Brandt Hagen gibt auf !
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Auch der erneute Versuch, die Sache (z.B. Hallenfinanzierung und neue Saison) von Brandt Hagen doch noch zu stemmen, schlug fehl. Gestern trafen sich das Präsidium und der Aufsichtsrat von Brandt, um, angesichts eines Fehlbedarfs von mitlerweile 1Million Euro!! dem Bundesliga-Basketball in Hagen keine Perspektive mehr zu geben. Auch die zwischenzeitliche Anwesenheit des Oberbürgermeisters Wilfried Horn konnte kein anderes Ergebnis bringen. Der Eindruck eines Gastes am Rande :" Die haben noch nicht mal gekämpft… "
Heute soll noch eine Pressekonferenz folgen!! -
Das hat sich ja schon länger angedeutet.
Wenn es sich bestätigen sollte kann ich nur sagen: Schade, aber viel zu spät! Ich weiß nicht, ob ein Nachrücker ( Bremerhaven?), auch wenn Zweigleisig geplant wurde, jetzt noch ein konkurenzfähiges Team auf die Beine Stellen kann.[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: daahook am 29.07.2003 10:43 ]
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Nachrücken? Jetzt noch? Wer will denn jetzt noch ein BBL taugliches Team hinbekommen? Sehr klever von der BBL keinen Nachrücker aus dem Verfahren zu benennen. Immerhin war zumindest ein richtig gut finanziertes Projekt mit Luxemburg dabei.
Danke BBL. 8-) -
Da kann ich Haniball nur zu stimmen
!Wenn das wirklich stimmt , naja s…… !
Schwelm oder Bremerhaven.
Verdint oder nicht, der Nachrücker muß die Richlinien S.Oliver BBL erfühlen !
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Es wird jemand nachrücken, schliesslich hat Reintjes vor ein paar Tagen doch die in Frage kommenden Vereine angerufen.
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Wenn ein Team nachrücken soll, sollte dieses Team in einem neuen Wild-Card Verfahren ausgewählt werden. Kein 2.Liga-Team kann begründen, daß es aus sportlicher Sicht eher berechtig sei als ein anderes. Wieso sollte z.B. der Nord-Zweite eher ein Anrecht haben als der Süd-Zweite???
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Kommt Hagen dann in die 2. Liga Nord oder in die Regionalliga?
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weiss jemand wie dei genauen Statuten sind???
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Höchstwahrscheinlich Regional-Liga, der Meldeschluss für die 2. ist längst überschritten. Wie soll das auch gehen? Soll dann wg. Hagen einfach einer der Aufsteiger gleich wieder aus der 2. ausgeschlossen werden? No way!!!
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On 2003-07-29 11:34, Schoppe05 wrote:
Wenn ein Team nachrücken soll, sollte dieses Team in einem neuen Wild-Card Verfahren ausgewählt werden.oh nein, bitte nicht schon wieder…
ich meine, du hast natürlich recht, sportlich gesehen wäre ein wildcard-verfahren das sinnvollste. aber nochmal das ganze hickhack, nochmal die ganzen vorwürfe der einseitigen parteinahme duch reintjes…
tut sich die bbl das nochmal an? ich bin sicher, die finden einen anderen weg! -
On 2003-07-29 11:48, diogenes wrote:
Höchstwahrscheinlich Regional-Liga, der Meldeschluss für die 2. ist längst überschritten. Wie soll das auch gehen? Soll dann wg. Hagen einfach einer der Aufsteiger gleich wieder aus der 2. ausgeschlossen werden? No way!!!SG Braunschweig hat doch keine Lizenz…
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War es nicht eine Lizenz unter Vorbehalt so bei “Sindelfingen”?
Auf den dann freiwerdenden Platz heben alle Wildcard-Verlierer der 1. Runde Ansprüche an, weil jeder glaubt, die beste Präsentation gemacht zu haben außer Trier und Würzburg. Schätze, dass wird also noch eine Runde geben. Am besten wäre ein Miniturnier aller Teams.
Entweder tauschen Hagen und möglicherweise Schwelm/Bremerhaven die Plätze, die 2. Liga Nord wird aufgestockt (falls Hagen Lizenz für 2. Liga beantragt hat) oder es geht in die Regionalliga. Vielleicht aber nehmen sie auch das Spielrecht der BG Hagen und die muss dann runter.
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Hier ein Text aus der Westfälischen Rundschau:
Dies wurde der WR gestern am späten Abend bekannt. In einer gemeinsamen Sitzung des Präsidiums und des Aufsichtsrates von Brandt, die gestern im “Arcadeon” stattfand, wurden die finanziellen Probleme im Zuge der Finanzierung der Mehrzweckhalle und der kommenden Saison offenbar als unlösbar gewertet. Es sei die gemeinsame Auffassung von Aufsichtsrat und Präsidium, angesichts eines Fehlbedarfs von einer Million Euro, das es für “Bundesliga-Basketball in Hagen” keine Perspektive gebe, hieß es aus dem Teilnehmerkreis. Zu welchem Ergebnis die Überlegungen in dieser Runde führten, die kommende Saison noch in Dortmund zu absolvieren, wurde nicht bekannt. Einzelheiten über die Entscheidung will das Brandt-Präsidium heute in einer Pressekonferenz mitteilen.
An der gestrigen Runde hatte zwischenzeitlich auch Oberbürgermeister Wilfried Horn teilgenommen, der nachmittags bereits zu einem Krisengipfel eingeladen hatte. Dabei war deutlich geworden, dass seitens der Stadt die Erwartungshaltung besteht, dass Brandt den Bürgschaftsantrag für die geplante Halle einreicht, um neue Dynamik für das Projekt zu entfachen. Wie der gestrige Abend jedoch zeigte, muss das Risiko angesichts fehlender Sponsorengelder und mangels Kommanditkapitals für Brandt wohl zu groß gewesen sein. Eindruck eines Gastes in der Runde: “Die haben noch nicht mal gekämpft…”
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Jetzt ist also das Chaos perfekt. Es ist kaum zu glauben das die BBL so blauäugig in die Hagener Falle tappen konnte - aber die Verantwortlichen um “King Otto” werden sich wahrscheinlich weiterhin gelangweilt zurücklehnen und dann gnädigerweise einen bislang nicht gewollten Nachrücker in den Elitekreis aufnehmen.
“Spochtlich” müßte das Schwelm sein (wegen des einem Punkt besseren direkten Vergleichs ). Auch die räumliche Nähe zu Hagen spricht wohl eher für die Baskets.
Wird aber wohl auf fishtown hinauslaufen und ist für mich auch ok (Schade Bernd, wollte nächsten Saison eigentlich n’ Pilsken mit dir schlappen).
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@tigger:
Die user des Forums werden ständig angehalten, aus urheberrechtlichen Gründen die Artikel NICHT einfach zu kopieren. Und nun das von dir als Webmaster tse tse… -
On 2003-07-29 12:31, Lomax wrote:
warum eigentlich nicht tübingen als nachrücker?Genau das meinte ich!! Kein Zweitligist kann von sich behaupten, er hätte aus sportlicher Sicht eher ein Anrecht auf den offenen Platz als einer der Konkurrenten!
@ Duck: Auch wenns uns Lichern im Prinzip nix bringt, wenn Tübingen aufsteigt, wär mir auch n weiterer Aufsteiger aus m Süden lieber
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Hatte Tübingen sich überhaupt um ne Lizenz beworben?
Es geht nicht darum, wer die Lizenz am meisten verdient hat, sondern wer die größten Chancen hat in der BBL auch mal ein Spiel zu gewinnen. Meine Befürchtung ist, dass der Nachrücker Kanonenfutter für die anderen wird und abgeschlagen am Ende der Tabelle landet. -
Moment, Moment das Fell des Bären wird erst verteilt, bevor er erlegt ist, also:
So wie es aussieht geht Brandt komplett mit der Lizenz nach Dortmund. Der Hallenbau wird (vorerst) gestoppt und es wird weiterhin nach Geldern für den Hallenbau gesucht.
Die Lizenz bleibt auf jeden Fall in Hagen!!! -
Selbst dann müsste die Lizenz doch neu vergeben werden, da die Lizenz doch für Hagen und nicht für Dortmund war,oder?
Wäre bei Bamberg auch so gewesen. -
War denn schon diese PK? Oder woher weist du das?
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@diogenes: Sagen wir es mal so, ich hab mich mal in Hagen ein bisschen schlau gemacht…
Nein, die PK war noch nicht. Die Verantwortlichen sind sich auch noch nicht klar darüber, ob sie heute überhaupt eine machen wollen.
Wenn es was neues gibt, poste ich es sofort
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Sonntag 20. Juli 2003 aus der WESTFÄLISHEN RUNDSCHAU
Otto Reintjes, Generalmanager der s.Oliver Basketball-Bundesliga, bestätigte gestern auf Nachfrage ausdrücklich, dass die Teilnahme von Brandt Hagen am Spielbetrieb der kommenden Saison noch nicht gesichert ist.
„Nach wie vor steht die Lizenz-Erteilung an Brandt unter der Bedingung, dass der Verein bis zum 15. August die Finanzierungszusage der Sparkasse für die neue Halle in Hagen vorlegt“, sagte Reintjes. „Geschieht dies nicht, müsste Brandt die Lizenz entzogen werden.“Ich weiss nicht, ob ich nicht lesen kann, aber meiner Meinung steht dort: “wenn nicht, dann…” und somit kann es bei Nichtbau nur einen Lizenzentzug geben!!!
Oder die BBL spielt mal wieder eine Posse…
Zu den Nachrückern: Die BBL hätte damals schn sagen sollen: "Dritter ist _____ (hierNamedesLieblingsvereinseinsetzen) und somit für klarer Verhältnisse sorgen…gott, das ist schlimmer als beim Eishockey…
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für mich sieht man jetzt wie absurd dieses lizenzverfahren war und ist… jetzt hat man für eine lange geforderte lösung der hallenfrage nochmal einen aufschub gegeben und vielleicht fallen teams trotzdem weg…im gegenzug haben lizenzmitbewerber spieler verloren, die sie vielleicht bei einer lizenzerteilung behalten hätten und sich auf liga2 eingestellt … so sehr es mir um hagen und die fans leid tut, aber der nochmalige aufschub war unfug…bin gespannt wie or einen evtl. abschied hagens gerade redet…oder doch einen aufschub für die ischeland-halle
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Ich kann nur hoffen, dass es wirklich so ist, wie Wuseldusel es geschildert hat. Ich glaube in Hagen hängen sehr sehr viele Menschen an Brandt. Selbst wenn es in Zukunft nur noch 1. Liga Basketball in Dortmund zu sehen wird, es wird sicher nicht an Unterstützung mangeln. Eine solche Tradition darf nicht einfach sterben, obwohl man im Grunde ne Halle hätte, nen sehr guten Coach und auch ein paar fähige Männer im Vorstand. Ich denke die gesamte Bundesliga hängt ein wenig an Brandt.
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On 2003-07-29 14:22, total wrote:
Eine solche Tradition darf nicht einfach sterben, obwohl man im Grunde ne Halle hätte, nen sehr guten Coach und auch ein paar fähige Männer im Vorstand. Ich denke die gesamte Bundesliga hängt ein wenig an Brandt.Da ist wieder mein Lieblingswort: TRADITION
Ich will 100g davon haben
Die Halle scheint ja nicht da zu sein, sonst wäre die Auflage nicht ein Neubau gewesen…
Und fähige Männer im Vorstand… bei einer Million Fehlbetrag???
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@ Alter Ego: erst nachdenken, dann schreiben
mit der Halle meine ich Dortmund. Dort hätte man auch sicher langfristig einen geeigneten Standort. Ob nun in der Leichtathletik Halle oder der Westfalenhalle selbst. Die BBL Auflagen erfüllen beide locker.
Es sind durchaus fähige Männer im Vorstand. Ein Martin Schimcke (o.k. zählt nicht direkt zum Vorstand) ist sicher einer der besten BBL Manager. Das das benötigte Geld nicht zusammenkommt liegt wohl wenig an ihm als an der allgemeinen wirtschaftlichen Lage und dem Standort Hagen. Zudem wäre Hagen der einzige Verein, der seine Halle selbst bauen würde. Und das wäre dann ein 11 Mio. Projekt gewesen. Da hat man sich vielleicht zuviel zugemutet. Aber in diesem Zusammenhang sind eine halbe Millionen nicht die Welt, wohl aber das Zünglein an der Wage.
Und Tradition halte ich für sehr wichtig. Siehst Du doch in Köln, so wirklich mögen tut die keiner und der Zuspruch der Fans ist auch nicht da.
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@ total
die halbe mio. bezieht sich auf sponsoringgelder, die noch aufgetrieben werden muss. laut zeitungsberichten muss brandt 1 Mio. vorweisen, um von der sparkasse die bürgschaft zu bekommen. bisher hat man nichtmal 0,5 Mio, also nichtmal die Hälft. Ganz abgesehen davon, dass ein Etat von 0,5 Mio ein Witz für die erste Bundesliga ist. Da gibt es einzelne Spieler in der BBL, die Brutto mehr verdienen.
Zum Thema Schimke: für mich zählt er zu den schlechtesten Managern der ganzen Liga, sowohl auf sportlicher (jedes jahr wird fast die ganze mannschaft ausgetauscht) und wirtschaftlicher (braucht man nicht mehr drüber reden) sicht. und am einzugsgebiet hagen liegts wohl nicht, da gibt es mit sicherheit mehr industrie als in bamberg, trier etc.
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@ Alter Ego: erst nachdenken, dann schreiben
das mache ich schon, keine angst
mit der Halle meine ich Dortmund.
darum geht es aber nicht
Das das benötigte Geld nicht zusammenkommt liegt wohl wenig an ihm als an der allgemeinen wirtschaftlichen Lage und dem Standort Hagen. Zudem wäre Hagen der einzige Verein, der seine Halle selbst bauen würde. Und das wäre dann ein 11 Mio. Projekt gewesen. Da hat man sich vielleicht zuviel zugemutet. Aber in diesem Zusammenhang sind eine halbe Millionen nicht die Welt, wohl aber das Zünglein an der Wage.
Die böse wirtschaftliche Lage, das die auch immer dann kommt, wenn sie keiner erwartet, tst tst ts… Und das die Hallenfrage auch immer dann zu klären ist, wenn die Fristen ablaufen, nein da muss man sich nicht früher drum kümmern, das klappt schon irgendwie…
Und Tradition halte ich für sehr wichtig. Siehst Du doch in Köln, so wirklich mögen tut die keiner und der Zuspruch der Fans ist auch nicht da.
Das Lieblingsbeispiel…. Und wie erklärst du dir dann den Riesenzuspruch beim Eishockey in Hamburg? BTW: Köln hat Tradition, frag mal nach…
Meiner Meinung nach (und auch deiner) hat Hagen sich übernommen und anstatt die Karten frühzeitig auf den Tisch zu legen und zu sagen: “Wir packen das nicht” wartet man bis zum letzten Termin, vieleicht auch mit dem Gedanken im Hinterkopf “Bei so einem späten Termin, da kann uns keiner mehr kicken, wer will denn da noch nachrücken?”
Wie hat Diogenes so schön gesagt: Die haben die BBL verarscht und die haben sich verarschen lassen" (grob umrissen)
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@Alter Ego
Mit Dir werd ich heute nicht mehr grün.
Ich denke die BBL wurde nicht verarscht. Man war sich sicher, dass Geld noch zu kriegen, auch wenn es ne schwere Aufgabe ist.
Man hat sich drum gekümmert glaub mir. Im Grunde weiß doch niemand so wirklich was hinter den Kulissen gespielt wurde. Ich denke einfach, wenn Hagen nicht im letzten Jahr wegen 2 Punkten die Play-Offs verpasst hätte, wären sie durch den Boom auch zu dem benötigten Kapital gekommen.
Dass Du als Bremerhavener contra Hagen bist ist wohl klar. Aber mal ehrlich, ich traue es einer Hagener / Dortmunder Mannschaft eher zu nächstes Jahr in der BBL zu bleiben als einer Bremerhavener Mannschaft.
zum Thema Köln: BBL ist kein Eishockey. Beim Eishockey gehen doch seit Jahren Vereine Pleite und es werden neue geschaffen. Ich denke die BBL sollte auch auf Tradition setzen. Sonst haben wir so Verhältnisse wie beim Eishockey. Tradition ist nicht gleich schlecht und Basketball in großen Hallen in großen Städten mit neu geschaffenen Vereinen ist nicht automatisch ein Erfolg. Auch wenn King Otto es manchmal so propagiert. Otto war am Samstag selbst in Leverkusen und hat gesehen welche Emotionen eine Traditionsmannschaft wie die 93er EM Helden auch heute noch Emotionen wecken können.
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fahr mal durch Hagen und fahr mal durch Bamberg. Da siehst Du den Unterschied. Bamberg ist ne Stadt mit Flair und positivem Image. Hagen gilt selbst unter Hagenern als häßlich. Viele Arbeitslose, viele Pleiten. Wo ist es wohl einfacher auch Großkonzerne zum Sponsoring zu überreden. Außerdem waren auch die Bamberger in der Vergangenheit von einer einzelnen Person abhängig. Meines Wissens sogar noch in höheren Summen als in Hagen.
Ohne Schimcke wäre Hagen schon vor Jahren Pleite gegangen. Sie waren schon ein paar mal kurz davor.
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Seit wann ist Hagen bitteschön hässlich? Also schöner ist Bamberg bestimmt nicht…
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Ich denke die BBL wurde nicht verarscht. Man war sich sicher, dass Geld noch zu kriegen, auch wenn es ne schwere Aufgabe ist.
Man hat sich drum gekümmert glaub mir. Im Grunde weiß doch niemand so wirklich was hinter den Kulissen gespielt wurde.
Also, moment, hat man sich nun gekümmert oder nicht? Das ist eine Mutmaßung von dir, oder? Sonst wüsstest du, was hinter den Kulissen gespielt wurde, hmm?
Ich denke einfach, wenn Hagen nicht im letzten Jahr wegen 2 Punkten die Play-Offs verpasst hätte, wären sie durch den Boom auch zu dem benötigten Kapital gekommen.
Hätte, wenn und aber… ist aber nicht… und um dein Neubau einer Halle kümmert man sich nicht kurz vor den Play-Offs sondern Jahre vorher… jede Familie, die ein Haus bauen will, plant vor, schafft Rücklagen, suchst Gespräche mit Banken, versucht staatliche Förderung zu bekommen, etc.
Die BBL hat schon vor Jahren gesagt, das sie neue Standards setzt, also warum hat man sich nicht schon damals um alles gekümmert?Dass Du als Bremerhavener contra Hagen bist ist wohl klar. Aber mal ehrlich, ich traue es einer Hagener / Dortmunder Mannschaft eher zu nächstes Jahr in der BBL zu bleiben als einer Bremerhavener Mannschaft.
Wenn du regelmässig hier lesen würdest, dann wüsstest du, das dem nicht so ist (aber nicht Peter1 fragen). Ich will den Aufstieg regulär, nichts anderes. Was mich ärgert, ist wenn Fans sich von ihrem Verein blenden lassen und auf gut deutsch verarschen lassen…
zum Thema Köln: BBL ist kein Eishockey. Beim Eishockey gehen doch seit Jahren Vereine Pleite und es werden neue geschaffen. Ich denke die BBL sollte auch auf Tradition setzen. Sonst haben wir so Verhältnisse wie beim Eishockey. Tradition ist nicht gleich schlecht und Basketball in großen Hallen in großen Städten mit neu geschaffenen Vereinen ist nicht automatisch ein Erfolg.
Nein, Basketball hat einfach nur den Vorteil, das es kostengünstiger zu finanzieren ist… Tradition ist gut und auch wichtig…schlimm wird es dann, wenn es zu einem Argument verkommt, um von anderen Problemen abzulenken… und mittlerweile hat doch fast jede Sportart in jeder Stadt eine gewisse Tradition… daher ein schlechtes Argument für mich…
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: AlterEgo am 29.07.2003 15:35 ]
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in Hagen wird sich seit Jahren um die Hagen gekümmert. Es liegt nicht daran, dass die Zeit zu knapp ist, sondern dass einfach kein Kapital da ist. Ob nun jetzt oder in 2 Monaten, es ist einfach keins da. All das was Du ansprichst, wurde auch schon vor Monaten bzw Jahren getan. Oder was meinst Du warum sich Brandt entschlossen hat die Halle selbst zu bauen. Weil schon vor Jahren klar war das es anders nicht geht und man sich selbst drum kümmern muss. Da steckt eine lange Geschichte hinter, es ist keine Hauruckaktion.
Und es wurde sich auch mit Herzblut drum gekümmert, dass kannst Du mir glauben. Da musst Du nur mal Leute wie Schimcke und Krüssmann reden hören. Die Leben für Brandt.
Was hinter den Kulissen geschieht kann auch ich nicht sagen, aber es gibt halt in jeglicher Form Schuldzuweisungen von jeder Partei. Sicher liegt die Hauptschuld beim Vorstand, aber an wem es im einzelnen liegt, mag kein Außenstehender beurteilen.
Sicher wurden wir verarscht, vor allem von Ludwig Heimann. Er ist zumindest laut der Meinung vieler der falsche Mann am falschen Platz.