Dreier gegen den Mann getroffen hat. Aber er vertändelt auch gerne mal den Ball. Schneiders war sehr unglücklich in seinen Aktionen und sein 3. Foul war einfach nur dumm mMn. Harper hat ab und zu den Ball über die Mittellinie tragen müssen. Zwiener hatte auch ganz gute Aktionen, den Rest fand ich eher unauffällig. Was mir aber noch auffiel, dass ihr scheinbar 3 Amis dabei hattet, die in Trainingssachen dabei waren, sind das Tryout Spieler, oder gehören die zum Trainerstab etc?
Anmerkung zu Allen. Bei Boris hätte er nicht soviel Punkte bekommen, da ja die 3 Sek. Regel seine Berechtigung haben sollte die Boris auch pfeift.
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Phoenix sucht den Leader:
Gucks du hier Kader Phoenix Hagen 2013/2014
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Moin,ich fand die Stimmung in der Halle am Sonntag auch ziemlich mau. Kann mir aber nicht ganz erklären woran es lag….Sonntag?
Mein Eindruck von Dugat ist…er hat mehr drauf, kann im Moment aber nicht alles abrufen. Ich glaube, wie schon jemand weiter oben schrieb, dass der Teamgeist nicht mehr zu stimmen scheint. Ich denke der war am Anfang der Saison besser.Was mir überhaupt nicht gefallen hat war zum einen das vierte Foul von Dugat. Bei der Art das Spiel, wie das Spiel in der ersten Halbzeit gepfiffen wurde, war es klar das er in der Situation das Foul bekommt. Da sollte ein erfahrener Spieler anders zu Werke gehen. Zum anderen der Ballverlust kurz vor Schluß…ich mag es halt wenn Spieler Emotionen zeigen. Entweder habe ich die in der Situation nicht mitbekommen, Dugat ist eben nicht so ein Typ oder es hat ihn einfach nicht gejuckt (schlimmste Fall). -
Wie kann man bei einem 5 Punkte Rückstand, in einer 3:1 Situation einen Alley-Oop Pass versuchen?
Weil solche Aktionen anscheinend noch die einzigen sind, die mal ein paar Zuschauer dazu bewegen, sowas wie Emotionen zu zeigen.
Die Halle/Zuschauer sind dieses Jahr fast schon ein Witz. Die Supporters bekommen den Spagat zwischen “sich selbst feiern und Lieder trällern” und “Halle mitreißen” irgendwie nicht mehr hin oder vllt. wollen die Fans gar nicht mitgehen. Gegen Bremerhaven die letzten 4-5 Minuten vor Ende, Rückstand von <5 Punkten und keiner in der Halle steht und pfeift den Gegner aus? War gegen Braunschweig ähnlich… Ich glaube, viele Fans sollten alle mal an ihrer Erwartungshaltung an ein Basketballspiel von Phoenix Hagen schrauben -
Wie kann man bei einem 5 Punkte Rückstand, in einer 3:1 Situation einen Alley-Oop Pass versuchen?
Weil solche Aktionen anscheinend noch die einzigen sind, die mal ein paar Zuschauer dazu bewegen, sowas wie Emotionen zu zeigen.
Die Halle/Zuschauer sind dieses Jahr fast schon ein Witz. Die Supporters bekommen den Spagat zwischen “sich selbst feiern und Lieder trällern” und “Halle mitreißen” irgendwie nicht mehr hin oder vllt. wollen die Fans gar nicht mitgehen. Gegen Bremerhaven die letzten 4-5 Minuten vor Ende, Rückstand von <5 Punkten und keiner in der Halle steht und pfeift den Gegner aus? War gegen Braunschweig ähnlich… Ich glaube, viele Fans sollten alle mal an ihrer Erwartungshaltung an ein Basketballspiel von Phoenix Hagen schraubenSehe ich ganz anders …
Woher soll die Stimmung kommen wenn Phoenix mal wieder ein grotten schlechtes Spiel abliefert? Ich glaube, jeder in der Halle ist breit die Mannschaft zu unterstützen oder für Stimmung zu sorgen …
Aber dafür muss die Mannschaft auf liefern …
Was wollen wir denn in Hagen sehen? Teamgeist, Einsatz, Beissen, Kratzen, Kämpfen bis zum Umfallen.
Den unbedingten Siegeswillen habe ich bei den Spielen gegen Braunschweig und Bremerhaven nicht gesehen. Gegen Vechta hatten wir verdammtes Glück da war es aber auch nicht viel besser.
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Also ich habe speziell gegen Ende auch Stimmung im G-Block bemerkt, die aber durch die Aktionen der Spieler nur noch Kopfschütteln anstatt überschwenglicher Gefühle und Siegesbewusstsein ausgelöst haben.
Zwischendurch habe ich durchaus einen Stimmungstransfer vom Heuboden wahrgenommen.
Das Ausbuhen war schon ziemlich wenig, weniger als sonst. Das habe ich definitiv vermisst.
So haben wir doch - gefühlt - einige Spiele (und Spieler) noch gedreht. -
Was für mich persönlich immer ein Stimmungskiller ist, ist die Dauerbeschallung durch die Hallenanlage.
Das macht für mich einiges an Gesängen kaputt, und damit halt auch die Stimmung.
Ich schätze schon, dass es eindrucksvoll (auch für die Gegner) wäre, wenn man vor dem Spiel mal den Fans die Bühne überlässt. Oder ist man irgendwie durch die BBL an bestimmte Sachen gebunden? -
Bitte nicht! Dann werden noch mehr Lieder gesungen , die 99% der Halle nicht kennen, das könnte eine peinliche Sache werden…
Wie schon vor “Jahren” erwähnt, ich vermisse ein einfaches “Hagen” oder “Defense”, wo jeder den es überkommt mitmachen kann. Grad in engen Phasen des Spiels ist doch die Halle zum Pfeifen übergegangen, weil soche Sachen gar nicht kommen. Und wenn es nicht läuft, grad dann müssen einfache Sachen gerufen werden. Feiern und Lieder singen kann man machen wenn man mit 20 Punkten führt oder gg Bayern mit 20 zurückliegt. Naja, bringt ja alles nichts, weitere Kommentare erspar ich mir. Ist halt meine Meinung. -
Wie kann man bei einem 5 Punkte Rückstand, in einer 3:1 Situation einen Alley-Oop Pass versuchen?
Die Halle/Zuschauer sind dieses Jahr fast schon ein Witz.
naja, das Spiel ist schon sehr langweilig, wurde auch von einigen beim Spiel erwähnt, da hat man lieber über was anderes gequatscht.
Ich hätte da 3 Fragen:
1. Wo ist die Presse? Hat man mal ausgepackt, ging dann auch erstmal gut, dann 2 mal ein einsamer Bremerhavener unterm Korb, ich glaube der “letzte Mann” sollte nicht mit zum doppeln raus gehen. Unterm Korb sollte immer einer stehen.2. Wo ist der schnelle Abschluss? Es gab oft gute Wurfpositionen nach 4-5 Sekunden. Wurden nicht genommen, man hat sich die Bremerhavener lieber organisieren lassen, als den schnellen Wurf zu nehmen. Ist das die neue Philosophie?
Dugat wie auch Wendt machen immer erst 5 Sekunden Pause, wenn man über die Mittellinie ist, gibt dem Gegner Zeit sich zu organisieren.
Meiner ansicht nach ist der Zug zum Korb, sowie der 3er wesentlich einfacher, wenn es schnell geht. Haben alle Gegner ihre Positionen eingenommen, dann hat keiner der Hagener das Speed um die Defence auseinanderzupflücken. Warum wird der Angriff immer unterbrochen.3. Verteidigung gegen “BigMen”, hier Allen:
Man hat nicht die Leute dafür dies im 1zu1 zu bewältigen. Letztes Jahr kam schnell Hilfe. Allen konnte Teils in seelenruhe im 1on1 den Hagener Verteidiger wegschieben und dann den leichten Korb machen. Ich denke mal, da ist es besser den 3er Versuch zu riskieren (wenn der Pass nach aussen ankommt) und in diesem Moment zu doppeln, als sichere 2 Punkte eingeschenkt zu bekommen.Alles in allem sehe ich taktische Rückschritte bei Hagen, man spielt selber mit weniger Tempo nach vorn, es scheint als sei der schnelle Abschluss nicht mehr erwünscht, man verteidigt weniger agressiv. Gut mit White und Hess sind 2 gute Scorer weg, aber man hat mit Ramsey einen guten Verteidiger hinzugewonnen. Dugat kann werfen, Khartchenkov kann das auch, wenn man aber ins Setplay geht, dann ist keiner mehr frei, war auch letztes Jahr so. Die guten Wurfpositionen gab es nach ein paar Sekunden Angriffszeit. Wie oft hat man Sonntag gedacht “wirf” und nein, es wurde etwas anderes probiert, was zu 90% in einer schlechteren Wurfposition endete.
Mir scheint mal will sich in Hagen an etabliertere Systeme annähern, was meiner Ansicht nach das größte problem im Spiel ist.
Ich sehe nicht, dass der Gegner das alte System “durchschaut” hat. Das war zu einfacht um es nicht sofort zu blicken.
Das alte System wird schlicht und ergreifend weder Vorne noch Hinten noch gespielt. -
vollkommen meine Meinung! In den ersten Spielen dachte ich, dass genau das Dugat vorgeworfen wird und er sich erst an diese unorthodoxe Spielweise “gewöhnen” sollte, aber ohne ihn spielen wir genauso!
Dorris und Wendt haben sich oft das Selbstvertrauen über die Presse geholt, das wäre jetzt der optimale Moment dafür… -
Wie kann man bei einem 5 Punkte Rückstand, in einer 3:1 Situation einen Alley-Oop Pass versuchen?
Die Halle/Zuschauer sind dieses Jahr fast schon ein Witz.
naja, das Spiel ist schon sehr langweilig, wurde auch von einigen beim Spiel erwähnt, da hat man lieber über was anderes gequatscht.
Ich hätte da 3 Fragen:
1. Wo ist die Presse? Hat man mal ausgepackt, ging dann auch erstmal gut, dann 2 mal ein einsamer Bremerhavener unterm Korb, ich glaube der “letzte Mann” sollte nicht mit zum doppeln raus gehen. Unterm Korb sollte immer einer stehen.2. Wo ist der schnelle Abschluss? Es gab oft gute Wurfpositionen nach 4-5 Sekunden. Wurden nicht genommen, man hat sich die Bremerhavener lieber organisieren lassen, als den schnellen Wurf zu nehmen. Ist das die neue Philosophie?
Dugat wie auch Wendt machen immer erst 5 Sekunden Pause, wenn man über die Mittellinie ist, gibt dem Gegner Zeit sich zu organisieren.
Meiner ansicht nach ist der Zug zum Korb, sowie der 3er wesentlich einfacher, wenn es schnell geht. Haben alle Gegner ihre Positionen eingenommen, dann hat keiner der Hagener das Speed um die Defence auseinanderzupflücken. Warum wird der Angriff immer unterbrochen.3. Verteidigung gegen “BigMen”, hier Allen:
Man hat nicht die Leute dafür dies im 1zu1 zu bewältigen. Letztes Jahr kam schnell Hilfe. Allen konnte Teils in seelenruhe im 1on1 den Hagener Verteidiger wegschieben und dann den leichten Korb machen. Ich denke mal, da ist es besser den 3er Versuch zu riskieren (wenn der Pass nach aussen ankommt) und in diesem Moment zu doppeln, als sichere 2 Punkte eingeschenkt zu bekommen.Alles in allem sehe ich taktische Rückschritte bei Hagen, man spielt selber mit weniger Tempo nach vorn, es scheint als sei der schnelle Abschluss nicht mehr erwünscht, man verteidigt weniger agressiv. Gut mit White und Hess sind 2 gute Scorer weg, aber man hat mit Ramsey einen guten Verteidiger hinzugewonnen. Dugat kann werfen, Khartchenkov kann das auch, wenn man aber ins Setplay geht, dann ist keiner mehr frei, war auch letztes Jahr so. Die guten Wurfpositionen gab es nach ein paar Sekunden Angriffszeit. Wie oft hat man Sonntag gedacht “wirf” und nein, es wurde etwas anderes probiert, was zu 90% in einer schlechteren Wurfposition endete.
Mir scheint mal will sich in Hagen an etabliertere Systeme annähern, was meiner Ansicht nach das größte problem im Spiel ist.
Ich sehe nicht, dass der Gegner das alte System “durchschaut” hat. Das war zu einfacht um es nicht sofort zu blicken.
Das alte System wird schlicht und ergreifend weder Vorne noch Hinten noch gespielt.Ich kann dir da in allen Punkten vollkommen zustimmen. Ich verstehe auch nicht, warum wir nicht da weitermachen wo wir letztes Jahr aufgehört haben, aber ich glaube dieses System ist im Moment nicht gefragt. Schliesslich hat man ja auch Lodwick einen 3/4 durch Ramsey ersetzt 4/5. Damit hat man ja auch einen Schützen weniger auf dem Feld als letztes Jahr. Was ich mich dazu frage, wann man auf die Idee kam, diesen anderen Spielertyp zu verpflichten, weil in der Presse stand ja auch, suchtdass man versucht hat bei Burtschi zu landen, dieser zu dem Zeitpunkt aber schon bei Frankfurt im Wort stand, dies war meine ich kurz nach der Saison in der Tageszeitung zu lesen.
An dem Punkt, dass die anderen Mannschaften unser System durchschaut haben, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz glauben. Denn wenn das so einfach wäre, warum hat Bamberg das letzte Saison selbst in den Playoffs nicht so hinbekommen? Und die hatten ein paar Spiele mehr Zeit um sich auf uns vorzubereiten.
Man kann nur hoffen, dass unsere Trainer die derzeitige Misere stoppen können, wovon ich aber felsenfest ausgehe.PS: Ich glaube, dass wäre im Kaderthread wesentlich besser aufgehoben. -
Leider fehlt im Moment das Selbstbewußtsein, um die Spiele zu gewinnen. Immerhin war man in den Spielen immer noch auf Augenhöhe mit den Gegner und hat nur knapp verloren. Einen Crunchtimespieler hat Phoenix im Moment nicht. Trotzdem, wenn das Selbstbewußtsein zurückkommt, dann gewinnt Phoenix auch wieder Spiele. Was mir schon desöfteren aufgefallen ist, ist dass Ole Wendt emotional ein bischen überreagiert, wenn er oder andere einen Fehler machen. Da sollte er mal etwas lockerer werden. Auch wenn die Spiele von Phoenix natürlich wichtig sind, so gibt es doch viel wichtigere Dinge sich mal richtig zu empören
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An dem Punkt, dass die anderen Mannschaften unser System durchschaut haben, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz glauben. Denn wenn das so einfach wäre, warum hat Bamberg das letzte Saison selbst in den Playoffs nicht so hinbekommen?
Das kannst Du ruhig glauben, denn es ist sehr einfach: Spiel kleiner als der Gegner und sei schneller und nutze diese Vorteile an beiden Enden des Feldes. Das hat jeder sofort erkannt, nur ist es schwer was dagegen zu tun
Phoenix nutzt den Vorteil der Schnelligkeit aber nicht mehr. Wenn man dem Gegner hinten Zeit lässt sich zu formieren, ist man im Nachteil, weil der Gegner größer ist. Im Setplay, letztes Jahr meist in Spielen, in denen man gegen Ende geführt hat, hat man die Uhr gemolken und ein SetPlay zugelassen. Das ging meist nach hinten los. Man hat natürlich nicht immer damit verloren, aber meist ist der erarbeitete Vorsprung geschrumpft. Auch mit White und Hess.
In dieser Saison verweigert man oft den schnellen Abschluss und begibt sich so ohne Not ins SetPlay, was, wie letzte Saison auch, nicht funktioniert.
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An dem Punkt, dass die anderen Mannschaften unser System durchschaut haben, kann ich ehrlich gesagt nicht so ganz glauben. Denn wenn das so einfach wäre, warum hat Bamberg das letzte Saison selbst in den Playoffs nicht so hinbekommen?
Das kannst Du ruhig glauben, denn es ist sehr einfach: Spiel kleiner als der Gegner und sei schneller und nutze diese Vorteile an beiden Enden des Feldes. Das hat jeder sofort erkannt, nur ist es schwer was dagegen zu tun
Phoenix nutzt den Vorteil der Schnelligkeit aber nicht mehr. Wenn man dem Gegner hinten Zeit lässt sich zu formieren, ist man im Nachteil, weil der Gegner größer ist. Im Setplay, letztes Jahr meist in Spielen, in denen man gegen Ende geführt hat, hat man die Uhr gemolken und ein SetPlay zugelassen. Das ging meist nach hinten los. Man hat natürlich nicht immer damit verloren, aber meist ist der erarbeitete Vorsprung geschrumpft. Auch mit White und Hess.
In dieser Saison verweigert man oft den schnellen Abschluss und begibt sich so ohne Not ins SetPlay, was, wie letzte Saison auch, nicht funktioniert.
Klingt vielleicht ein bißchen böse : Vielleicht will Ingo Freyer zeigen, dass er als Trainer mehr drauf hat, als das schnelle Spiel, in dessen Rahmen seine Spieler machen können, was sie wollen (überspitzt formuliert) und die unorthodoxe Defense, die in den letzten Jahren quasi zum Markenzeichen von Phoenix geworden sind. Nur beraubt man sich dadurch der eigenen Stärken und deckt unfreiwillig eigene Schwächen auf. Muss nicht sein!
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Ich weiß nicht, ob die These unbedingt haltbar ist, dass wir langsamer spielen. Also rein von den Zahlen (Pace) sind wir genauso schnell unterwegs wie im vergangenen Jahr. Was allerdings auffällt ist, dass wir bei den Siegen gegen Bayreuth und Würzburg erheblich schneller gespielt haben.
Ich glaube schon, dass der Schuh beim fehlenden Go-To-Guy drückt. Die ersten Spiele haben wir dank Bell gewonnen, der in der entscheidenden Phase, das Spiel an sich riss. Die letzten Partien gab es eine solche Person nicht. Im letzten Jahr hat diesen Job oft White gemacht. Meiner Meinung nach muss es auch ein Guard sein. Gordon kann selber nix kreieren, der ist ein Wühler, der sich seine Punkte aus einer Möglichkeit heraus erarbeitet. Aber er kann die Möglichkeit selber nicht schaffen. Ebenfalls fallen Dino, Keith und Nikita raus. Wendt ist nicht gefährlich genug. Bleiben Dorris, Bell und Dugat.
Das andere ist unsere Verteidigung. Wie viele schon angemerkt haben. Wo zum Teufel ist unsere Presse. Diese gallige, nervende Verteidigung, die den Gegner in den Wahnsinn treibt. Wo ist das fitteste Team der Liga, das den Gegner auf beiden Seiten des Parketts in Grund und Boden läuft? Das will mir in den Kopf nicht rein. Und das ist eine Coaching Frage. Freyer wird ja einen Grund haben, warum er nicht mehr so viel husslen lässt. Mir allerdings nicht ganz begreiflich…
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Hallo,
wie sieht es denn mit einer Spielzusammenfassung seitens der Hagener aus ?? Kommt da noch ein Video oder gibt es schon eins ? Wenn ja wo kann ich es sehen ?
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Hallo,
wie sieht es denn mit einer Spielzusammenfassung seitens der Hagener aus ?? Kommt da noch ein Video oder gibt es schon eins ? Wenn ja wo kann ich es sehen ?
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Stats Davin: Stats Dugat:
Spiele: 34 5
Min pro Game: 31:32 20:51
Wurfquote 2er: 52% 38,1%
Dreier: 31,9% 46,7%
Freiwürfe: 69,8% 83,3 %
Reb:2.3 2,2
Ass:4.4 2,6
TO: 3.0 2,0
Steals: 1.8 1,2
Fouls: 2.9 1,4
Blocks: 0.1 0,0
Pkt pro Game: 17,2 12,6
Eff: 13.9 9,4So schlecht ist das bei Dugat garnicht. Ich denke das Dorris da weit aus schlechtere Stats hat und das auch im Vergleich zur Vorsaison.
Hauptrunde 2013/2014 Hauptrunde 2012/2013
Spiele: 5 31
Min: 22:06 21:00
2er Quote 34,5% 44,2%
3er Quote 14,3% 34,8 %
Freiwürfe: 84,6% 75,0 %
Reb: 2,8 2,9
Ass: 2,4 1,7
To. 3,8 1,9
Steals: 0,6 1,0
Fouls 2,8 -
Blocks 0,0 0,1
Pkt 10,4 10,6
Eff: 3,8 -So das sind halt die nackten Zahlen!