Die jungen PGs der BBL
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In dieser Saison vertrauen die Coaches der BBL auffallend häufig auf junge Point-Guards.
So da wären: Capin (21), Nikagbatse (21), Hamann (22), Morovic (20) oder Gavel (19). Demirel ist auch nicht grad ein Oldie.
Ist das ein Umbruch hin zur Entwicklung von Nachwuchskräften?Sicher hätte jeder Coach einen Ellis, Taylor, Mallet oder … in seinem Team. Hier setzen anscheinend oftmals die Finanzen eine Grenze, so dass der “Jugendtrend” eher Ausdruck des Sparzwanges einiger Vereine sind.
Bin gespannt, wer sich in dieser Saison am besten nach vorne entwickeln wird.Mein Tipp: Capin und Hamann.
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von Schaffartzik halte ich ziemlich viel . Der könnte bald eine feste Größe bei ALBA werden .
Mostafa hat auch sehr viel Potenzial , wobei er meiner Meinung nach leider nicht mehr ein Doeppellienzler ist . (spielt noch bei TuSLi , aber nicht bei ALBA , ist aber nicht als Abgang vermerkt …)
Sascha Leuttloff hab ich noch nicht oft spielen sehn (2x) um einen Kommentar zu ihm abzugeben .
Shcaffartzik wird warscheilich viel SPielzeit bekommen , wenn er sich im TRaining weiter empfiehlt . -
Hier schweift wohl jemand leicht vom Thema ab… Außerdem ist hier die Rede der Starting PGs und nicht des 3.Spielers auf der Position (nicht gegen Guido).
Bis auf Misan spielen alle, besondern Capin und Morovic, von Hamann war es ja fast zu erwarten, eine tolle Saison.
Ob mit einem Ami die Position besser besetzt gewesen wäre, ist auf jedenfall nicht offensichtlich. -
das mit den jungen pointguards ist wirklich bemerkenswert.
allerdings ist im falle capin wohl weniger von nachwuchsarbeit zu sprechen, denn er ist ein einkauf, der, bei entsprechender entwicklung, wohl bald wieder weg sein wird. leider.
aber es ist ein gutes zeichen, dass es auch mal wieder teams gibt, in denen der ein oder andere einheimische auf dem parkett steht.
ich denke (und hoffe natürlich auch), dass steffen hamann heuer einen riesen-satz macht. schließlich ist er erst seit heuer ein vollprofi, bis mitte diesen jahres hatte er ja noch eine ausbildung nebenbei zu absolvieren. in den ersten spielen deutet es sich auch an, dass er vor allem seinen wurf gegenüber 2002 verbessert:
fg von
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das hatte ja auch keinen anspruch auf vollständigkeit. ich freue mich auf jeden neuen, den ich diese saison sehen werde. kenne leider erst die nachwüchsler von unseren bisherigen gegnern.
an dieser stelle nochmal glückwunsch an karlsruhe. wobei ich roller eh für überschätzt halte, oder wenigstens zu unkonstant.
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Catovic (19 Jahre, knapp 2m) von Oldenburg wäre auch noch zu erwähnen, ist aber auch mehr Bankdrücker. Ansonsten jung und guter Point Guard? Da denk ich doch gleich an Derrick Taylor
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ich halte Anton Gavel (BG ICELINE, vor einer Woche 19 geworden!!!, slowakischer Nationalspieler, 3. Jahr Starting Point Guard in Ka) mindestens, wenn nicht sogar besser, als Steffen Hamann in diesem Alter
konnte Hamanns Entwicklung in den letzten Jahren immer miterleben, da er mit Breitengüßbach bzw. Bamberg andauernd in Ka war……
Hamann hat mit 18-19 noch keine 30 min. erste Liga gespielt…!!
außerdem hat Gavel normalerweise mittlerweile ein guten Wurf und trifft sehr gut Freiwürfe!!!
er war jetzt aber einen Monat verletzt, weshalb es noch nicht so läuft
eure Meinung… :-?
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Beste PG´s unter 23 Jahren
Capin, Hamann
Nikagbatse -> fürchterlich überbewertet, die ganzen Vorschusslorbeeren haben ihm scheinbar völlig den Kopf verdreht. Seit einem Jahr fast völlig verändert, man kann ihm nur wünschen, dass er sich fangen wird !
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Schippi am 02.11.2003 13:31 ]
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zweiter pg in bonn ist Loukas Lazoukits (21)! macht bisher einen sehr sehr guten eindruck als backup! nicht der große scorer aber sehr sicher im ballvortrag und setzt seine mitspieler schön in szene… ich könnt mir sogar vorstellen das er nächstes jahr starting pg in bonn sein wird wenn er sich so weiter entwickelt! vertrag hat er auf jedenfall noch…
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Loukas is ein guter Mann, hat im letzten Jahr bei Kreta nicht gespielt, wenn ich da richtig informiert bin.
Ist ein total lockerer Typ, nach dem Spiel für jeden Spaß zu haben
Dafür, dass er als Buchmiller-Ersatz gehandelt wurde ist er ne echte Bereicherung, die im Aufbau ne Menge Entlastung bringt, so dass die Kräfte vielleicht auch mal bis in die Playoffs reichen !
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On 2003-11-01 20:33, bgfan wrote:
Ob mit einem Ami die Position besser besetzt gewesen wäre, ist auf jedenfall nicht offensichtlich.
Warum sollten Amis immer automatisch besser sein als deutsche oder osteuropäische Guards?
Nur weil die USA (fast ) immer Weltmeister wird oder Olympia gewinnt?Das hab ich noch nie verstanden…
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PG in der S5 auf keinen Fall. Aber ich sehe ihn so ähnlich wie Branko Klepac… Der hat sich auch (vor allem in der Defense) gehörig entwickelt.
Sollten die Baskets Lazoukits über die kommenden 2 Jahre hinaus halten können, wird man mit ihm noch ne Menge Spaß haben ! -
Naja, es gibt ja wohl eine Reihe dieer Talente, aber wer schafft denn wirklich den Sprung. Kaum einer.
Hier werden teilweise Talente gehandelt, die keinen Millimeter weitergekommen sind (Geib,Schaffartzik, Strasser etc.)Also mit diesen Lobeshymnen tue ich mich immer verdammt schwer, ebenfalls mit diesen lockeren Sprüchen in Puncto NBA-Potential.
Nikagbatse, Fehse usw. , die noch nichts gerissen haben, allenfalls mal in der BBL gerade so mithalten.
Nehmt doch nur mal Fehse, der ist doch auf einem Horrortrip. Riesige Ambitionen, ohne jeglichen Beweis einer annähernden Tauglichkeit.
Ich hasse diesen Starkult, der niemanden etwas nützt. Hier werden Spieler hochgepusht, die noch jeglichen Beweis einer dauerhaften Leistung schuldig geblieben sind.
In den letzten Jahren ist doch eigentlich nur ein einziger Spieler entwicklungsmäßig nach vorne gekommen, und zwar Hamann.
Ich mag ihn nicht, aber ich respektiere seine Leistungen, weil sie auf Willenskraft und Einsatz basieren.
Er ist kein Talent im klassischen Sinne, hat aber durch unbeugsamen Willen vieles erreicht. Das letztlich zählt, nicht diese aufgeblasenen Pseudo-Talente, die künstlich hochgeschwemmt werden, um dann genau so schnell wieder zu verschwinden.
Ich halte mich deswegen immer ein wenig bedeckt, weil ich aus der Vergangenheit gelernt habe.
Viele Talente gehen auch zu Spitzenvereinen und glauben dort an einen Fortschritt. Das hat sich leider öfter als Trugschluß gezeigt.
Kaum Einsatzzeiten, damit vebunden eine zwangsläufige Stagnation in den Leistungen sind das Folgeergebnis. Nichts hemmen Entwicklungen mehr , als fehlende Spielpraxis.
R. Rössler macht es richtig in Karlsruhe. Er spielt in einem Verein, wo er gefordert wird und entwickelt sich rasant.
Genau so ist es bei uns mit Gunnarsson, dem Isländer. er bekommt schon viele Spielanteile, ist super ehrgeizig.
Ich kann nur vielen Talenten raten, sucht euch Teams, wo ihr eine Perspektive zur Weiterentwicklung habt. Das sind durchaus nicht immer die Spitzenvereine.
Diese Erkentnisse sind nicht nur basketballspezifischer Natur, sie sind auch in anderen Ballsportarten relevant.
Hoffen wir trotzdem, daß der eine oder andere den Sprung schafft, gerade im Interesse des deuschen Basketballs.
Ich denke, ein wenig maßvolleres Umgehen mit diesen Leuten, gerade von den Medien und uns Fans, wären dienlicher und würden so manchen Fall einiger Talente sanfter auffangen.
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ich stimme dir voll und ganz zu!!!
das ist genau das Problem, dass junge Talente ohne sich bewiesen zu haben bei Topvereinen spielen und dann untergehen (siehe Fehse11)
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Morovic und Haman-die wohl talentiertesten, Morovic schätze ich noch stärker ein, er hat eine große Zukunft vor sich, erinnert mich von der Spielanlage her an den jungen J.Kidd.
Hamann ein großes deutsches Talent.Obs international für den großen Sprung reicht-bin mir nicht so sicher.
Nikagbatse-total überschätzt.
Capin hat noch nicht soviel gezeigt.
Demirel kommt so langsam an seine Leistungsgrenze-wo kann der sich noch verbessern???
In Europa gibts noch ganz andere Kaliber von jungen PG Talenten, siehe Popovic(ähnlich wie Demirel-doch schneller) oder Roko Leni Ukic von Split(groß für einen PG, sehr guter Schuß, starke Penetration,das für mich größte Talent in Europa).
Stefanson ex-Trierer war ebenfalls sehr talentiert. -
ich hoffe auch gar nicht, dass hamann international erfolgreich wird, der soll mal schön bei uns in bamberg bleiben
aber gestern war wieder sehr deutlich zu sehen, dass er dieses jahr wohl wieder einen riesen-satz machen wird:
hat das team wirklich mittlerweile als boss im griff und seine stats beweisen mittlerweile auch eine gewisse reife:
gestern 15pkt. und 7assists UND 0 (!) turnover!
er hat auch inzwischen einen ziemlich sicheren schuss aus der halbdistanz, kann also auch mal ohne penetration einen spielzug abschließen.
@double-double: du magst ihn also nicht. denke, dass liegt viel an der etwas deutlichen theatralik, die er letztes jahr noch an den tag legte?? wenn dem so ist, dann kann ich dich beruhigen, er fliegt inzwischen nicht mehr über das halbe spielfeld beim offense-foul aufnehmen ;-):-D
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Vergesst mir den Logi Gunnarsson aus Giessen nicht, der hat auch Potenzial.
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Habe die meisten neuen noch nicht gesehen, aber Capin ist sehr stark, besonders in der Crunch-Time. Hamann ist auch ein guter Mann, zeichnet sich besonders durch seine bissige Verteidigung aus, aber Capin ist in der Offensive um 2 Klassen besser. Ok - Morovic habe ich in Leverkusen gesehen, ist mir da nicht groß aufgefallen.
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Als was kennst du ihn denn? In Giessen spielt er 1-3. Letztes Spiel in Trier hat er super regie geführt und 6 Assist gegeben. Er ist kein reiner PG, aber er kann dies auch gut.
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geht mal zu nem karlsruhe-spiel und guckt euch den anton an, der hat richtig großes potenzial und talent. war zwar riskant von karlsruhe den vor 2 jahren als damals 17-jährigen zu holen, aber es wird sich noch richtig gelohnt haben, auch wenn es sich sogar jetzt schon gelohnt hat, immerhin hat anton karlsruhe in die bundesliga geführt!!! der wird seinen weg international noch sehr weit gehen!
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c-jat07:
capin um zwei klassen besser als hamann in der offense? woran machst du das denn fest?
an der dreierquote? okay, dann stimmt es…:-D
steffen 5,0 apg - capin 2,5 (auch bei der ass/to-quote besser)
steffen 51%fg - capin 44%klar ist capin der bessere distanzschütze, doch als ponitguard ist man ja eigentlich für anderes zuständig, siehe steffen.
in kombination mit der kar besseren defense ist für mich steffen - jedenfalls momentan - der bessere der beiden.
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On 2003-11-03 15:10, erlanger wrote:
c-jat07:capin um zwei klassen besser als hamann in der offense? woran machst du das denn fest?
an der dreierquote? okay, dann stimmt es…:-D
steffen 5,0 apg - capin 2,5 (auch bei der ass/to-quote besser)
steffen 51%fg - capin 44%klar ist capin der bessere distanzschütze, doch als ponitguard ist man ja eigentlich für anderes zuständig, siehe steffen.
in kombination mit der kar besseren defense ist für mich steffen - jedenfalls momentan - der bessere der beiden.
Ich denke schon, dass Capin die bessere Spielübersicht und ein besseres Spielverständnis als Hamann hat. Bei Hamann muss man immer Angst haben wenn er am Ball ist, finde ihn total hibbelig. Da hat Capin einfach ein besseres Ballhandling. Und in der Crunchtime hat er bisher auch noch keine Spiele entschieden. Dazu kommt die schlechte Freiwurfquote.
Capin ist , obwohl jünger, jetzt schon abgezockter als Hamann. Müsste ich mich entscheiden, wem ich im wenn es wichtig wird den ball geben würde, würde ich Capin wählen. Bei hamann hätte ich Schiss, dass er überdreht, einen Fehlpass spielt oder einen Turnover produziert. Wenn man in jungen Jahren sein Team zur Meisterschaft führt und als Starter in Europapokalendspielen steht bringt einen das schon unglaublich weiter.
Capin hat mit seinen 21 jahren schon 4 Jahre Euroleague/Uleb cup gespielt, Hamann spielt mit 22 Jahren zum ersten Mal im Europapokal. Klar dass er da weiter ist. Nicht umsonst wollten ihn Vitoria und Badalona vor der Saison. Das Einzigste was Hamann ihm voraus hat ist die Defense, und das auch nicht unbedingt so viel.
Nicht dass Hamann jetzt schlecht ist, aber Capin ist einfach schon viel weiter. Hamann passt meiner meinung nach besser auf die SG Position, dann muss er nicht den Ball bringen.
Wird jedenfalls ein interessantes PG Duell wenn sie aufeinandertreffen, ähnlich dem Morovic-Capin.Apropos Assists: 10 Assists gegen Giessen im Pokal.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Dennis82 am 03.11.2003 15:43 ]
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@dennis82: hast du hamann in dieser saison schon gesehen?
das hört sich für mich eher nach eindrücken aus der letzten saison an. da hast du dann auch recht…
…allerdings hat er heuer wirklich - und das können die bisherigen gegner wohl allesamt bestätigen - einen gewaltigen satz gemacht.
im spiel gegen hagen hat er in jeder situation - vor allem wenn die shot-clock runterlief - entweder selbst sicher abgeschlossen oder eine freie schussposition für einen mitspieler kreiert. und von hibbeligkeit ist wirklich nichts mehr zu spüren - allerdings wirken capins aktionen “runder”, hamann ist mehr der spieler, der eckig agiert. darf man aber nicht mit nervosität verwechseln.
zum thema bessere spielübersicht: dann müsste capin doch auch mehr assists haben oder? ich habe jetzt beim livespiel nicht wirklich viel spielübersicht von ihm gesehen, ich finde, da muss ein pg mehr bringen. aber ein einzelnes spiel ist wohl auch zuwenig, um jemanden zu beurteilen.
steffen kannst du dir ja dann am freitag live im dsf anschauen.
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@erlanger: “Dennis82” ist mir mit seiner Antwort zuvorgekommen. Dem kann ich eigentlich nicht viel hinzufügen. Es reicht nicht, die Statistiken zweier Spieler zu vergleichen.
Da mag Hamann die Nase vorn haben(auch wenn er die Quote von 5 assists pro spiel vermutlich nicht die ganze Saison lang halten kann).
In der Verteidigung halte ich Hamann für etwas stärker. Aber mit seinem Spielverständnis, und der Fähigkeit das Tempo eines Spiels zu bestimmen, ist er für mich der bessere Point Guard. Außerdem hat er sich bisher als Crunch-Timer ausgezeichnet, was bei den Bambergern wohl eher auf Derrick Taylor zutrifft. Hinzu kommt, dass Capin einen besseren Distanzwurf hat.
Aber gut, wenn man bedenkt, dass Capin schon mit 17 Euroleague gespielt hat, erscheint es logisch, dass er, obwohl jünger als Hamann, etwas routinierter spielt. -
@erlanger: Ok, habe deinen letzten Beitrag jetzt erst gelesen. Na gut, wenn er sich tatsächlich derart verbessert hat, will ich mich in dieser Saison eines besseren belehren lassen.
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@c-jat:
hast ja am freitag die gelegenheit dazu….wahrscheinlich macht er dann gerade sein schlechtestes spiel
ist ja eigentlich auch wurst, wer von beiden jetzt dann der bessere ist. sind beide wichtig für ihr jeweiliges team und eine bereicherung der bbl.
wenn capin besser in der crunchtime is, kein problem, da hat bamberg ja sasser, stafford und taylor für
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ich denke Hamann ist eindeutig und klar besser und bissiger in der Defense….
Capin ist allerdings der bessere und abgeklärtere Go-to-guy, der mehr Verantwortung in entscheidenden Spielabschnitten übernimmt.
Bei Hamann stören mich nur seine übertriebenen “Show-Einlagen”…
die hat Capin wohl nicht nötig und ich hoffe sehr, dass Hamann dazulernt und sie von Saison zu Saison auch weniger nötig haben muss.
Beide sind sehr stark und es macht viel Spass sie spielen zu sehen.
Mir macht allerdings auch unser Vedran Morovic richtig Spass…
ein Super-Spiel gegen Bonn.
Auch von diesem jungen Mann werden wir noch einiges sehen… und hören… -
Also ich muss hier jetzt auch mal eine Lanze für Steffen Hamann treffen. GHP Bamberg ist nicht mehr Taylor Teams, seit diesem Jahr gehört es ganz offensichtlich Hamann.
Hamann hat sich gegenüber der Vorsaison deutlich gesteigert, er agiert weitaus souveräner, übernimmt in kritischen Situationen mittlerweile die Verantwortung. Das Pass-Spiel ist deutlich besser und die Fehlerquote zeigt deutlich nach unten.
Am Auffälligsten ist jedoch dass er plötzlich einen richtig ordentlichen Schuss gelernt hat, war die Wurfquote früher meisst von Dunks und Layups geprägt trifft er jetzt konstant aus der Distanz und hat einen schwer zu verteidigenen Jump-Shot den er plötzlich aus seinen pfeilschnellen Dribblings ansetzt und im nach hinten Fallen sicher vollendet.Klar wir ein Spieler seines Alters immer mal wieder Hochs- und Tiefs haben, aber er hat auf jeden Fall noch ein riesen Potential und wird meiner Meinung nach DER deutsche Pointguard des nächsten Jahrzehnts werden. Sicher muss er noch eine Menge lernen und Erfahrung sammeln, aber seine Arbeitseinstellung stimmt zu 100% (im Gegensatz zu anderen hochgelobten Jungstars), mit 1,93m hat er die gewisse Präsenz und in der Defense ist er ein richtiger Terrier (siehe Expertenwahl der letzen Saison).
Man kann zu seinem (Schau)Spiel stehen wir man will, aber wir sollte grad nach der Diskussion unter einem anderen Topic glücklich sein dass wir einen jungen Deutschen Spieler auf der “Eins” haben der in Zukunft sicherlich nicht nur im beschaulichen Franken für Fourore sorgen wird.
Daneben find ich übrigens auch den Bonnder Capin und Ludwigsburg Morovic rießige europäische Talente die in Zukunft in großen Ligen von sich reden machen werden und vor der jugoslawischen Jungendförderung profitierten. Karlsruhes Gavel kann ich noch nicht richtig einordnen, hab bisher aber nur gutes gehört… die nächsten 1-2 Jahre werden sicher für all die Jungsters entscheidend sein.