Der (geplante) Umbau der Artland Arena
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(…) Die aktuellen 2000 Dauerkarten + die 800 würden schon eine Grundauslastung von 56% bedeuten. (…)
Diese Rechnung funktioniert nicht. Du gehst dabei davon aus, dass jeder Antrag nur für eine Karte abgegeben wurde. Außerdem ist schwer einzuschätzen, wie viele Fans mehrfach Anträge unter Angabe unterschiedlicher Namen abgegeben haben.
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(…) Die aktuellen 2000 Dauerkarten + die 800 würden schon eine Grundauslastung von 56% bedeuten. (…)
Diese Rechnung funktioniert nicht. Du gehst dabei davon aus, dass jeder Antrag nur für eine Karte abgegeben wurde. Außerdem ist schwer einzuschätzen, wie viele Fans mehrfach Anträge unter Angabe unterschiedlicher Namen abgegeben haben.
So dreist ist doch kein Fan
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Diese Rechnung funktioniert nicht. Du gehst dabei davon aus, dass jeder Antrag nur für eine Karte abgegeben wurde.
naja es war ne sehr Konservative Rechnung. Bei dem ganze (mal abesehen von meiner Abschlussschätzung ) kann man ein “mindestens” einfügen.
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Tabula rasa.
Ich denke auf Grund der anhaltenden Unzufriedenheit vieler DragonsAnhänger mit der aktuellen Situation hat sich dieses Thema für lange Zeit erledigt.
Oder liegen irgendjemandem Informationen vor, dass an dem Plan der Erweiterung festgehalten wird?
Ein cooles Signal wäre sicherlich eine frühzeitige Vertragsverlängerung mit unserem Trainerteam und die Meldung dass die Arena ausgebaut wird.
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Tabula rasa.
Ich denke auf Grund der anhaltenden Unzufriedenheit vieler DragonsAnhänger mit der aktuellen Situation hat sich dieses Thema für lange Zeit erledigt.
Oder liegen irgendjemandem Informationen vor, dass an dem Plan der Erweiterung festgehalten wird?
Ein cooles Signal wäre sicherlich eine frühzeitige Vertragsverlängerung mit unserem Trainerteam und die Meldung dass die Arena ausgebaut wird.
Junge, junge du scheinst heute morgen deine Anträge geraucht zu haben……
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass euer Coach ein abermaliges Scheitern in der Hauptrunde sportlich “überleben” würde. Beim Ausbau käme es sicher auf den oder Die Geldgeber an. Unter wirtschaftlichen Aspekten wäre ein Ausbau für ein Mittelfeldteam nicht durchsetzbar. Wenn man z. Bsp auf 5000 geht und die Hütte ist zu 1/3 leer, jammert alles nach der guten alten Zeit, als immer ausverkauft war und die Atmosphäre sowiso besser. Grosse Hallen können ein Stimmungskiller sein
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Dazu fällt mir nur das ein
http://artland-dragons.de/staticsite/staticsite.php?menuid=53&topmenu=4&keepmenu=inactive#frage7
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Um das “leidige” Thema mal wieder nach oben zu bringen.
Damit wäre ein Umbau der Artland Arena wohl vom Tisch (bei den aktuellen Besucherzahlen aus meiner Sicht sowieso kein Thema, aber vielleicht für zukünftige Mindeststandards)Morgen folgender Bericht in der NOZ:
www.noz.de/lokales/58734206/interview-mit-oberbuergermeister-pistorius-fuer-den-neubau-ganz-klarZitat aus dem o.g. Interview:
"…
Zusage der Artland Dragons
Interview mit Oberbürgermeister Pistorius: Für den Neubau, ganz klar
…
Sie nennen Artland Dragons. Was haben Sie mit dem Basketball-Bundesligisten vereinbart?Wir haben die Aussage des Managers, dass die Artland Dragons zum Teil ihre Top-Spiele in der Arena austragen würden."
“Zum TEIL Ihre Top-Spiele”…
Eine AUSsage ist aber keine ZUsage, oder?
Vielleicht wars ja noch der gute M.B. und der will dort Volleyballspiele austragen lassen… Das wäre ja mal ne ANsage
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Spiele im 60 km entfernten Osnabrück?
Das wäre ja so, als würden wir in Bremen spielen. Das will bei uns keiner und wäre den Zuschauerzahlen eher nicht förderlich.
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Spiele im 60 km entfernten Osnabrück?
Das wäre ja so, als würden wir in Bremen spielen. Das will bei uns keiner und wäre den Zuschauerzahlen eher nicht förderlich.
Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Oldenburg wohl nur wenige Fans hat, die regelmäßig aus Bremen anreisen - die fahren wohl eher nach Bremerhaven - während es eine durchaus nicht unerhebliche Anzahl von Fans gibt, die regelmäßig aus Osnabrück und dem Osnabrücker Umland nach Quakenbrück anreisen. Auch die Spiele in Halle haben gezeigt, dass dort eine Reihe von Osnabrücker Fans die Gelegenheit nutzen, die Dragons mal live zu erleben.
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Aus der Osnabrücker Sportverwaltung habe ich gehört, dass durchaus eine feste Zusage für mehrere Spiele pro Saison in OS seitens der Dragons vorliegen soll…
Wie Dragona sehe ich auch, dass bei Quakenbrück insoweit eine Sonderstellung besteht, als dass erhebliche Besucherzahlen aus OS zu den Dragons kommen. Auch besteht in OS selbst durchaus eine Zuschauerbasis für Basketball. Bei dem ansonsten sicherlich sehr problematischen Ballers Projekt kamen ja trotz durchaus verkehrsungünstiger gelegender Halle relativ viele Zuschauer, so dass bei gutem BBL Basketball sicher mehr als die in QB möglichen 3000 Zuschauer kommen würden, zumal die geplante Arena durchaus gut zu erreichen wäre.
Die Situation wäre in keiner Weise zu vergleichen mit einem Umzug der Oldenburger nach Bremen, da QB durchaus einen starken Bezug zur Kreisstadt OS hat und OS für die meisten QBér tatsächlich das Oberzentrum ist, so dass der Weg dorthin ohnehin häufiger gemacht wird als dies bei zwei konkurrierenden Großstädten geschieht.
Spannend wäre dann allerdings die weitere Entwicklung der Dragons, insbesondere ob die /tw) Aufgabe der Wurzeln durch das potentiell größere Einzugsgebiet wett gemacht wird. OS ist ja für Sportclubs aller Art eher ein schlechtes Pflaster (Ballers, Bramsche, Giants… 1. Versuch der OSC Damen, SSC Dodesheide Volleyball usw.)
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Sollte es es keinen kostenlosen Busshuttle zu den “Topspielen” zu meiner Dauerkarte geben, gebe ich meine Dauerkarte ab. Wenn das im Sinne von Kollmann ist, sage ich Gute Nacht “Artland” Dragons!
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Ich prognostiziere, dass dieser Schritt der Dragons finanziell erheblich nach hinten losgehen wird, da viele Dauerkartenbesitzer ihre Karte nicht verlängern werden. Eine Dauerkarte nur für die “Alltagsspiele” ohne die Topspiele ist weniger als die Hälfte wert. Ich würde nicht für die Dragons von Quakenbrück nach Osnabrück fahren und ich denke, mehr als 50% der jetzigen Dauerkartenbesitzer sehen das ähnlich.
Das Management der Artland Dragons macht da gerade einen gefährlichen Schachzug, der evtl. nicht bis zu Ende gedacht ist. Vielleicht läuten sie damit das Ende der Artland Dragons Quakenbrück ein. Vielleicht ist das ja gewollt? (der Beginn des Umzugs nach Osnabrück?).
Ich prognostiziere, dass die paar Tausend Euro zusätzliche Zuschauereinnahmen durch die Topspiele in Osnabrück durch ein Vielfaches an Verlust durch Dauerkartenbesitzer erkauft werden.
Und Osnabrück ist für die meisten Quakenbrücker einfach zu weit weg, um wirklich Oberzentrum zu sein (45 - 60 min mit den Auto entfernt). Die meisten fahren ein paar mal pro Jahr in die Kreisstadt, häufiger nicht.
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Da werden wohl einige Gelder fliessen um das möglich zu machen. Leider wird eine gewachsene Struktur mit dem Umzug nach OS - auch wenn es nur einige Spiele sind - zerstört. An eine Identifikation wird vermutl. garnicht mehr gedacht. Ich könnte eher mit einem sportlichen Abstieg in die 2. Liga leben, als mit ner Fahrt nach OS.
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Ich bin auch kein Freund von diesen Überlegungen.
Die Aussage auf die sich Pistorius bezieht,stammt auch sicher noch von M.Beens.
A.Meilwes denkt da sicher anders.
Sportlich,finanziell und politisch ist Land und Stadt getrennt. Das kann und muss auch so bleiben.
Ich bin pro Ausbau der Artland Arena.
Im übrigen, denken immer noch sehr viele Leute,die ich tagtäglich so treffe das es sehr schwer ist,an Eintrittskarten für die Dragons zu kommen. -
Der Club heißt nicht Artland Dragons Quakenbrück, sondern nur Artland Dragons…
Dass, wie geschrieben, manche denken, es wäre weiterhin schwer an Karten zu kommen, ist ein interessantes Detail. Ich habe schon länger die Theorie, dass ständiges ausverkauft-sein eher negativ wirkt, erst recht, wenn es vielleicht gar nicht so war.
Ein Beispiel im Fußball ist für mich z.B. Werder Bremen. Da hatte man einige Jahre ständig volles Haus und führte dazu, dass viele Gelegenheitszuschauer überhaupt nicht mehr probiert haben, an Tickets zu kommen. Die letzten beiden Saisons war die Konsequenz, dass man immer wieder Tickets am Spieltag über hatte, selbst bei Schalgerspielen oder Derbys gegen den HSV. Mittlerweile hat sich das v.a. durch den sportlichen Aufschwung deutlich geändert.Bei den Dragons ist es schon für mich verwunderlich, dass gerade jetzt plötzlich nur noch Spitzenspiele offiziell ausverkauft sind, ich glaube, dass es auch vorher schon so war, nur dass man eben nicht kommunizieren wollte, dass noch 20 Tickets über sind. Ich selbst war vor 4 Jahren in der Halle und war damals auch überrascht, dass es doch nicht soo schwer war an Karten zu kommen.
Am ehesten kann man der Entwicklung wohl entgegentreten, wenn man die Dauerkartenzahl etwas verringert (bei Rückgaben nach der Saison) und so dafür sorgt, dass a) jeder zu den Spielen kann und b) es auch mehr neue Zuschauer gewonnen werden.
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Der Club heißt nicht Artland Dragons Quakenbrück, sondern nur Artland Dragons…
Ich frage mich auch schon länger, weshalb in der Tabelle z. B. auch auf dieser Seite das Kürzel “QUA” für die Artland Dragons steht …
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Aber das Artland ist in und um Quakenbrück, weder ein Kunstname oder eine Firma und definitiv NICHT in Osnabrück.
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Weil das eben so programmiert wurde, ändert aber ja nichts daran, dass der Club sich offiziell so nennt.
Gut, dass es wenigstens EINEN Verein gibt, bei dem das Kürzel entsprechend dem offiziellen Vereinsnamen “programmiert” wurde …
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_Diese Diskussion wurde schon hinreichend geführt und hat mit dem Thread-Thema überhaupt nichts zu tun!
Bitte zurück zum eigentlichen Thema.MfG M_o_D_
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Der Club heißt nicht Artland Dragons Quakenbrück, sondern nur Artland Dragons…
Ich frage mich auch schon länger, weshalb in der Tabelle z. B. auch auf dieser Seite das Kürzel “QUA” für die Artland Dragons steht …
Die Gesellschaft heißt Artland Dragons Sport- Marketing GmbH.
Ich bin, obwohl- und auch vielleicht weil ich in Osnabrück arbeite, gegen das Austragen von Spielen in der Kreisstadt.
Wenn die BBL sehen wollen, sollen sie ins Artland kommen. -
Liebe Leute
In alle Aussagen der Dragons zum Thema Umzug nach Osnabrück gab es bis dato ein klares Statment gegen Osnabrück und für Quakenbrück.In Osnabrück gibt es Vorverkaufsstellen.
In Osnabrück findet immer die erste offizielle Spielervorstellung statt.
In Osnabrück findet evtl. eines der Vorbereitungsspiele statt.
Das wars. Nicht mehr und nicht weniger.Die Spiele im Gerry Weber Stadion in Halle/Westfalen waren keine Heimspiele der Dragons, sondern Heimspiele der Paderborner Baskets, die dort hin umgezogen sind um beim Derby dem großen Zuschauerzuspruch gerecht zu werden und das Zuschauerpotenzial der Dragons nutzen zu können. (Diese Spiele fühlten sich zwar nach Heimspielen an, waren aber keine. )
Mir ist nicht bekannt, dass jemals ein offizielles Heimspiel der Dragons nicht in der Arena stattgefunden hat.Wenn irgendwer gehört hat, dass irgendwelche Osnabrücker Stadtväter rumträumen, hat das nichts mit der Realität zu tun.
A.Meilwes denkt da sicher anders.
Selbst wenn es so wäre, was es nicht ist, hätte das keine wirkliche Relevanz, da das keine Entscheidung von Meilwes oder Beens ist und war.
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Und weiter gehts:
www.noz.de/lokales/58709726/osnabrueckhalle-abriss-koennte-sich-lohnen
“…
Kapazität? Die „Jeans-Arena“ soll knapp 4600 Sitzplätze bieten – 3460 auf den Tribünen, 1120 im bestuhlten Innenraum. Bei Konzerten ohne Stühle wäre im Innenraum Platz für 1800 Besucher. Das heißt: Konzerte mit bis zu 5200 Zuhörern wären möglich. …”WOW, was für eine riesige Steigerung zur Artland-Arena Das sind natürlich echte Argeument für einen Umzug nach OS.
Das Problem wird dann wohl sein, wie die 1.120 bis 1.800 Zuschauer im Innenraum den Basketballspielern rechtzeitig ausweichen. Ich plädiere für das Stehplatzmodell ist besser als ein “Mega-Reise-nach-Jerusalem”.
Oder sind das alles Premium Courtside Seats? -
Der Club heißt nicht Artland Dragons Quakenbrück, sondern nur Artland Dragons…
Dass, wie geschrieben, manche denken, es wäre weiterhin schwer an Karten zu kommen, ist ein interessantes Detail. Ich habe schon länger die Theorie, dass ständiges ausverkauft-sein eher negativ wirkt, erst recht, wenn es vielleicht gar nicht so war.
Ein Beispiel im Fußball ist für mich z.B. Werder Bremen. Da hatte man einige Jahre ständig volles Haus und führte dazu, dass viele Gelegenheitszuschauer überhaupt nicht mehr probiert haben, an Tickets zu kommen. Die letzten beiden Saisons war die Konsequenz, dass man immer wieder Tickets am Spieltag über hatte, selbst bei Schalgerspielen oder Derbys gegen den HSV. Mittlerweile hat sich das v.a. durch den sportlichen Aufschwung deutlich geändert.Bei den Dragons ist es schon für mich verwunderlich, dass gerade jetzt plötzlich nur noch Spitzenspiele offiziell ausverkauft sind, ich glaube, dass es auch vorher schon so war, nur dass man eben nicht kommunizieren wollte, dass noch 20 Tickets über sind. Ich selbst war vor 4 Jahren in der Halle und war damals auch überrascht, dass es doch nicht soo schwer war an Karten zu kommen.
Am ehesten kann man der Entwicklung wohl entgegentreten, wenn man die Dauerkartenzahl etwas verringert (bei Rückgaben nach der Saison) und so dafür sorgt, dass a) jeder zu den Spielen kann und b) es auch mehr neue Zuschauer gewonnen werden.
Genau meine rede, man hat die Anzahl an Dauerkarten erhöht, dadurch waren für den Gelegenheitszuschauer weniger Karten da was dazu führte das das diese sich gar nicht mehr darum bemüht und das Interesse verloren haben. Und genau da wäre es eine Chance sich in Osnabrück zu präsentieren um neue Fans und vor allem auch neue Sponsoren zu gewinnen.
Und wenn ich dann lese lieber geh ich in die zweite Liga als 2-3 mal im Jahr nach Osnabrück zu fahren kann ich nur mit dem Kopf schütteln.Edit merkt gerade an das ich die Anzahl der möglichen Zuschauerplätze übersehen habe. Selbst wenn zu den 3460 Tribünenplätzen vielleicht noch 200 durch Stehplätze oder eventuelle Bestuhlung am Rand des Feldes dazukommen würden. Wären das gerade mal knapp 600 Plätze mehr. Das würde wahrscheinlich nicht mal die Mehrkosten für die Miete und den Umbau der Halle decken. Bleibt nur noch der Eventcharakter eines solchen Topspiels um zusätzliche Fans und Sponsoren zu generieren. Mit den paar zusätzlichen Zuschauer sollte das aber eher schwer werden.
Wurde da damals eigentlich nicht von ca. 6000 möglichen Zuschauern beim Basketball gesprochen?
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Dann holen wir ihn mal wieder aus der Mottenkiste hervor
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Hier der Ursprung der jetzigen Diskussion:
http://www.nwzonline.de/basketball/nordwest-trio-nicht-immer-einer-meinung_a_2,0,1039414920.html
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www.wirinwallenhorst.de/pages/posts/ausbauplE4ne-fFCr-die-artland-arena-vorgestellt1260.php
So weit waren wir schon einmal.
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www.wirinwallenhorst.de/pages/posts/ausbauplE4ne-fFCr-die-artland-arena-vorgestellt1260.php
So weit waren wir schon einmal.
Stimmt - und das war die Basis der Überlegung:
‘„Seit 89 Spielen in der Basketball-Bundesliga ist die Heimspielstätte der Artland Dragons mit 3000 Zuschauern in Folge ausverkauft“, so Manager Marko Beens. Überlegungen, die Artland Arena zu erweitern, überraschten daher nicht.’
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doppelt
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Seit 89 Spielen in der Basketball-Bundesliga ist die Heimspielstätte der Artland Dragons mit 3000 Zuschauern in Folge ausverkauft“, so Manager Marko Beens. Überlegungen, die Artland Arena zu erweitern, überraschten daher nicht.’
Seit 2008 ist so einiges passiert.
Inzwischen bekommen wir die Halle nicht mal mehr für ein Pokal Lokal Derby gefüllt.
Stand heute sind für das Spiel gegen OL noch fast 800 Tickets verfügbar.
Angeblich handelt es sich hierbei um nicht abgerufene Dauerkarten Optionen.Auszug aus der Dragons Hompage
Nachdem kurz nach Vorverkaufsstart bereits alle Tickets vergriffen war, haben die Dragons nun die Kontingente aus den nicht gebuchten Dauerkarten freigegeben.
Ich kann´s immer noch nicht glauben. Das kann doch nicht nur an den lustlosen Spielen der letzten Wochen liegen.
Unter diesen Umständen sollte die Hallenerweiterung weiterhin auf Eis gelegt werden.
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Ob eine Halle in Quakenbrück gebaut wird oder nicht, hängt von einer Person ab. Weder Stadt noch Landkeis o.ä. könnten soetwas stemmen. Da aber aktuell schon die kleine Arena (die aber einfach ein drittel der Bevölkerung fasst) nicht mehr richtig voll wird, wäre es absurd jetzt eine neue Halle zu bauen. Ich glaube die Drachen sind in vielerlei Hinsicht beim Maximum angekommen. Mehr ist in klein Quakenbrück einfach nicht drin.
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Ob eine Halle in Quakenbrück gebaut wird oder nicht, hängt von einer Person ab. Weder Stadt noch Landkeis o.ä. könnten soetwas stemmen. Da aber aktuell schon die kleine Arena (die aber einfach ein drittel der Bevölkerung fasst) nicht mehr richtig voll wird, wäre es absurd jetzt eine neue Halle zu bauen. Ich glaube die Drachen sind in vielerlei Hinsicht beim Maximum angekommen. Mehr ist in klein Quakenbrück einfach nicht drin.
Genauso sehe ich das auch.
Bleibt die Frage, worauf Meilwes mit seiner Einlassung hinaus will. Hat er sie unbedacht einfach mal so “rausgehauen” - was man von einem intelligenten Menschen nicht erwarten sollte - oder sollen das die ersten Andeutungen (gewissermaßen als Alibi) dafür sein, dass wir uns in jedem Fall in absehbarer Zeit auf kleinere Brötchen einstellen müssen, sprich Abschied vom Spitzenbasketball? -
Also Hermann Schüller hat bei uns mal gesagt, dass die Ticketeinnahmen nur 17% des Etats ausmachen, das wird in Quakenbrück ähnlich sein, da man eine ähnliche Auslastung und einen ähnlichen Etat hat.
Die Kosten für das drumherum steigen durch die Ansprüche, die die Liga an sich selbst stellt. (TV, LED Banden, hauptamtliche Jugendtrainer etc) Einfacher wird es in der Beziehung mit den Einnahmen nicht und Erhöhung der Ticketpreise ist auch nicht unbegrenzt möglich. Bleibt also nur, mehr Sponsoren zu bekommen oder eine größere Halle, wobei das Wagnis ein Großes wäre.
Auch bei uns bin ich gespannt, ob und um wieviel sich der Zuschauernschnitt erhöht. Rund 4000 waren es zu Messehallenzeiten. Hier ist das , bzw. wäre bei euch dann der Vertrieb gefragt, diese Halle zu füllen.