Brandt Hagen ist gerettet...
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Ich will dich ja nur ungern in deiner Euphorie bremsen, aber es ist mitnichten so, dass Brandt schon gerettet ist. Was passiert ab März?
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1. Bitte eine Quellenangabe zu deiner Behauptung mit Hagen!!!
2. Holzmann, kann sein das ich mich täusche, aber ist Holzmann nicht das Bauunternehmen, das selber Pleite war und durch Millionoen- bzw Milliardenunterstützung der Regierung gerade so am laufen gehalten wurde???
Woher nehmen die auf einmal Kohle um Brandt Hagen aus dem Dreck zu helfen, wenn sie selber meines Wissens noch Milliardenkredite zurückzahlen müssen?[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: JayJo am 05.12.2003 20:27 ]
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On 2003-12-05 19:03, Gangzta wrote:
glaube mir, Brandt ist gerettet…Bei solch einem Argument, was bleibt mir da übrig. Man sagt ja nicht umsonst, der Glaube kann Schuldenberge versetzen.
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die ganze angelegenheit wird ja immer toller. gestern noch unmittelbar vor dem abgrund, heute helfen die bau-fuzzis mit millionen-spenden (frage: auch bezüglich der spielergehälter?), morgen ist eben erst im märz.
intensiv hab ich die sache nicht verfolgt, denke aber, dass vor allem die fans von allen verarscht werden.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: franz am 05.12.2003 22:21 ]
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wie gesagt, hab mich nicht allzu intensiv mit dem hagener thema beschäftigt. dennoch:
es kann doch nicht angehen, dass vor der saison ein riesen-hickhack um die lizenz entsteht. mit einem wehgeschrei, managerwechsel und einer totalen ungewissheit. in letzter sekunde wird eine lösung aus dem hütchen gezaubert, die lizenz ist sicher.wenige monate später erfährt der Hagener Fan so nebenbei und fast unter der rubrik “kleingedrucktes”, dass die existenz immer noch gefährdet ist (oder schon wieder), und zwar in der weise, dass keine spielergehälter mehr gezahlt werden könnten und mit einer sofortigen einstellung des spielbetriebes gerechnet werden muss.
nun erscheinen holzmann und hochtief auf der bildfläche. beim besten willen kann ich mir nicht vorstellen, dass diese beiden firmen fortan die spielergehälter garantieren.
da kann man sich doch nur eine finanzierung pro hallenbau vorstellen.also gut, spekuliere (!) ich nun. dann wird das geld, welches wohl kurzfristig für das hallenprojekt flüssig gemacht hätte werden müssen, von den bau-fuzzis gestundet und/oder überbrückt, und das managment kann die dezember-gehälter an die spieler auszahlen. quasi, die kohle der letzten reserve oder das geld von der hohen kante.
schlupp, nun rechnen wir mal, sagt abermals das managment: reicht ja nur bis märz. ok, liebe fans, wird schon passen, ansonsten gehts im april halt noch mal um die existenz.
niemals während all dieser vorgänge wurde die wahrheit komplett auf den tisch gelegt. meines erachtens wird der hagener fan deswegen schlichtweg auf die schippe genommen.
wünsche den hagenern freilich eine bundesliga-mannschaft ohne wenn und aber. so scheints aber nicht zu klappen…
zwischendurch kündigt brandt seinen namensvertrag ab nächster saison mit der begründung: so gehts nicht weiter mit der planung.
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Japp!! Die Fans werden schon seit Jahren verarscht!!! Und das denken nicht wenige!!!
Das Management besteht einfach nur aus Stümpern!!! Aus Leuten die da rein gewählt wurden um manche Termine wahrzunehmen!!
Erst jetzt durch groß Sponsoren werden professionellere Struckturen reingebracht!!Die wollen nämlich jetzt auch jede 2 Wochen rächenschaft was mit dem Geld passiert usw.!
Ich denke jetzt geht es einigermaßen Bergauf!!
Nur die letzten 3 Jahre wurde der Verein einfach stümperhaft geleitet!! Jeder Schützenverein um die Ecke hätte dies besser gemacht!!
Wenn man sich reinzieht das neben der Halle das Westfalenstadion mit 80.000 Leuten steht
die allesamt an der Halle vorbeilaufen und es versäumt wird vielleicht nochmal 2000 in die Halle zu locken weiß ich nicht was der Vorstand den ganzen Tag macht?!
Naja…ich denke auch es geht im März wieder los!!Aber wieder wird wohl alles gut gehen weil die Sponsoren schon soviel reingepumpt haben (Jetzt und für die Lizenz), dass sie den Verein wohl nicht mehr fallen lassen!
Die Firma Brandt hat den Vertrag erstmal zur Vorsicht gekündigt, falls es so stümperhaft weitergeht wird er wohl das Sponsoring einstellen.Und wie es in der lokalen Presse wollte er Platz machen für nen richtig fetten Spnsor der auch ordentlich löhnt. -
und gerade Holzmann soll retten -die stehen doch selber fast vor der Pleite(hatten schon einmal insolvenz angmeldet).holzmann der konzern der millarden vom Staat erhalten hat und nicht wirtschaften kann.da sieht man mal wo die steuergelder alle bleiben.ich kanns nicht fassen!!!
warscheinlich bekommen holzmann bzw. hochtief subventionen auf den hallenbau !!––
die BBL ist nur ein Karnevalsverein!!!Helau!!! -
zur wiederholung hier auszüge des berichtes von radio hagen (04.12.03):
In letzter Minute hat Brandt Hagen die fehlende Million aufgetrieben … Damit ist zumindest der Bau der Mehrzweckhalle in trockenen Tüchern. Allerdings ist der Verein finanziell noch nicht aus dem Schneider: die Liquidität sei auf Dauer nicht gesichert, sagte uns Oberbürgermeister Wilfried Horn. Die Gehälter der Spieler und die Miete für die Halle in Dortmund könnten lediglich bis März bezahlt werden …(quelle: www.radiohagen.de).
da sind wir alle wieder mal den meldungen auf den leim gegangen. heute gibt es eine neue aussage, diesmal von der westfalenpost (vom 06.12.03):
… Denn vor die Mannschaft konnte das Präsidium gestern nach dem Training nur mit der Bitte treten, trotz noch ausstehender Dezember-Gehälter gegen Ludwigsburg alles zu geben. “Wir können ihnen nicht versprechen, dass sie Montag das Geld auf ihren Konten haben”, erklärte Heimann …
am donnerstag waren die gehälter gesichert, aber noch nicht auf dauer (schlimm genug), heute sind sie es wieder mal gar nicht.
wer ist der hiob in hagen?
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Ich frage mich drei Dinge
1.) Warum gibt es keine detaillierten Quellen zu der Thematik? Oder postet ihr sie nur einfach nicht? Bin ein wenig zu “beschäftigt”, obwohl mich das Thema auch interessiert…
verbunden damit ist die Frage:
2.) Inwieweit das Thema Basketball “Brandt” Hagen Politikum ist? Denn dass Brandt und Hagen demnächst, zumindest lokalpolitisch keine gemeinsame Zukunft haben, das war mehr als absehbar, da der Brandt Konzern jegliche Produktion zum Jahresende einstellt und nach Thüringen verlagert… schätze mal die Aufkündigung hängt damit zusammen, schießlich ist die Akzeptanz eines Vereins, dessen Sponsor durch eine Massenentlassung sich aus der Region verkrümelt nicht gerade Sympathieträger.
Ist vielleicht ein Schnellschuss meinerseits, aber als Außenstehender macht es mir den Eindruck, dass die Lizenzvergabe gerade zur lokalen- / wirtschaftspolitischen Profilierung genutzt wurde und auch weiterhin damit einhergehen wird? Hoffen wir es für den Verein … so nach dem Motto - Mit dem Weggang Brandt´s - geben wir dem Volk Brot und Spiele.
Immerhin ist ein erstklassiger Sportverein für jede Stadt eine Bereicherung, Sympathieträger und Aushängeschild zugleich …
Letztendlich habe ich einfach das Gefühl, dass es bei der ganzen Sache nicht mehr ausschließlich um Basketball geht …
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Wer hat eigentlich gepostet, hagen sei gerettet?
Wen man sich die heutige Westfalenpost durchliest, erfährt man, dass lediglich die Bürgschaft für die halle durch ist.
Die deutliche Etatlücke besteht weiter. Wer zahlt die gehälter? Es wird berichtet, dass bald eine Insolvenz droht, wenn nicht noch ein Geldgeber gefunden wird.
Also nix mit gerettet!!! Eher im gegenteil… -
Die Überlegung/Hoffnung geht wohl in diese Richtung: Wenn irgendwer (richtig viel) Geld in die neue Halle investiert, braucht er auch Nutzer. Ein wichtiger Nutzer wäre das Erstliga-Basketball-Team aus Hagen. Die werden das Team schon nicht sterben lassen, weil ja dann ein Hallennutzer wegfällt.
Kann funktionieren, muss aber nicht. Wirtschaftlich macht es eigentlich keinen grossen Sinn, wenn ich den Basketballern eine Mio gebe, damit sie davon 200.000 für die Halle abdrücken. War nicht ursprünglich mal die Rede davon, dass die Halle vom Verein in Eigenregie gebaut wird? Was ist denn daraus geworden? -
die halle wird im grunde auch von Brandt Hagen gebaut, bzw von einer noch zu gründenden Gesellschaft. Für diese muss aber ein gewisses Grundkapital vorhanden sein. Dies war Bedingung der Sparkasse zur Kreditvergabe. Dieses Kapital wird von Sponsoren gestellt (Hochtief, AMD, Brandt…). Kann man jetzt sehen, wie man will, aber die Halle wird im Grunde schon in Eigenregie gebaut. Von der Stadt kommen keine Zuschüsse und das wirtschaftliche Risiko trägt im Grunde auch der Verein bzw. die neue Gesellschaft. Klar hat der Verein keine 11 Mio, bzw 1 Mio Kapital. Das muss von Sponsoren kommen. Das Geld zur Kreditrückzahlung muss aber durch den Spielbetrieb, Hallencatering… wieder rein kommen. Also muss Brandt auch erfolgreich spielen.
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Klar hat der Verein keine 11 Mio, bzw 1 Mio Kapital. Das muss von Sponsoren kommen. Das Geld zur Kreditrückzahlung muss aber durch den Spielbetrieb, Hallencatering… wieder rein kommen. Also muss Brandt auch erfolgreich spielen.
und da beschleicht dich kein komisches Gefühl?? Kreditrückzahlung in der Höhe durch Hallencatering (ha ha!!) und Spielbetrieb (haaaaaaaaa haaaaaaaaa!!!) nachdem durch den jetzt schon so erfolgreichen Spielbetrieb Verluste in bedeutender Höhe aufgetreten sind?? Am besten noch Schimke als Hallenmanager einstellen und das ganze “titanic-dome” nennen!
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Sicher sind die 11 Mio ne Stange. Mit Spielbetrieb meine ich, dass ein Teil des Etats der Saison in die Rückzahlung des Kredites gesteckt werden muss. Bei sportlichen Erfolgen wird sich dieser Etat hoffentlich erhöhen. Zudem kommen dann mehr Zuschauer, also mehr Einnahmen. Außerdem muss die Hallen-Betreibergesellschaft dafür sorgen, dass die Halle möglichst ausgelastet ist (Messen, Konzerte….). Die Halle muss sich im Grunde selbst tragen, gelingt dies, dann kann man sich mit dem Sponsorenetat um so mehr um gute Spieler kümmern. Sind viele wenn und abers drin, aber ich denke der Business Plan ist schon recht realistisch kalkuliert. Denn nicht nur Brandt hat drübergeschaut, sondern auch die Sparkasse als Kreditgeber und eine Unternehmensberatung, die ihn für den Bürgschaftsauftrag in Auftrag des Landes NRW geprüft hat.
Wenn sich Brandt jetzt erholt, sehe ich ganz gute Chancen, dass uns Basketball Bundesliga in Hagen auch die nächste Jahre erhalten bleibt.
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On 2003-12-09 10:05, total wrote:
Sicher sind die 11 Mio ne Stange. Mit Spielbetrieb meine ich, dass ein Teil des Etats der Saison in die Rückzahlung des Kredites gesteckt werden muss. Bei sportlichen Erfolgen wird sich dieser Etat hoffentlich erhöhen. Zudem kommen dann mehr Zuschauer, also mehr Einnahmen. Außerdem muss die Hallen-Betreibergesellschaft dafür sorgen, dass die Halle möglichst ausgelastet ist (Messen, Konzerte….). Die Halle muss sich im Grunde selbst tragen, gelingt dies, dann kann man sich mit dem Sponsorenetat um so mehr um gute Spieler kümmern. Sind viele wenn und abers drin, aber ich denke der Business Plan ist schon recht realistisch kalkuliert. Denn nicht nur Brandt hat drübergeschaut, sondern auch die Sparkasse als Kreditgeber und eine Unternehmensberatung, die ihn für den Bürgschaftsauftrag in Auftrag des Landes NRW geprüft hat.Wenn sich Brandt jetzt erholt, sehe ich ganz gute Chancen, dass uns Basketball Bundesliga in Hagen auch die nächste Jahre erhalten bleibt.
So leid es mir für Hagen tun würde. Aber dieser Plan klingt doch sehr verwegen, vorallem in direkter Nachbarschaft zu Städten wie Dortmund, etc…
In unserem Nachbarkaff Wetzlar wollen die Stadtoberen auch solch eine Halle hochziehen mit dem gleichen Nutzungskonzept.
Es wird jetzt schon mit einem Zuschussbedarf von min. 900.000 € pro Jahr gerechnet… (Steuergelder!)Wäre schön wenns klappen könnte, aber ich sehe diesen Plan als eher sehr gewagt an…
Bate
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Bericht aus der WP vom Mittwoch:
Hagen. Die Hängepartie geht weiter: Eine Entscheidung über die Zukunft von Brandt Hagen konnten Aufsichtsrat und Präsidium des Basketball-Bundesligisten am Montag nicht treffen. Nach einer Nacht-Sitzung haben die Gremien dies auf ein weiteres Treffen heute Abend vertagt. Mut macht den Verantwortlichen die kurzfristige Bereitschaft der Douglas-Holding, 250 000 Euro bereitzustellen.
Bis weit nach Mitternacht berieten sich Aufsichtsrat und Präsidium, …
gekürzt- Gib doch beim nächsten mal einfach nur den Link zum Artikel an
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: frank am 09.12.2003 23:04 ]
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Hier der Link:
Interessant folgender Absatz
Die zur Verfügung gestellte Viertelmillion, so Heimann,
fließe zwar nicht in den laufenden Etat, schaffe aber auf Umwegen
Liquidität.Das muss mir mal jemand der Hagener “Insider” erklären….
ob sie die
Finanzierung zumindest bis Ende Februar gesichert sehen und den
nächsten Schritt beim Hallenprojekt gehen wollen. Im anderen Fall
bliebe dem Präsidium schon aus haftungsrechtlichen Gründen keine
andere Möglichkeit, als Insolvenz anzumelden.Autsch…. viel Glück…
MfG
Matthias
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Soweit ich weiß läuft die Sitzung noch!!
Also bereinigt ist es allemal nicht!!!
Wenn heute nicht nochmal Sponsorenzusagen kommen ist endgültig vorbei, weil sich der Vorstand dann strafbar machen würde wenn sie kein Insolvenz beantragen!!! -
Ich bin überwältigt vom allgemeinen Interresse.
Leider wird diese Thema wohl noch einige Zeit diskutiert werden, weil keine kurzfristigen Entscheidungen zu erwarten sind.
Leider.
Die Sicherung der Spielergelder bis März ist ein Strohhalm, der bestimmt nicht länge trägt.
Gruss Speedy :-? -
Zwei Artikel von heute:
Aus der Berliner Morgenpost und der Westfalenpost.
Interessant zwei Dinge:
Seit zehn Tagen warten
Spieler und Trainer auf ihre November-Gehälter, die Miete für die
Körnig-Halle in Dortmund blieb der Klub zuletzt schuldig.Heimann betont, dass dem Präsidium keine andere Möglichkeit
bleibt, als Insolvenz anzumelden, sollten keine Geldgeber für die
laufende Saison gefunden werden. Ob in diesem Fall der
Spielbetrieb durch einen Insolvenzverwalter weitergeführt wird,
wie 2000 in Braunschweig und 2001 in Trier geschehen, ist
fraglich. “Unsere Statuten sehen für diesen Fall die Möglichkeit
des sofortigen Lizenzentzuges vor”, sagt Reintjes.Interessant auch, das die zugesagten Sponsorengelder der Firmen Hochtief und AMD nicht neu sind sondern vorgezogene der kommenden Saison:
…das Vorziehen
von zugesagten Sponsoren-Leistungen für die Saison 2005/06 die
Lücke im aktuellen Etat von 550 000 Euro bis Ende Februar zu
schließen. AM Development und Hochtief wären offensichtlich zu
einer solch kurzfristigen Hilfe bereit gewesen. Dazu wäre aber
Entgegenkommen der Sparkasse bei der entsprechenden
Hallenauflage, für die übernächste Spielzeit bereits jetzt eine Million
Euro nachzuweisen, notwendig gewesen.Und eine schnelle Entscheidung scheint auch nicht möglich:
Ob heute eine definitive
Entscheidung bekanntgegeben werden kann, war noch offen.MfG
Matthias, der sich weiter von dem Lizenzauschuss der BBl verarscht fühlt
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Auch wenn es weh tut, selbst Arno Schmidt war Hagener!
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@Alter Ego
die Firmen Hochtief und AMD haben noch mal zusätzlich Sponsorengelder bereitgestellt und sich bereit erklärt, die für 05/06 zugesagten Gelder schon dieses Jahr zu zahlen. Die Sparkasse hat aber nicht zugestimmt.
So langsam hab ich aber auch den Kaffee auf. Im Brandt Forum steht, dass es heute um 14 Uhr ne Pressekonferenz gibt. Ich denke, dass man die Insolvenz anmelden wird, da Heimann wohl auch gesagt hat, dass nun alles in anderen Händen liegt. Aber das ist bis jetzt nur reine Spekulation und Gerüchte. Vielleicht ist aber die Insolvenz der richtige Schritt. So kriegen wenigstens die Spieler ihr Geld und der Vorstand kann seine Arbeit beenden und ein neuer kommt her. Da dieser dann hoffentlich nicht vorbestraft ist, kommen ja vielleicht dann Sponsoren. Das einzige was dann wohl endgültig in Gefahr gerät, ist die neue Halle. Schon traurig, was so alles passiert ist. Vor allem wenn man wirklich mal die letzten Monate Revue passieren lässt. Außer Lügen wohl nichts gewesen. Statt Martin Schimcke hätte wohl lieber Heimann damals den Sessel räumen müssen.
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Radio Hagen: “Aller Voraussicht nach wird Brandt Hagen am Amtsgericht bald eine “Insolvenz mit Fortführungsabsicht” anmelden.
Aller Voraussicht nach wird Brandt Hagen am Amtsgericht bald eine “Insolvenz mit Fortführungsabsicht” anmelden. Das heisst: der Verein ist zahlungsunfähig, wird aber seine Bemühungen fortsetzen, die Finanzlage wieder ins Lot zu bringen. Wie man aus Vereinskreisen hört haben sich die Geldprobleme inzwischen aber immerhin etwas verringert. Es gehe aktuell noch um eine Finanzlücke von etwa 3-400 000 Euro in der laufenden Saison. Laut Radio Hagen-Informationen ist in den letzten Tagen viel Geld zugunsten des Vereins bewegt worden. Knackpunkt dabei: Das meiste davon ist an den Bau der Mehrzweckhalle gebunden. Die Spieler sind am Morgen über die Lage informiert worden. Für 14 Uhr hat Brandt Hagen eine Pressekonferenz angesetzt, Infos davon hören sie in den nächsten NadS um 15 uhr 30.”Mit was für Loosern haben wir es hier eigentlich im “Management” zu tun?
Dieses verdammte Aussitzen und Verschweigen der Probleme ist einfach zum Kotzen!
Warum sagt Herr Hacker nicht einmal, dass die Kreditwürdigkeit des Vereins vor allen Dingen von der Professionalität der Vereinsführung abhängt? So ist es doch ansonsten auch üblich!
Da werden Wirtschaftsfachleute als Alibi ins Boot geholt, ein neuer Manager verschickt Spam-Mails an Unternehmen und ein Präsident merkt nix davon!
Das ist der Stil der Basketballführung von SSV, Goldstar, Brandt-Basketball seit Jahrzehnten! Ständig irgendwelche Köpfe, die ihre gesellschaftliche Reputation liften wollen.
Das ist das Ende des grossen Beschiss an Spielern, Mannschaften und Fans!!!
Damit versinkt Hagen endgültig in der Provinz!Gute Nacht Hagen!
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Auch wenn es weh tut, aber ob jemand Hagener ist oder in China… das interessiert mich nicht wirklich. Mir geht es hier um Lizenzbetrug durch die Hagener unter Hinnehmung durch die BBL.
Belehremich eines falschen, total ,aber ist es nicht so, das das Geld bei Insolvenz nur drei Monate gezahlt wird? Und welcher Spieler wird sich solch einem Druck aussetzten. Ich denke eher, das bei einer Insolvenz alle Spieler sich sehr fix um einen neuen Verein bemühen werden.
Und der Austausch des Vorstandes ist auch nicht nur der einzige Punkt, der im Falle einer Insolvenz erfolgt. Ich verweise hier gerne auf das Forum der ESBG, dort wurd eim Falle Riessersee alles ausführlich erläutert. Tatsache ist auch, das Herr Rientjes den Lizenzentzug ins Spiel gebracht hat… und dann stelle ich mir die Frage, in welcher Liga Hagen dann landet…
MfG
Matthias
Edith: Drei Minuten zu langsam
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: AlterEgo am 11.12.2003 13:29 ]
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Na die Insolvenz wird doch immer gern genommen. Und immer öfter. Braunschweig, Trier, Hagen. Mal ein paar Jahre einen schlechten Job machen, dann mal kurz Insolvenz und weiter gehts. Fühlen sich die Manager der BBL, die einen guten Job machen nicht auf den Arm genommen? Und warum gibts das Lizenzverfahren, wenn die Experten der BBL das nicht blicken? Kein Wunder das BB in Deutschland nicht so schnell auf die Beine kommt. Die Hagener, Trier, Reintjes und Krams sorgen sehr subtil dafür.