Brose Baskets Bamberg - CSKA Moskau (06.03.13 / 20:45 / Sport 1+)
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Nach der bitteren Niederlage in München heißt es nun Mund abwischen und weitermachen. Lange Zeit zum Nachdenken ist nicht, denn es steht bereits ein weiterer Knaller in der Euroleague auf dem Programm: Das Top-Team von CSKA Moskau gibt sich am ungewohnten Mittwochabend die Ehre in der Bamberger Stechert Arena.
Vom Papier her das wohl leichteste Spiel in der Saison: Man ist klarer Außenseiter gegen eines der besten Mannschaften in Europa. Dennoch gibt es auf Grund der vielen Veränderungen und der Verletzung von Goldsberry viel Unruhe im Bamberger Umfeld, weswegen vielleicht doch mehr auf dieses Spiel geblickt werden wird, als es sonst der Fall sein würde. Schafft man es die eher mäßige Leistung aus München aus den Köpfen zu bringen? Werden die “Neuen” weiter integriert? Wer bekommt wie viel Spielzeit?Mut machen die bisherigen Spiele gegen CSKA in dieser und letzter Sasion: Alle Spiele waren relativ knapp und wurden meistens erst in den letzten 5 Minuten entschieden. Unvergessen aus Bamberger Sicht der bittere Buzzer-Beater von Teodosic im letzten Jahr (von der Euroleague als einer der “iconic shots” der letzten Saison tituliert). Positiver aus Bamberger Sicht die 36 Punkte von Boki Nachbar im Hinspiel der TOP16 in Moskau - Bamberger Vereinsrekord in der EL.
Mein Wunsch für das Spiel am Mittwoch: Ein großer Kampf der Bamberger Mannschaft, bedingungslose Unterstützung und 20 Punkte von Maik Zirbes !
Bis Mittwoch, die letzten 5 Euroleague Spiele in der Saison müssen wir einfach genießen.
Guts Nächtla -
Wenn man vom Berlin und der zweiten Halbezit gegen Efes absieht, hat unser Team in der Euroleague überwiegend gute Spiele abgeliefert. Leider hat man sich bisher mit keinem Sieg belohnt. Im Hinspiel fehlte Anton Gavel.
Dennoch hat man sich dort gut präsentiert. Der für mich beste Spieler der Moskauer , Khryapa, fehlt. Das sollte die
Aufgabe ein klein wenig erleichtern. Dennoch stehen mit Kaun, Vorontsevich und Krstic im Frontcourt und mit
Weems, Teodosic,Papaloukas “Granaten” auf dem Feld. Ein 1er, wie Renfroe, wäre in einem solchen Spiel
wichtig. So wird Anton wieder auf der 1 ran müssen. Walsh auf der 1 hat in meinen Augen ein sehr unsicheres Ballhandling. Vielleicht kann Schmidt auch einige Minuten für Entlastung sorgen. Eigentlich hat das Team nichts zu verlieren. Zirbes wünsche ich ein gutes Spiel. Er kann das, auch gegen die ganz Großen. -
Moskau liegt uns immer gut. Diesmal klappt es. +5
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Sehe heute Abend nicht viele Siegchancen, da unsere Mannschaft langsam die Puste ausgeht. Alle drei Tage ein Spiel, zwischendurch Training um Systeme einzuüben. Ein Highlight jagt das andere ( Madrid München Moskau ) und jetzt noch drei Auswärtsspiele.
Respekt an die Mannschaft und den Trainerstab.Deshalb erwarte ich heute Abend nicht viel und kann somit nur überrascht werden.
Zirbes bekommt heute weniger Platz unter dem Korb als gegen Madrid und wird sich reinkämpfen müssen. Er kann eigentlich doch auch nichts verlieren und nur an Erfahrung gewinnen. Also Maik, locker bleiben und Spaß haben.
Hätte heute gerne Renfroe gesehen, aber muss halt noch bis zum nächsten BBL Heimspiel warten. Muss eben Anton ran und wenn Moskau keine Pressverteidigung spielt, kann Walsh die Murmel auch bringen.
Freu mich auf 40 min Euro Top 16 Basketball und werde ihn genießen . Wer weiß, ob wir sowas in Bamberg nochmal zu sehen kriegen. Jeder geht davon aus, aber selbstverständlich ist es nicht.
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Ich weiß nicht, welches Spiel du gesehen hast, @ heisch.
Aber bevor noch mehr solche Nörgelheinis wie du sich hier herumtrollen und ihren Frust ablassen, möchte ich zu Protokoll geben:
Ich habe unter den gegebene Umständen ein gutes Spiel meiner Restbrösels gesehen. Ganz ohne echten PG ist es eben schwierig gegen ein 40 Mio Team um Teodosic. Der Einsatz hat absolut gestimmt, vor allem bei Spielern wie Zirbes, Tadda, Jacobsen, und die Abwehr hat sich nach anfänglichen Problemen ganz gut auf das P&R von Teo und Krstoic eingestellt - der darf halt unter den Augen eines serbischen Refs auch einiges, und es ist schon toll zu sehen, wie das niemals unfair geht, sondern eben clever.
Unsere Jungs haben sich gut verkauft, finde ich, vor allem ist es gut zu sehen dass sich die Neuen Walsh und Massey weiter gut integrieren. Da wird noch viel Freide aufkommen, vor allem bei Matt Walsh.Schade nur die mrkw+rdiged Story um AJ Ogilvy, das verstehe ich wirklich nicht, muss aber auch nicht sein. Ich habe ein funktionierendes und kämpfendes Team gesehen, und wenn einige dieser sogenannten Erfolgsfans meinen, gegen Moskau müsste man doch bitte gefälligst mit +20 gewinnen - einer meiner Nachbarn will doch ernsthaft Ford wegschicken, weil der bei -16 einen Freiwurf verworfen hat - dann freue ich mich schon darauf, wenn die sich endlich einen anderen Lieblingsverein suchen. Die Erfolgsfans meine ich.
Ich fand Brose heute klasse !!!
Wer mehr verlangt, hat keine Ahnung von diesem Sport. -
ich stimme da zu! ich fand den auftritt der mannschaft sehr gut, geschlossen, die verteidigung gar nicht verkehrt (moskau unter 80 punkten!), walsh gefällt mir seeehr gut - ein arbeitstier wie casey, tono und goldi. tadda sehr engagiert, maik ebenso, neumann hat den gegner mal wieder stimmlich niedergemacht (mei, kann der brüllen!).
wir haben nur einfach nix, gar nix, getroffen. was da der ball innen am ring entlang getrudelt ist und dann wieder raussprang…
schade. nett von den moskoviten, den letzten angriff trotz noch 20 sekunden arbeitszeit einfach gehen zu lassen.
doch, war eine gute teamleistung, mit wenig trefferglück. die refs mit einer annehmbaren leistung, meiner meinung nach, die haben das spiel nicht “verpfiffen”, auch wenn sie vielleicht ein bisschen mehr tendenziell richtung moskau… aber nur ein bisschen.
frau spencer.
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Noch kein Sieg in den TOP16 und auf einmal ist Dirk Bauermann in der Halle. Da bahnt sich doch hoffentlich nichts an?
Ich fand das Spiel auch nicht sooo schlecht. Diente eben dem einspielen. Walsh zeigte wie man Rebounds holt und wegen Teodosic lohnt sich so ein Spiel sowieso komplett. Wahnsinns-Assists und wenn eben mal keiner den Assist haben will dann eben selbst cool abschliessen. Einfach ein Genuss da zuzusehen.
Mir hat der Basketballabend in der Halle gefallen. Wobei mir die erfolgsverwöhnten Nörgler, sei es hier bei SD oder in der Halle, zunehmend auf den Geist gehen…
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Das war doch ein prima Spiel für alle Beteiligten! Die Bamberger haben sich nicht verletzt, die Moskauer hatten einen höflichen angestrengten Trainingspartner, und die Schiris konnten gleich nach dem Spiel ein paar Autogrammkarten von Messina einsacken.
Sers
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das mit abstand schlechteste spiel dieser saison gegn moskau.
mit einem minimum an aufwand seitens CSKA setzt es eine 20 punkte klatsche, die den tatsächlichen leistungsabstand nur annähernd widergibt.
offensiv wie defensiv ging nicht viel zusammen.
das rebound-duell verliert man zum x-ten mal deutlich, 24:41 ist schon depremierend.eine absolute frechheit seitens CF ist das völlig ignorieren von ogilvy.
sollte er tatsächlich verletzungsbedingt benötigt werden, wird doch nicht einer glauben, ogilvy wird vor motivation strotzen, von einer spielpraxis ganz zu schweigen.
andere leistungsträger stehen zum teil völlig neben der kappe und bekommen einsatzzeit ohne ende.hoffentlich wird dieses EL-elend nicht der sargnagel für die gesamte saison.
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Ford und Walsh fand ich heute gut.
Walsh geht wirklich gut dem Ball nach. 8 von insgesamt 24 Rebounds gehen auf sein Konto. Das ist ein Drittel!Zirbes hatte auch ein paar schöne Aktionen im Angriff. Er hat Kaun ein paar mal alt aussehen lassen.
Letzte Woche gegen Madrid spielte er schon sehr gut. Einige Centermoves funktionieren immer besser, auch auf höchstem europäischen Niveau.Die Drives und Korbleger von Gavel sind auch stark. Er streut das immer wieder ein - furchtlos.
Warum spielte Renfroe eigentlich nicht? Der erste Eindruck am Sonntag war vielversprechend.
Die anderen Leistungsträger blieben heute etwas unter ihren Möglichkeiten, was nicht weiter schlimm ist gegen Moskau.
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Warum spielte Renfroe eigentlich nicht? Der erste Eindruck am Sonntag war vielversprechend.
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bei manchen dauerts halt länger: er wurde erst nach ende der EL-meldefrist verpflichtet!
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Sorry, ich vergaß!
Und was war mit Ogilvey? Gab’s da heute irgendwie Ärger?
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Sorry, ich vergaß!
Und was war mit Ogilvey? Gab’s da heute irgendwie Ärger?
der gute mann heißt ogilvy, er ist für den coach scheinbar nur noch luft.
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So, wieder einen auf die Rübe bekommen.
Aber es war zu erwarten. Bei all den Baustellen im Team, ohne echten PG und mit 2 deutschen Rookies auf der Centerposition. Gibt es da tatsächlich Leute, die erwarten, dass man CSKA um Teodosic (ein Traumbasketballer, der Typ…), Krstic (noch so ein Traumbasketballer), Kaun und Weems ernsthaft ärgern hätte können?
Zirbes hatte heute ein paar schöne Szenen, kann dieses Niveau aber noch nicht stabil halten. Walsh übernimmt zusammen mit Ford viel Verantwortung, gut so. Er war mit Abstand bester Rebounder. Hallo Bigmen - habt Ihr das gesehen? So geht Rebound.
Das Team macht einen müden Eindruck, insbesondere Gavel, Jacobsen, Nachbar und Tadda. Ein TOP16 in der Form wie die letzten Jahre (nur 6 zusätzliche Spiele anstatt 14) wäre mir lieber gewesen.
Eigentlich bleibt CF nur noch, die EL als Trainings- und Einspielmöglichkeit für das Team auf hohem Niveau zu nutzen.
Wichtiger als die restlichen EL-Spiele ist das kommende Spiel in Hagen in der BBL sowie alle anderen BBL-Spiele, die noch folgen werden. Platz 1 nach der Hauptrunde ist verdammt wichtig.Ogilvy tut mir ECHT leid. Da wird man einen Center mit Potential vergraulen, wie es scheint. Shit-Saison für ihn.
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“Copper raus”
Hau einfach ab.Tu mir den Gefallen und lass deinen Frust bitte an irgendeiner Eiche ab.
abhauen gilt nicht - man muss der realität ins auge schauen.
Sehr gute Idee - für einen, der nur mit Sonnenbrille auftritt (siehe Icon links).
Eine Zeitlang ist die Rolle die du spielst ja okay und amüsant, aber mir geht es nur noch auf den Sack.
Damit Ende der Durchsage. -
IGanz ohne echten PG ist es eben schwierig gegen ein 40 Mio Team um Teodosic.
Den Ballvortrag, egal ob von Schmidt, Tadda, Walsh, Gavel, Jacobsen oder Nachbar fand ich eigentlich sehr gut (nur 8 turnover), gekillt haben uns wieder einmal die Rebounds:16 defensive gegen 14 offensive von Moskau.
Trotz Schwäche beim Rebound bei Flemingteams im Allgemeinen und der deutlichen Unterlegenheit in dieser Saison im Besonderen, hat man sich die guten Ansätze in der Defense durch zweite und dritte Chancen für Moskau selbst versaut und dabei natürlich auch noch viel Kraft gelassen.Auch nach der in dieser Saison deutlichsten Niederlage gegen Moskau sehe ich die Mannschaft auf dem richtigen Weg, die Defense war im Vergleich zum Spiel in München schon deutlich verbessert.
Boki wird auch irgendwann aus seinem Loch herauskommen und Walsh wird uns mit seinem Kämpferherz noch viel Freude machen. Massey dagegen hat mich bisher nicht recht überzeugen können.
In der Euroleague hat man (bis auf das Spiel gegen Berlin ) nun wirklich nichts mehr zu verlieren und kann ohne Druck an den Baustellen arbeiten und in der Bundesliga Platz 1 klarmachen.Dess werd scho!
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Tja leider chancenlos gegen Moskau! Tolle Basketballer bei den Russen!
Zu unserem Team:
Ford hat sich wirklich super entwickelt!
Tadda verweigert jeden Schuß
Anton ohne Wurfglück bei den Dreiern und auf der 1 nicht so effektiv.
Zirbes mit einer guten Leistung
Massey für mich eine Eintäuschung!
Nachbar ist nicht mehr der gleiche Spieler wie in der 1. Hälfte der Saison(Warum Fleming ihn aus der Starting 5 rausnimmt versteh ich nicht)
Neumann mit viel Einsatz aber noch zu grün
Jacosbsen solide
Walsh mit gutem Rebounding (gute Verstärkung) -
unser mailman is ja offensichtlich ziemlich gefrustet ja, klar war ein gutes spiel, laberlaber. bei der momentanen situation war eigentlich nix anderes zu erwarten. das, was fleming konstatierte (reboundverhalten verbessern) ging mächtig in die hose, was aber nicht verwunderlich ist. krstic gegen zirbes oder neumann sind halt nun mal welten. teodosic, ob angeschlagen oder nicht, wieder mal eine augenweide. wie schon oft erwähnt, da fehlen den brösels eben noch ein paar milliönchen. war -außer langweilig- eigentlich alles nicht soooo schlimm. euroleague is eh vorbei. was zählt, sind die playoffs, und da bin ich jetzt nicht so ganz pessimistisch……
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Gavel über 33 min!(wieso nicht mal schmitt und tonno zusammen aufs feld schicken?)
Zirbes unter 10 min!
Tadda in 21 min nur einen wurfversuch!(harmlos in der ofence)
Massey hält sich fast nur an der dreierlinie auf. Zeitweise sogar beide großen!Wir haben fünf! Große die es nicht schaffen den gegner mit fouls am korberfolg zu hindern. Selbst fleming wunderte und ärgerte sich da phasenweise.
Was nützt eigenlich eine wechselei die eigentlich keine ist? Fleming hat heute den vogel abgeschossen indem er anstatt gavel auszuwechseln, da dieser völlig platt und frustriert war, eine auszeit nimmt und erstmal gut 30 sek mit seinen assis redet um zu wissen was er denn sagen könnte. Er hat ja eigentlich nur die auszeit genommen damit tonno eine minute verschnaufen kann. Hääää?
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23 Punkte in der 2. Halbzeit, das wurde nur noch gegen Münchenmit 22 Punkten unterboten
24 Rebounds von Brose davon 8 (!) von Walsh , 41 von Moskau, stellt nur bediengt eine gut Verteidigungsleistung dar.
Eine Trefferquote von 21/58 aus dem Feld, was 36% entspricht.
Dies insgesamt als ein gutes Spiel von Seiten der Bamberger zu bezeichnen geht doch etwas zu weit, wobei ich die Leistung einiger Spieler (Ford, Walsh) nicht geschmälert werden sollen.
Standen am Ende nicht Tadda, Schmidt, Neumann und Massey auf dem Feld die zusammen 2 (!!!) Punkte erzielten?Es geht mir nicht darum die Mannschaft schlecht zu machen, es gibt Spiele die sind eben nicht gut (Gavel (3/12) obwohl er sonst sehr zuverlässig ist), aber Realitäten sollte man auch sehen.
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[…] aber Realitäten sollte man auch sehen.
Und da stand nun mal CSKA Moskau auf dem Feld. Dass die Quoten in den Keller gehen gegen so eine Mannschaft ist nicht verwunderlich.
Krass fand ich heute Walsh - wieso brauchen einige andere Spieler Woche und Monate, um ihre Rolle zu finden, sich zu integrieren oder den richtigen Friseur zu finden und der kommt einfach und spielt alles in Grund und Boden ohne Vorlaufzeit.
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Ein schöner Basktballabend mit einer sehr guten Moskauer Mannschaft und in gewissen Bereichen verbesserten Bamberger Mannschaft.
Das Positive:
Zirbes gefällt die EL anscheinend besser als BBL. Durchaus nette Moves und auch in der Defense mit mehr Biss ( leider mit zwei schnellen Fouls )
Tadda defensiv gutes Spiel, hatte die Guards gut vor sich, wenn man die überhaupt gut verteidigen kann.
Walsh gefällt mir immer besser. Kämpferherz pur, überall zu finden und einen guten Schuss von außen.
Da werden wir noch viel Freude an ihm haben, wenn er erst einmal seine Systeme bekommt. Bisher noch viel aus der Not geboren.Ford mit guter und solider Leistung.
Schmidti ohne Furcht gegen die großen Namen, nur hatten die Kollegen ihm die Schuhe eingefettet.
Fürs Negative ist Copper zuständig:-)
Fleming sagte im Interview nach dem Spiel, dass wir in den Playoffs eine starke Mannschaft sehen werden und ich glaube ihm, dass es Bamberg sein wird.
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Krass fand ich heute Walsh - wieso brauchen einige andere Spieler Woche und Monate, um ihre Rolle zu finden, sich zu integrieren oder den richtigen Friseur zu finden und der kommt einfach und spielt alles in Grund und Boden ohne Vorlaufzeit.
Er ist einfach ein super Spieler und alleine seine Verpflichtung zeigt doch, dass man in Bamberg hervorragende Arbeit leistet.
Und in einem Euroleague-Spiel gegen CSKA kann es, wie du ja auch schreibst, zu so etwas einmal kommen. Ich finde die Reaktionen hier teilweise übertrieben. Ein Team, welches noch seine Baustellen hat, gegen eines der besten Europas und dazu das teuerste Europas.
Wichtig ist die Liga! In der Euroleague ist mit dem Top16 alles erreicht, sicherlich wäre der Prestige-Sieg gegen Berlin aus Bamberger Sicht noch wünschenswert. Aber: Platz eins in der Liga ist fast fix und deshalb auch die beste Ausgangsposition. Da sollte man auch mal auf dem Boden bleiben.
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Unsere beiden Center kommen zusammen auf 6 Rebounds. Matt Walsh auf 8. Das gibt einen schon zu denken. Ford natürlich offensiv mit einer guten Partie. Jedoch im Rebound eine Katastrophe. Ist übrigens nicht das 1. Mal. Zirbes hat heute gekämpft. Warum hat man ihn nicht länger auf dem Feld gelassen? In der 2. Hälfte als die Reboundproblematik immer schlimmer wurde.
Heute war ich einfach mal wieder von den Spielern enttäuscht, die schon länger dabei sind. Insbesondere Tadda, Nachbar, Jacobsen hebe ich da mal hervor.
Nachbar und Jacobsen sollen Führungsspieler sein. In letzter Zeit glänzen sie allerdings nicht gerade. Beide müssen als Flügelspieler energischer zum Rebound gehen und ihre Gegenspieler vom Korb fern halten. Auch gegen München kam da gar nichts. Offensiv läuft es bei beiden ebenfalls nicht.
Massey scheint auch das Fieber der Lustlosigkeit zu packen. Wie schon gegen München eine richtig schlechte Partie.
Gavel hat wie immer wenigstens gekämpft. Deshalb “Daumen hoch!”
Was ich überhaupt nicht verstehe, ist warum unsere 4er/5er bei gefühlt jedem Angriff an der 3er-Linie parken. Wie soll man da im Angriff in Korbnähe gefährlich werden oder womöglich mal einen Offensivrebound holen?
3er-Schützen haben wir auf den Positionen 1-3 genug. Das Ziel muss sein, die Gegnerischen langen Leute unter Druck zu setzen. Evtl. noch Fouls zu ziehen. Dies geht nur mit ständigem Arbeiten in der Zone oder gegen die Langen zu ziehen.
Von unserem neuen Pointguard erwarte ich zumindest in der BBL einiges. Vielleicht ändern sich ja die Systeme und wir können auch in der Zone dagegenhalten und Punkten.
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Wie schrieb jemand? Emotionslos, kampflos, kraftlos, herzlos? Vielleicht etwas drastisch, aber im Grunde doch richtig. Dem Team fehlt das Herz und durch den Ausfall von Goldi viel mehr. Einmal mehr war es der Einzige, der auf der Bank Reaktion zeigte nach den ersten Minuten. Identifikation fürs Team kann man halt nicht einkaufen. Bei Ogilvy hatte ich zwischenzeitlich Bedenken, er schläft ein. Andere kauen Fingernägel… Insgesamt hat man das Gefühl, nicht nur Ogilvy sitzt die Zeit ab.
Viele kritisieren jetzt Nachbar und Jacobsen. Stelle ich mal die Frage- warum haben wir Nachbar einen Massey vor die Nase gesetzt? Jetzt haben wir Walsh- den ich gestern auch ordentlich fand- der eigentlich exakt Caseys Position spielt. Oder Karsten raus nimmt, wenn wieder ein Einser da ist (drücke Goldi nach wie vor die Daumen, viel Glück Montag ). Hat man sich damit mehr Konkurrenz erhofft und erreicht jetzt das Gegenteil. Warum hat Zirbes, den ich gestern ordentlich fand, zwei Viertel gar nicht gespielt.
Ich glaub auch, dass die Trainer wissen was sie tun. Aber immer nur sagen, wir brauchen noch Zeit, ist halt im März spät. Klar war das Moskau und ich hab nicht eine Minute- anders als die dreimal vorher aus besagten Gründen- an einen Sieg geglaubt. Trotzdem haben Moskaus Spieler wieder mal Spaß gemacht.
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[…] aber Realitäten sollte man auch sehen.
Krass fand ich heute Walsh - wieso brauchen einige andere Spieler Woche und Monate, um ihre Rolle zu finden, sich zu integrieren oder den richtigen Friseur zu finden und der kommt einfach und spielt alles in Grund und Boden ohne Vorlaufzeit.
Der Gute hat in 8 Jahren 12 Vereine auf dem Buckel. Der kennt das nicht anders!! Kommen, spielen und weg ist er!!!
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@Double2: Was ist/hat Goldi am Montag? Eine Untersuchung oder gar eine OP?
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Wir brauchen uns doch im Moment nichts vormachen…
Der Mannschaft fehlt das Feuer und die Begeisterung und das merkt selbst der gemeine Erfolgsfan wie ich.
Man holt Nachbar, offensiv sicher der stärkste SPieler der Liga, defensiv bekanntlich mit Schwächen, sagt er solle Führungsspieler sein, jetzt sitzt er auf der Bank hinter Massey, der für mich offensiv klar schlechter und defensiv nicht besser ist. Nachbar und der Australier sind für mich die Frustkandidaten 1+2.
Mit Walsh holt man einen Spieler, der ähnlich zu Casey ist, wie Casey das wegsteckt
Noch dazu nimmt Walsh Spielzeit von Tadda weg, der sicher keine überragende Saison spielt, aber auch nicht so schlecht spielt wie er gemacht wird im Moment.
Mich erinnert diese Saison bis auf den Tabellenstand an das letzte Jahr mit Bauermann, da gabs dann auch die Parole zu den Playoffs legen wir den Schalter um… -
Klare Aussage von Heyder zur Situation von AJ https://brosebaskets.tv/player/video/287-interviews-nach-der-niederlage-gegen-moskau/
AJ wurde bedingt durch seine Verletzungen in die bestehende Rolle gezwängt, denke nicht dass Aversionen von Fleming das Problem ist.
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Zum Spiel: Bamberg kann mit dieser (Not-)Aufstellung eben nur mitspielen. Mehr gegen Moskau zu erwarten ist an der Realität vorbei.