Real Madrid - Brose Baskets Bamberg (Do 24.10. 20.45 Uhr sport 1+)
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Bamberg hatte in den Vorjahre immer die Möglichkeit in den letzten beiden Spielen den Einzug in die TOP16 klar zu machen, und ist dann immer gegen die direkten Konkurrenten ausgeschieden. Ich erinnere nur an das Grottenspiel im Baltikum (weiß jetzt grad nicht mehr welche Mannschaft das war). Das sah nach Verweigerung aus.
Letzte Saison kam man mit 3 Siegen in letzter Sekunde - daheim - weiter, und auch nur weil der Gegner die letzten 3 Chancen, die man ihm geschenkt hat, nicht genutzt hat.
Ihr hattet in den TOP16 wenigsten 3 Siege (ok, zwei davon waren gegen uns )
Mich beschleicht einfach das Gefühl, das Bamberg die Euroleague nicht mit 100% angeht,
oder Fleming kann einfach den europäischen Basketball nicht? Keine Ahnung.
Jedenfalls macht es keinen Spass…. -
Ganz so hart würde ich da nicht urteilen.
Ihr hattet in der Vergangenheit ja auch eine Menge äußerst knapper Spiele dabei.
Da muß halt alles passen um dan auch erfolgreich zu sein.Aber klar nach so einer Klatsche urteilt man schonmal härter über das eigene Team.
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Fangen wir mal mit dem positiven an: Real unter 100 gehalten und selbst über 50 geschafft….
Ne, jetzt mal ernsthaft.
Können sie nicht besser oder wollen sie einfach nicht?
Das ist jetzt die vierte Euroleaguesaison unter Fleming, und so wie es aussieht,
wird sie genauso ernüchternd wie die letzten 3 (der TOP16-Einzug war jetzt auch nicht das Gelbe von Ei, ganz zu schweigen von der 0:16).
Langsam seh ich die Teilnahme an der Euroleague kritisch, weil solche Spiele will ich nicht öfter sehen.
Warum bewegen sich ALBA und auch die Bayern international besser als wir, die 100-mal Double-Gewinner??
Hätten wir in Polen mit +25 gewonnen? Oder ist uns München schon meilenweit voraus? Wenn ja, dann gibts ja nächste Saison wenigstens keine Euroleague mehr.Und das der Heyder nur auf Zirbes und Neumann rumhackt, macht mich erst so richtig sauer!!
So, genug ausgeko***
jetzt mach uns mal nicht gar so schlecht, es waren doch NUR 0:14
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Wer da alles wieder aus den Löchern gekrochen kommt, aber das war ja klar.
Es ist wieder einmal bezeichnend für die fränkische Mentalität, dass die Berliner kommen müssen und ein bisschen Objektivität rein bringen.
Ich fand Zirbes gar nicht so schlecht. Eher sehr unglücklich bei vielen Aktionen zu Beginn des Spiels. Jedoch sollte mal irgendjemand mit ihm den Sprungball üben. Diese Saison noch kein einziger gewonnener Sprungball von ihm. Wir sollten da nächstes Mal vielleicht Smith ran lassen
Ebenso wie viele andere, finde ich Heyders Reaktion nicht gut und nachvollziehbar, da wieder auf Zirbes und Neumann einzudreschen. Da wären andere Akteure IMO genauso dran gewesen. Zumal man sich doch vorher ausmalen konnte, dass Zirbes und Neumann gegen Madrid! nicht bestehen können.
Was mich immer wieder ärgert sind nicht die Spieler, sondern diese sture Aufstellung und Wechselei von Fleming. Dazu muss ich natürlich sagen, dass ich das nicht nachvollziehen kann, aber auch zu wenig Ahnung habe, um das kritisieren zu können. Warum bringt man einen angeschlagenen Wright als Starter und nicht Goldi? Warum startet man immer mit Ford/Zirbes und nicht mal mit Sanders/Ford? Vielleicht stellt sich Sanders besser an, wenn man ihn mal von Anfang an bringt? Weiß man nicht, da es noch nicht ausprobiert wurde. Waum wird erst so spät gewechselt, wenn man sieht, dass es bei den Spielern einfach nicht läuft? Fragen, die mir wahrscheinlich nur der Coach beantworten kann.
Lobend erwähnen möchte ich noch Tadda und Schmidt. Tadda hat IMO ein gutes Spiel gemacht und Schmidt hätte ich viel früher gebracht. Goldi mit 4 TO’s, keinem Assist und drei Punkten in 14 Minuten, Wright mit 2 TO, einem Assist und einem Punkt in 11,5 Minuten und Schmidt mit 0 TO’s, 4 Assists und 2 Punkten in 10 Minuten. Klar, war nur noch Garbage Time, aber die war es auch schon nach dem ersten Viertel
Aber Mund abwischen und weiter geht’s am Sonntag gegen medi Bayreuth.
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Ich fand Zirbes gar nicht so schlecht. Eher sehr unglücklich bei vielen Aktionen zu Beginn des Spiels. Jedoch sollte mal irgendjemand mit ihm den Sprungball üben. Diese Saison noch kein einziger gewonnener Sprungball von ihm. Wir sollten da nächstes Mal vielleicht Smith ran lassen ![](http://www.schoenen-dunk.de/images/forum/smilies/icon_biggrin.gif
Und was genau bringt es uns wenn wir den Sprungball gewinnen? Sollte irgendjemand mit Zirbes Jumps trainieren, wäre das die größte Zeitverschwendung seit Menschengedenken.
Zur Erinnerung: Jedes Team hat genau 2 mal Ballbesitz zu Beginn eines Viertels in der Euroleague. Ob man den Jump gewinnt oder nicht!) -
Es ist wieder einmal bezeichnend für die fränkische Mentalität, dass die Berliner kommen müssen und ein bisschen Objektivität rein bringen.
Dieses Korrektiv seid ihr doch auch bei uns recht häufig. Auf gute Zusammenarbeit
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Ich habe das Spiel nicht gesehen, daher bewusst als Frage formuliert:
Kann es sein, dass die Bamberger gleich zu Beginn gespürt haben, dass Sie in Madrid - an diesem Tag - das Spiel nicht knapp halten können und deshalb mental einen Gang runter geschalten haben?
Wenn ja, wäre das zwar unprofessionell, aus Bamberger Sicht aber sportlich nicht so schlimm. Wichtig ist ja, dass Brose dann aufspielt, wenn es wirklich etwas zu gewinnen gibt.
Oder ist es vielleicht so, dass die “Säulen” der Mannschaft - Jacobsen, Goldsberry und Gavel - in die Jahre gekommen sind und nicht mehr auf diesem Niveau gegenhalten können? Dann bräuchte die Mannschaft neue junge Spieler, die in den nächsten Jahren diese Funktion einnehmen.
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@jsb:
Es ist wieder einmal bezeichnend für die fränkische Mentalität, dass die Berliner kommen müssen und ein bisschen Objektivität rein bringen.
Dieses Korrektiv seid ihr doch auch bei uns recht häufig. Auf gute Zusammenarbeit
Die Berliner müsste ja ein guter psychologischer Ratgeber sein, wie man so eine 50 Punkte Klatsche verarbeitet und dennoch zurückkommt in der Saison…
Mein Tipp deswegen: Bamberg kommt ins EL-Finale und verliert in Spiel 5 gegen Real mit 72:65.
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Fangen wir mal mit dem positiven an: Real unter 100 gehalten und selbst über 50 geschafft….
Ne, jetzt mal ernsthaft.
Können sie nicht besser oder wollen sie einfach nicht?
Das ist jetzt die vierte Euroleaguesaison unter Fleming, und so wie es aussieht,
wird sie genauso ernüchternd wie die letzten 3 (der TOP16-Einzug war jetzt auch nicht das Gelbe von Ei, ganz zu schweigen von der 0:16).
Langsam seh ich die Teilnahme an der Euroleague kritisch, weil solche Spiele will ich nicht öfter sehen.
Warum bewegen sich ALBA und auch die Bayern international besser als wir, die 100-mal Double-Gewinner??
Hätten wir in Polen mit +25 gewonnen? Oder ist uns München schon meilenweit voraus? Wenn ja, dann gibts ja nächste Saison wenigstens keine Euroleague mehr.Und das der Heyder nur auf Zirbes und Neumann rumhackt, macht mich erst so richtig sauer!!
So, genug ausgeko***
jetzt mach uns mal nicht gar so schlecht, es waren doch NUR 0:14
Niederlagen gegen Berlin zählen doppelt
Mmmmh, dann müsste es ja 0:18 lauten ……Alles wird gut, ich kann schon wieder lachen
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und wieder mal bekommen Zirbes und Neumann ihr Fett weg
www.brosebaskets.tvOh mein Gott, was Heyder da loslässt ist doch unter aller Sau. Dieses Statement ist Zitat “eine bodenlose Frechheit”….Der gute Wolli hat die Bodenhaftung verloren und schürt Erwartungen, die Bamberg so nicht erfüllen kann. Wieso haut er auf die jungen Center ein, anstatt die Erfahrenen daran zu erinnern, dass sie das Team führen müssen? Wenn es hart auf hart kommt, dann müssen eben Jacobsen, Gavel oder Ford die Kohlen aus dem Feuer holen - dafür hat man erfahrene Spieler im Team, auch Führungsspieler genannt.
Ich stimme Snake zu, dass Zirbes und Neumann eben Back-ups sind auf dieser Ebene. Wenn sich dann Management und Trainerstab entscheiden mit Beiden so in die Saison zu gehen, dann kann man sie nach ein paar Spielen nicht zerrreißen. Dann ist das auch der Fehler des Managements!
Aus Trierer Zeiten kann ich sagen: Zirbes ist immer 100 % bei der Sache, kommt als Erster in die Halle zum Training, geht als Letzter (zumindest laut Rödl hier in Trier), springt auf wenn das Team erfolgreich eine Szene abschließt. Wo fehlt hier die Einstellung? Das er keinen Bourousis oder Mirotic dominiert, ist doch klar und hat nichts mit der Einstellung zu tun. Dasselbe gilt für Neumann, spielt 9 Minuten und wird von Heyder zerrissen. Peinlich dieser Mann!Die Kritik AN Heyder ist völlig lächerlich und es scheint, dass einige in ihr ein adequates Mittel gefunden haben, von außen Unruhe in Bamberger Threads zu stiften.
Zumindest ist es höchst seltsam, dass sich insbesondere Außenstehende so daran ergötzen.Es ist für keinen hier nachvollziehbar was sich hinter den Kulissen abspielt. Weder für die Trierer, die Münchner und Berliner, noch für die Bamberger. Das Einzige was diesbezüglich bekannt ist: Es gab schon mal Probleme mit Zirbes und insbesondere seinem Umfeld. Punkt. Mehr nicht. Heyder hat das damals zurecht öffentlich angeprangert, ich würde auch keine Einmischungen von Verwandten in den sportlichen Betrieb dulden. Irgendwann ist das Maß eben voll.
Wie gesagt, wir wissen nicht was noch alles hinter den Kulissen stattfindet und was genau ihn dazu veranlasst ihnen den Kopf zu waschen.
Wegen mir soll er es noch öfters machen wenn es nötig ist. Das ist kein Kindergeburtstag und es sind auch keine Kinder sondern Profibasketballer.
Das Gejammer hier von wegen “Ach Gott, die armen sensiblen Jungs” ist Ausdruck einer durch und durch verweichlichten deutschen Sportgesellschaft.
Das fängt bei der Mädchenschulen-Klassenfahrt von Menz an, geht über Guardiolas Streicheleinheiten und der ganzen schönen Passerei, bis zu dem, dass man jetzt offensichtlich kritikbedürftige Spieler nicht mehr kritisieren darf.Die armen armen Bubis. Jetzt haut der Heyder wieder verbal auf sie drauf. Jetzt spielen sie bestimmt noch schlechter. Mimimi.
In anderen Ländern müssen junge Menschen in deren Alter in Kriege ziehen und ihr macht hier ein Fass auf wegen ein bisschen angebrachter, sachlicher Kritik.
Es geht darum, dass die beiden sich endlich den Hintern aufreißen. Und das war gestern genausowenig erkennbar wie in vielen vergangenen Spielen eben auch. Sie sollen keine Real-Center dominieren, aber kratzen und beißen, das kann man verlangen.Im Übrigen hat Heyder andere Spieler genauso kritisiert. Einzig Jacobsen und mit Abstrichen Markota hat er lobend hervorgehoben. Zu Fleming hat er sich einen Kommentar verkniffen. Jedenfalls kam mir das so vor.
In Bamberg ist das Umfeld für junge Spieler übrigens auch nicht ganz unproblematisch. Da denkst du schnell du bist der Star und musst nichts mehr tun. Wie hat gestern jemand im Chat geschrieben: Heyder “grounded” die jungen Spieler.
Das trifft es wohl am besten. -
dass mit dem Jump stimmt glaub ich so nicht mehr aber das ist in der Tat Jacke wie Hose…
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Aufstehen, Krone richten und weiter …
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…und es scheint, dass einige in ihr ein adequates Mittel gefunden haben, von außen Unruhe in Bamberger Threads zu stiften.
…na, wer so tief im Glashaus sitzt, sollte nicht…
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und wieder mal bekommen Zirbes und Neumann ihr Fett weg
www.brosebaskets.tvOh mein Gott, was Heyder da loslässt ist doch unter aller Sau. Dieses Statement ist Zitat “eine bodenlose Frechheit”….Der gute Wolli hat die Bodenhaftung verloren und schürt Erwartungen, die Bamberg so nicht erfüllen kann. Wieso haut er auf die jungen Center ein, anstatt die Erfahrenen daran zu erinnern, dass sie das Team führen müssen? Wenn es hart auf hart kommt, dann müssen eben Jacobsen, Gavel oder Ford die Kohlen aus dem Feuer holen - dafür hat man erfahrene Spieler im Team, auch Führungsspieler genannt.
Ich stimme Snake zu, dass Zirbes und Neumann eben Back-ups sind auf dieser Ebene. Wenn sich dann Management und Trainerstab entscheiden mit Beiden so in die Saison zu gehen, dann kann man sie nach ein paar Spielen nicht zerrreißen. Dann ist das auch der Fehler des Managements!
Aus Trierer Zeiten kann ich sagen: Zirbes ist immer 100 % bei der Sache, kommt als Erster in die Halle zum Training, geht als Letzter (zumindest laut Rödl hier in Trier), springt auf wenn das Team erfolgreich eine Szene abschließt. Wo fehlt hier die Einstellung? Das er keinen Bourousis oder Mirotic dominiert, ist doch klar und hat nichts mit der Einstellung zu tun. Dasselbe gilt für Neumann, spielt 9 Minuten und wird von Heyder zerrissen. Peinlich dieser Mann!Die Kritik AN Heyder ist völlig lächerlich und es scheint, dass einige in ihr ein adequates Mittel gefunden haben, von außen Unruhe in Bamberger Threads zu stiften.
Zumindest ist es höchst seltsam, dass sich insbesondere Außenstehende so daran ergötzen.Es ist für keinen hier nachvollziehbar was sich hinter den Kulissen abspielt. Weder für die Trierer, die Münchner und Berliner, noch für die Bamberger. Das Einzige was diesbezüglich bekannt ist: Es gab schon mal Probleme mit Zirbes und insbesondere seinem Umfeld. Punkt. Mehr nicht. Heyder hat das damals zurecht öffentlich angeprangert, ich würde auch keine Einmischungen von Verwandten in den sportlichen Betrieb dulden. Irgendwann ist das Maß eben voll.
Wie gesagt, wir wissen nicht was noch alles hinter den Kulissen stattfindet und was genau ihn dazu veranlasst ihnen den Kopf zu waschen.
Wegen mir soll er es noch öfters machen wenn es nötig ist. Das ist kein Kindergeburtstag und es sind auch keine Kinder sondern Profibasketballer.
Das Gejammer hier von wegen “Ach Gott, die armen sensiblen Jungs” ist Ausdruck einer durch und durch verweichlichten deutschen Sportgesellschaft.
Das fängt bei der Mädchenschulen-Klassenfahrt von Menz an, geht über Guardiolas Streicheleinheiten und der ganzen schönen Passerei, bis zu dem, dass man jetzt offensichtlich kritikbedürftige Spieler nicht mehr kritisieren darf.Die armen armen Bubis. Jetzt haut der Heyder wieder verbal auf sie drauf. Jetzt spielen sie bestimmt noch schlechter. Mimimi.
In anderen Ländern müssen junge Menschen in deren Alter in Kriege ziehen und ihr macht hier ein Fass auf wegen ein bisschen angebrachter, sachlicher Kritik.
Es geht darum, dass die beiden sich endlich den Hintern aufreißen. Und das war gestern genausowenig erkennbar wie in vielen vergangenen Spielen eben auch. Sie sollen keine Real-Center dominieren, aber kratzen und beißen, das kann man verlangen.Im Übrigen hat Heyder andere Spieler genauso kritisiert. Einzig Jacobsen und mit Abstrichen Markota hat er lobend hervorgehoben. Zu Fleming hat er sich einen Kommentar verkniffen. Jedenfalls kam mir das so vor.
In Bamberg ist das Umfeld für junge Spieler übrigens auch nicht ganz unproblematisch. Da denkst du schnell du bist der Star und musst nichts mehr tun. Wie hat gestern jemand im Chat geschrieben: Heyder “grounded” die jungen Spieler.
Das trifft es wohl am besten.Diese Meinung teile ich auch!
Niemand erwartet das die jungen deutschen Spieler 30 Punkte gegen Madrid machen! Dennoch erwarte ich und Herr Heyder anscheinend auch das sie alles geben um den Real Spielern das Leben schwer zu machen! Und das war meiner Meinung nach gestern nicht der Fall!
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Wech gehaun von den Königlichen!
Zum Glück hatte ich keine Bewegtbilder.Mein 5-Punkte-Plan zur Rettung der Saison:
1. 100 Peitschenhiebe auf Fußsohlen und Pfoten für jeden, der gestern auf dem Feld stand.
2. 8 Stunden Straftraining ohne Pausen und Flüssigkeit (“Last Man Standing”).
3. Eine Auszeit zur Reflexion in Kloster Banz bis Neujahr, um das Team aus der Schusslinie zu nehmen.
4. Der Pro-B-Kooperationspartner aus Baunach übernimmt solange kommisarisch das BBL-Tagesgeschäft und den EL-Wochenmarkt.
5. Rückholaktion von Pleiß für die 5 für Anfang 2014 (“I got 5 on it!”). Geschwindner und Nowitzki in nem Schuhkarton irgendwo in Rattelsdorf - das war einmal! Heutzutage gibt’s ganz andere Möglichkeiten, um sich in die Privatsphäre der NSA, äh NBA einzuschleichen.
Komm Tibor, lass uns den Scheiß durchziehen!Und ich geh jetzt erstmal rüber ins Bürgeramt und hol mir vorsorglich ne Rolle Klopapier von der Herrentoilette. Dafür ist das Bürgeramt ja da. Damit Bedürftige sich dort mit Gebrauchsgegenständen für den Alltag eindecken können und zwar kostenlos, weil subventioniert vom Steuergeld des Pöbels.
Klofrau Edith würde gerne wissen, ob das Klopapier im Kanzleramt auch nur einlagig ist. Oder hast du zwei, vier oder gar sechs Lagen, Mutti? Ach, und mach dir nicht so einen Kopf wegen diesem ganzen NSA-Schlamassel. Lohnt sich nicht! Schieb’s einfach weg von dir (kleiner Tipp von einem, der seit 5 Jahren eine Komplettüberwachung bekommt).
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Was mich gestern übrigens am meisten gestört hat war, dass der Chef Smith in Halbzeit eins nicht hat ballern lassen. Gerade da wo ein paar Harakiri-Aktionen am nötigsten gewesen wären, verweigert Smith die Würfe um nicht aus dem System auszubrechen. Und das obwohl teilweise relativ viel Platz war. Seine Idee war das mit Sicherheit nicht.
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und wieder mal bekommen Zirbes und Neumann ihr Fett weg
www.brosebaskets.tvOh mein Gott, was Heyder da loslässt ist doch unter aller Sau. Dieses Statement ist Zitat “eine bodenlose Frechheit”….Der gute Wolli hat die Bodenhaftung verloren und schürt Erwartungen, die Bamberg so nicht erfüllen kann. Wieso haut er auf die jungen Center ein, anstatt die Erfahrenen daran zu erinnern, dass sie das Team führen müssen? Wenn es hart auf hart kommt, dann müssen eben Jacobsen, Gavel oder Ford die Kohlen aus dem Feuer holen - dafür hat man erfahrene Spieler im Team, auch Führungsspieler genannt.
Ich stimme Snake zu, dass Zirbes und Neumann eben Back-ups sind auf dieser Ebene. Wenn sich dann Management und Trainerstab entscheiden mit Beiden so in die Saison zu gehen, dann kann man sie nach ein paar Spielen nicht zerrreißen. Dann ist das auch der Fehler des Managements!
Aus Trierer Zeiten kann ich sagen: Zirbes ist immer 100 % bei der Sache, kommt als Erster in die Halle zum Training, geht als Letzter (zumindest laut Rödl hier in Trier), springt auf wenn das Team erfolgreich eine Szene abschließt. Wo fehlt hier die Einstellung? Das er keinen Bourousis oder Mirotic dominiert, ist doch klar und hat nichts mit der Einstellung zu tun. Dasselbe gilt für Neumann, spielt 9 Minuten und wird von Heyder zerrissen. Peinlich dieser Mann!Die Kritik AN Heyder ist völlig lächerlich und es scheint, dass einige in ihr ein adequates Mittel gefunden haben, von außen Unruhe in Bamberger Threads zu stiften.
Zumindest ist es höchst seltsam, dass sich insbesondere Außenstehende so daran ergötzen.Es ist für keinen hier nachvollziehbar was sich hinter den Kulissen abspielt. Weder für die Trierer, die Münchner und Berliner, noch für die Bamberger. Das Einzige was diesbezüglich bekannt ist: Es gab schon mal Probleme mit Zirbes und insbesondere seinem Umfeld. Punkt. Mehr nicht. Heyder hat das damals zurecht öffentlich angeprangert, ich würde auch keine Einmischungen von Verwandten in den sportlichen Betrieb dulden. Irgendwann ist das Maß eben voll.
Wie gesagt, wir wissen nicht was noch alles hinter den Kulissen stattfindet und was genau ihn dazu veranlasst ihnen den Kopf zu waschen.
Wegen mir soll er es noch öfters machen wenn es nötig ist. Das ist kein Kindergeburtstag und es sind auch keine Kinder sondern Profibasketballer.
Das Gejammer hier von wegen “Ach Gott, die armen sensiblen Jungs” ist Ausdruck einer durch und durch verweichlichten deutschen Sportgesellschaft.
Das fängt bei der Mädchenschulen-Klassenfahrt von Menz an, geht über Guardiolas Streicheleinheiten und der ganzen schönen Passerei, bis zu dem, dass man jetzt offensichtlich kritikbedürftige Spieler nicht mehr kritisieren darf.Die armen armen Bubis. Jetzt haut der Heyder wieder verbal auf sie drauf. Jetzt spielen sie bestimmt noch schlechter. Mimimi.
In anderen Ländern müssen junge Menschen in deren Alter in Kriege ziehen und ihr macht hier ein Fass auf wegen ein bisschen angebrachter, sachlicher Kritik.
Es geht darum, dass die beiden sich endlich den Hintern aufreißen. Und das war gestern genausowenig erkennbar wie in vielen vergangenen Spielen eben auch. Sie sollen keine Real-Center dominieren, aber kratzen und beißen, das kann man verlangen.Im Übrigen hat Heyder andere Spieler genauso kritisiert. Einzig Jacobsen und mit Abstrichen Markota hat er lobend hervorgehoben. Zu Fleming hat er sich einen Kommentar verkniffen. Jedenfalls kam mir das so vor.
In Bamberg ist das Umfeld für junge Spieler übrigens auch nicht ganz unproblematisch. Da denkst du schnell du bist der Star und musst nichts mehr tun. Wie hat gestern jemand im Chat geschrieben: Heyder “grounded” die jungen Spieler.
Das trifft es wohl am besten.Wie du es schon sagst, wir wissen es nicht. Heyder äußerst sich aber öffentlich und zwar in einem Ton, der unter aller Sau ist und nichts, gar nichts mit objektiver Kritik zu tun hat. Tut mir leid, der hat meine Sympathien verspielt - war mir noch nie ein Sympath, aber das ist ein anderes Thema. Gut, dass du Guardiola bringst, der hat nämlich im Gegensatz zu Heyder/Fleming Erfolg in Europa. Es ist einfach auf die Jungen einzuhauen, wenn die erfahrenen und arivierten Spieler liefern müssen - aber nein, dann könnten ja Jacobsen und Gavel zurückgiften! Neumann und Zirbes sind dazu nicht in der Position, also schlag ich drauf. Billig!
Und jetzt alles zu relativieren, wie “in dem Alter ziehen sie anderswo in den Krieg” - bitte, dann können wir die Diskussionen über Sport überhaupt sein lassen. Tut mir leid, der Kommentar war mal gar nix…versuch es noch einmal Spielführer.
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Ich bin da ganz bei @Isiah. Die Kritik an Zirbes und insbesondere Neumann ist völlig fehl am Platz und meiner Meinung nach absolut kontraproduktiv. Was hat man von Zirbes und Neumann gegen die Centergarde von Real Madrid erwartet? Dass jene beiden auf Center dominieren werden? Man kann sich nur wiederholen, nach einem solchen kollektiven Versagen ist die Kritik an Zirbes und Neumann Kokolores.
Selbiges gilt im Großen und Ganzen auch für die drei Neuen.
Von Goldsberry, Gavel, Jacobsen und Ford wissen wir zu was sie im Stande sind und deswegen dürfen sie nach Lust und Laune schlechte Leistungen zeigen. “Macht ja nichts, die kenn ma.” Dagegen müssen Wright, Smith und Sanders nach neun Wochen beim Team eine klasse Vorstellung gegen die wohl beste Mannschaft Europas liefern.“Weil sie neu sind.” Das ist doch Hamburger Sport-Verein.Letztendlich hat die Niederlage in Hinblick aufs Top16 keinerlei Auswirkung, bei Real Madrid wird wohl jede Manschaft aus der Gruppe den Kürzeren ziehen. Allerdings war die Art und Weise erschreckend. Ob das jetzt eine Trotzreaktion hervorruft? Ich bin da skeptisch. Eigentich hätte ich nach dem Interview von Fleming (nach Bremerhaven Spiel) schon eine Reaktion gegen Madrid erwartet. Stattdessen gibt man sich so schnell auf und verliert das Spiel absolut beschämend. Nichtsdestotrotz geht das Leben weiter und ich sehe immer noch ein riesen Potenzial in dieser Mannschaft schlummern. Mal schauen wie zeitig wir das Potenzial (annähernd) abrufen können.
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Wie du es schon sagst, wir wissen es nicht. Heyder äußerst sich aber öffentlich und zwar in einem Ton, der unter aller Sau ist und nichts, gar nichts mit objektiver Kritik zu tun hat. Tut mir leid, der hat meine Sympathien verspielt - war mir noch nie ein Sympath, aber das ist ein anderes Thema. Gut, dass du Guardiola bringst, der hat nämlich im Gegensatz zu Heyder/Fleming Erfolg in Europa. Es ist einfach auf die Jungen einzuhauen, wenn die erfahrenen und arivierten Spieler liefern müssen - aber nein, dann könnten ja Jacobsen und Gavel zurückgiften! Neumann und Zirbes sind dazu nicht in der Position, also schlag ich drauf. Billig!
Und jetzt alles zu relativieren, wie “in dem Alter ziehen sie anderswo in den Krieg” - bitte, dann können wir die Diskussionen über Sport überhaupt sein lassen. Tut mir leid, der Kommentar war mal gar nix…versuch es noch einmal Spielführer.
“Ich bin maßlos enttäuscht von unserer Centergarde. Was hier Zirbes, Ford und Neumann abgeliefert haben, das spottet jeder Beschreibung. Und ich stell mir schon die Frage was sich Neumann und Zirbes eigentlich dabei denken. Sie kriegen hier ne riesen Chance als deutsche Spieler zu spielen, sie fahren hier nach Madrid und sind völlig ohne Einstellung IN JEDER BEZIEHUNG. Und das ist für mich schon ne wirklich frustrierende Sache.”
Im Radio-Interview hatte er noch hinzugefügt, man dürfe freilich nicht nur die deutschen Spieler kritisieren. Aber offenkundig ging es ihm darum, dass gerade die deutschen Spieler ihre Chancen auf diesem Niveau nicht ernstnehmen und sich verkriechen.
Das ist meiner Meinung nach nicht unobjektiv, denn so habe ich es auch wahrgenommen.Natürlich könnte man wieder lange diskutieren was “in jeder Beziehung” heißen soll und worauf er anspielt, aber das ist wie wir übereinstimmend festgestellt haben eine spekulative Angelegenheit.
Folgendes kann man aber mit Sicherheit sagen:
Zirbes saß in einer Auszeit auf der Bank und hatte den Kopf im Handtuch vergraben. Fleming erklärt etwas und spricht ihn dabei direkt an. Zirbes merkt das aber gar nicht. Daraufhin brüllt Fleming “MAIK”, woraufhin er den Kopf aus dem Handtuch nimmt und erstmal anfängt sich zu konzentrieren. Die Spieler gehen zurück aufs Feld und die nun folgende Aktion von Zirbes beschränkt sich auf ein saudummes (Offense ?) Foul.
Daraufhin nimmt Fleming ihn sofort wieder runter. (Was für Flemings Wechselei ja schon fast als extrem bezeichnet werden muss)Freilich waren die anderen alle auch hundsmiserabel. Goldsberry lässt sich den Ball aus der Hand wegstibitzen, Wright denkt er kann gegen die großen Real-Kerls wie gegen Tübingen zum Korb ziehen usw. Fleming hätte ihn nicht von Anfang an bringen können usw.
Aber es stimmt nicht, dass die Kritik an Neumann und Zirbes überzogen oder unsachlich ist.Und natürlich will ich die beiden nicht nach Afghanistan schicken. Es ging lediglich darum, dass mir dieses “Man darf junge Spieler nicht kritisieren, denn sonst werden sie verunsichert und spielen noch schlechter” gehörig auf die Nerven geht.
Es ist nur Kritik, niemand wird beschimpft, suspendiert oder muss Sandsäcke durch Rattelsdorf schleppen. Sie sollen sich den Hintern aufreißen für Bamberg und fertig.
Wenn sie das nicht machen, und Heyder ist offenbar der Meinung, dann soll und darf er das öffentlich ansprechen und dadurch Druck erzeugen. Denn der ist offenbar nicht groß genug.
Abgesehen davon, wenn er nichts sagt, dann passt es auch wieder keinem. Dann wird alles totgeschwiegen. Und die Äußerungen waren meiner Meinung nach noch harmlos, verglichen mit dem was er beispielsweise über Massey von sich gegeben hat.off-Topic zu Guardiola:
Guardiola hat sowohl bei Barca als auch bei Bayern Weltklasse-Mannschaften übernommen. Da kann man Fleming und Heyder kaum einen Vorwurf machen was die Erfolglosigkeit angeht. Mir ging es aber auch mehr um das Verhätscheln von Spielern. Das gefällt mir bei ihm nicht. -
1. Wer denkt, wir wären mit Madrid auf Augenhöhe, empfehle ich einen Gang zum Psychologen oder wahlweise Ophtologen.
2. Wer denkt, die Niederlage lag an Neumann oder Zirbes, empfehle ich dieselbigen.
3. Wer denkt, die Herren Smith, Wright und Sanders wären eine Qualitätssteigerung zum letztjährigen Kader, der wird wohl eines Besseren belehrt werden.
4. Wer denkt, die Integration von neuen Spielern ist eine Frage der Zeit, liegt auch hier partiell falsch. Vielmehr ist es eine Frage des Spielverständnisses und des Willens, Spielsysteme erlernen zu wollen und zu können. Wie das geht, zeigt uns Markota, der erst deutlich kürzer bei der Mannschaft weilt.
5. Wer denkt, dass Fleming auch dieses Jahr wieder durchkommt, ist ein unverbesserlicher Optimist. -
1. Wer denkt, wir wären mit Madrid auf Augenhöhe, empfehle ich einen Gang zum Psychologen oder wahlweise Ophtologen.
2. Wer denkt, die Niederlage lag an Neumann oder Zirbes, empfehle ich dieselbigen.Punkt 2 ist kein Argument sondern einfach nur der Versuch, eine andere Sichtweise als minderwertig zu kommentieren und zwar ohne Argument. Damit überzeugt man niemanden.
Generell wundert es mich, wie wenig Kredit trotz solch erfolgreicher Jahre Spieler oder Verantwortliche haben. Die Utah Jazz haben mal ein Finalspiel in Chicago 96:54 verloren und das nächste Match gewonnen. Solche Spiele gibt es mal und es passiert als in der Gesamtheit noch nicht strukturierte Mannschaft gegen so ein Team schneller, als man denkt.
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Blödes Smartphone, überarbeitet den Beitrag nicht. Daher kurz noch abschließend.
Die Mannschaft im Sommer so zu hypen und bei einem wackligen Start zu zerreißen, empfinde ich als sehr übertrieben.
Die Kritik an Zirbes und Neumann verstehe ich aber nicht, beiden fehlt einfach die Qualität auf dem Niveau. Was da ein Anschiss bringen soll, erschließt sich mir nicht.
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Dirkulina hat im Sommer die Mannschaft nicht gehyped.
Mit der Aussage zu Zirbes und Neumann bestätigt sie doch ihren Respekt vor verdienten Spielern.
Kritik an den Personalentscheidungen des Sommers wurden von der Dirklina-Seite immer wieder geübt.Und wieder zum Thema, man wollte bewusst mit Neumann und Zirbes auf der 5 in die Saison gehen.
Also müssen die Verantwortlichen ihren Restkader dementsprechend ausrichten.Die einen kritisieren hier die neuen Amerikaner und damit die Leute, die die Spieler geholt haben, die anderenkritisieren die eingesessenen Spieler und damit die Leute, die die Spieler behalten haben.
Die Kritik läuft da halbwegs auf die gleichen Leute raus.Ich kritisiere die neuen Spieler, da sie für mich kaum etwas von dem gezeigt haben, was versprochen wurde.
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Auf Euroleague-Niveau fehlt einfach ein gestandener Euroleague-Center. Da gibt’s keine Alternative. Zumindest dann nicht, wenn man ins Top 8 will.
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Richtig, ntv, genauso ist es. Aber mancheiner liest vielleicht das aus den Posts, was er lesen möchte.
Fakt ist, dass diese besagten 3 Spieler bislang in keinster Weise das gezeigt haben, was durch eine Verpflichtung von Wunschspielern gemeinhin erwartet wird. Weiterer Fakt ist, dass man sich bewusst (so wird es zumindest öffentlich dargestellt…) dafür entschieden hat, mit Zirbes und Neumann auf der 5 zu spielen. Dass beide aber in der Euroleague wenig ausrichten können, dürfte ja wohl auch jedem klar sein. Natürlich sollten hier die anderen in die Bresche springen - und ich persönlich erwarte das natürlich von den 3 neuen Wunschspielern. Darüber, dass gestern auch von den “alten Hasen” keiner groß geglänzt hat, brauchen wir nicht streiten. Dass aber von den Herren Smith, Sanders und Wright quasi nichts kam, lässt sich ebensowenig bestreiten. Und ich habe im Sommer diese Verpflichtungen nicht aus einer Laune heraus als sinnvoll angezweifelt. -
Fakt ist, dass diese besagten 3 Spieler bislang in keinster Weise das gezeigt haben, was durch eine Verpflichtung von Wunschspielern gemeinhin erwartet wird.
Das ist also Fakt? Steht das irgendwo geschrieben, sodass ich das nachlesen kann oder stellst du nur deine Meinung als die einzig richtige hin?
Aber ich mach es mal genauso wie du: Fakt ist es für mich, dass Wright, Smith und auch Sanders in Spielen gezeigt haben, zu was sie fähig sind. Natürlich sind sie aktuell nicht konstant, aber wer ist das im Team schon? Sanders hat mich in der Vorbereitung vollends überzeugt. Soll das Talent jetzt plötzlich weg sein? Wright ist ein international erfahrener Spieler, von dem ich mir noch viel Positives erhoffe…Und Smith hat bewiesen, dass er ein Scorer vor dem Herrn sein kann. Messen wir uns an Real Madrid oder doch eher an Strasbourg und an unserern möglichen Konkurrenten um den Einzug in die Top16?
Mir kommt übrigens Fleming immer zu gut weg. Schon im letzten Jahr konnte man seie Transferpolitik kritisieren…Dazu seine Auswechselei…Und auch sein ständiges Experimentieren. Das setzt sich aktuell fort. Irgendwer hat den Vergleich Sanders - Tucker gezogen, die beide in der Vorbereitung überzeugt hatten und dann urplötzlich in ein Loch gefallen sind. Ist das Zufall?
Fleming ist ein spitzen Coach und für mich der beste in der Liga! Allerdings basiert seine Taktik auf dem Eingehen von enorm hohen Risiko, was bei den Transfers beginnt und beim Einsetzen der Spieler auf bestimmten Positionen endet.
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Fakt ist, dass diese besagten 3 Spieler bislang in keinster Weise das gezeigt haben, was durch eine Verpflichtung von Wunschspielern gemeinhin erwartet wird.
Das ist also Fakt? Steht das irgendwo geschrieben, sodass ich das nachlesen kann oder stellst du nur deine Meinung als die einzig richtige hin?
Aber ich mach es mal genauso wie du: Fakt ist es für mich, dass Wright, Smith und auch Sanders in Spielen gezeigt haben, zu was sie fähig sind. Natürlich sind sie aktuell nicht konstant, aber wer ist das im Team schon? Sanders hat mich in der Vorbereitung vollends überzeugt. Soll das Talent jetzt plötzlich weg sein? Wright ist ein international erfahrener Spieler, von dem ich mir noch viel Positives erhoffe…Und Smith hat bewiesen, dass er ein Scorer vor dem Herrn sein kann. Messen wir uns an Real Madrid oder doch eher an Strasbourg und an unserern möglichen Konkurrenten um den Einzug in die Top16?
Mir kommt übrigens Fleming immer zu gut weg. Schon im letzten Jahr konnte man seie Transferpolitik kritisieren…Dazu seine Auswechselei…Und auch sein ständiges Experimentieren. Das setzt sich aktuell fort. Irgendwer hat den Vergleich Sanders - Tucker gezogen, die beide in der Vorbereitung überzeugt hatten und dann urplötzlich in ein Loch gefallen sind. Ist das Zufall?
Fleming ist ein spitzen Coach und für mich der beste in der Liga! Allerdings basiert seine Taktik auf dem Eingehen von enorm hohen Risiko, was bei den Transfers beginnt und beim Einsetzen der Spieler auf bestimmten Positionen endet.
Danke @Mastermind00 genau so etwas in der Art wollte ich auch schreiben.
Diese ständigen Einwürfe von @catwheezle, @nTV und @Dirklulina nach verlorenen Spielen gehen mir gehörig auf den Zünder. Dann sucht euch doch einfach ein anderes Hobby oder lobt auch mal einen Spieler, wenn wir gewonnen haben und dieser ein gutes Spiel abgeliefert hat. Und ihr wollt wahrscheinlich ernsthaft erzählen, dass Smith gegen Strasbourg kein gutes Spiel gemacht hat?!
Und überhaupt, was können denn die Spieler dafür. Die haben sicher nicht gesagt wie toll sie sind und können auch nichts dafür, dass sie und nicht eure Top-Stars Nachbar, Redding und was weiß ich wer (weiter) verpflichtet wurden. Regt euch über Heyder, Fleming und Konsorten auf. Und das auch nicht anonym, sondern sagt ihnen das ins Gesicht! Aber dieses ständige mies machen von Spieler, die zum Teil selber nicht einmal was dazu können, find ich echt unterste Schublade.
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ach muss man jetzt Dich fragen ob man hier posten darf? Interessant. Ich oder auch jeder andere hier schreiben, wenn sie Lust haben. Nicht wenn Dir das genehm ist. Und die Meinung haben ich und die beiden anderen, die Du nennst, von Anfang an vertreten. Und @mastermind schreibt doch selbst von Flemings Transferpolitik. Genau darum gehts.
Und so nebenbei- les doch einfach nicht, wenns Dir nicht gefällt. -
Was hat das denn mit der jetzigen Niederlage zu tun, dass Smith in Strassbourg gut war oder Sanders super in der Vorbereitung oder Goldsberry 1 Jahr out-of-order oder Fips sein bestes Spiel im Mai 2013 bestritt?
Geht doch jetzt grad um den Auftritt gestern, oder? Und da sagen ja auch Tono, Karsten und Käsi unisono das gleiche: Gott, waren wir alle (!!) total schlecht. Eine Blamage. Peinlich.
Nachdem ich die Aussage von Heyder nun aber gehört und nicht nur gelesen habe, wirkt er auf mich eher enttäuscht, dass die beiden Großen Jungs ihre Chance nicht wahrgenommen haben, sich zu präsentieren. KLINGEN tut er ganz anders, als er sich liest.
Frau Spencer.
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Richtig - es ging genau um das Spiel gestern - kleiner Hinweis: deshalb auch der Post hier! Vielleicht erstmal genau lesen, bevor man am Ende feststellt, dass man genau das Gleiche geschrieben hat. Peinlich, manche User. Und im Übrigen habe ich auch geschrieben, dass sich gestern keiner mit Ruhm bekleckert hat. Ich werde mich über die Maßen freuen, wenn ich am Ende der Saison Unrecht habe. Bis dahin hat jeder hier das Recht sich zu äußern - auch Kritik.
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Hä? Warum denn fragen, ob man posten darf? Das steht mir sicher nicht zu, hab ich aber auch nicht geschrieben. Ich glaube schon, dass du ziemlich genau weißt, was ich meine. Wie hast du dich denn gefühlt, als letzte Saison das gleiche von anderen mit Goldsberry abgezogen wurde? Und der konnte doch auch überhaupt nichts dafür. Aber genau so gehts jetzt auf die anderen. Und dafür, dass @Dirkulina immer behauptet, was sie für ein toller Insider ist, müsste sie ja auch einige Hintergrundinfos zu den genannten Spielern haben, so dass sie deren Leistung z.T. richtig einordnen können müsste.
Und ja, das mit dem “nicht lesen” versuche ich zwar immer, scheitere bisweilen aber leider daran Vor allem gibt es User, die ihren Alias mal ändern und daran muss man sich ja dann auch erst gewöhnen
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Leider sind Strassbourg, MBC, Ludwigsburg nicht die Gegner, die sich im angegebenen Bamberger Preisniveau bewegen. Real ist das in umgekehrter Richtung auch nicht.
Gegen München und Artland, die Bamberger Kragenweite sein sollten, hat man verloren.
Warum ich Leistungen aus Vorbereitungsspielen oder Ligapokal nicht ernst nehme, hab ich schon mal erläutert.
Ich sehe bisher in den Spielen gegen stärkere Gegner, bis auf Markota mit Abstrichen , nicht soviel Hilfe in den neuen.
Mich stört, dass Bamberg mit 4 neu zu integrierenden Spielern, weniger als Mannschaft spielt als München, Alba, die in erheblich größerem Maßstab integrieren mussten.
Jetzt sind wir wieder am Anfang, sind die Neuen Schuld, können die Alten nicht, schaffen es die Trainer nicht, hat man falsch verpflichtet?
Die Leute, die länger hier sind, haben für mich ihre Fähigkeiten in allen Bereichen bewiesen.
Als Beispiel für eine Integration gilt für mich Gavel, der binnen weniger Tage nach der Goldsberry-Verletzung die Mannschaft führen könnte. -
Richtig - es ging genau um das Spiel gestern - kleiner Hinweis: deshalb auch der Post hier! Vielleicht erstmal genau lesen[…]
Vielleicht liest du dir einmal durch, was du geschrieben hast, bevor du auf “Antwort senden” klickst. Auch noch einmal für Frau Spencer das Zitat von dir:
Fakt ist, dass diese besagten 3 Spieler bislang in keinster Weise das gezeigt haben, was durch eine Verpflichtung von Wunschspielern gemeinhin erwartet wird.
Das bezieht sich also auf das Spiel von gestern? Aha…
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Wieso krieg ich von dir jetzt ein Zitat, das mir sagen soll “net kapiert, oder?”, wenn ich ganz allgemein (!) sage, wir sollten uns HIER vielleicht über das Spiel gestern unterhalten - und nicht summiert über alle Spiele der letzten 6 Monate?
Lass mal stecken, ne.
Frau Spencer.
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Du beziehst dich in deiner Aussage ganz klar auch mich (Strasbourg, Vorbereitungsspiele). Hättest du dann anders formulieren sollen, denn ich wiederum hab auch nur @Dirkulina auf seine Aussage (siehe Zitat) geantwortet.
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dobbld.
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Ich bezieh mich NICHT auf dich, genau aus dem Grund erwähnte ich neben den Vorbereitungen und Strassbourg auch noch ein irrelevantes “Superspiel-Datum” von Fips und einen Totalausfall von Goldy. Hätte auch noch “Im Dezember 2012 war Karsten und so” dazu nehmen können. All das zeigt doch nur auf, dass diese vergangenen Spiele(zeiten) NIX mit dem Thread hier zu tun haben. und ein “@mastermind” steht da auch nicht, nirgends hab ich dich angesprochen.
Da hab ich mich eindeutig deutlich genug ausgedrückt, ausser irgendwer WILL unbedingt missverstehen.
Frau Spencer.
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Hier sind viel zu viele persönliche Emotionen im Spiel. Hier haben einige User ihr pesönliches Vorbild, Bekannten oder Liebling verloren und denken sie müssen jetzt zu diesem frühen Zeitpunkt der Saison ein Fazit ziehen.
Sie sind und waren nie objektiv.Und wer die Leistung des Trainers in Zweifel zieht, der ist sowieso völlig neben der Spur.
Ich glaube es wird wirklich Zeit, dass sich wieder andere Zeiten auftun.Oh ich hätte aber lieber Bostjan Nachbar noch hier und ich hätte gerne das uns der ewige Verletzte John ins Finale führt …. und alles neue ist sowieso Scheisse.
Na klar nach solch einem Spiel lässt sich leicht schimpfen.
Ich hoffe inständig das sich hier einige User heftigst täuschen. Man kann über alles diskutiern und sicherlich war die gestrige Leistung mit nichts zu entschuldigen. Aber es war ja bekannt, dass man Zeit braucht und wurde so auch publiziert.
Achso und was Heyder angeht, kann man nur sagen, er hat kein Niveau.
ich glaube aber, dass an diesem Problem sehr heftig gearbeitet wird und zwar von seiten eines ganz großen B… -
Ich fand Zirbes gar nicht so schlecht. Eher sehr unglücklich bei vielen Aktionen zu Beginn des Spiels. Jedoch sollte mal irgendjemand mit ihm den Sprungball üben. Diese Saison noch kein einziger gewonnener Sprungball von ihm. Wir sollten da nächstes Mal vielleicht Smith ran lassen ![](http://www.schoenen-dunk.de/images/forum/smilies/icon_biggrin.gif
Und was genau bringt es uns wenn wir den Sprungball gewinnen? Sollte irgendjemand mit Zirbes Jumps trainieren, wäre das die größte Zeitverschwendung seit Menschengedenken.
Zur Erinnerung: Jedes Team hat genau 2 mal Ballbesitz zu Beginn eines Viertels in der Euroleague. Ob man den Jump gewinnt oder nicht!Aha. Und was machst du mit den ganzen restlichen Sprungballsiuationen? Da überlassen wir dem Gegner einfach so aus Höflichkeit den Ball?)