TBB Trier - Bayern München (Sa, 11.2.2012 20:00 Uhr)
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@Guwacevic Gleiche Fehler, gleiche Fragen….
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Unglaubliches Spiel! Nicht hochklassig, nicht schön, lange Zeit keine gute Stimmung in der Halle, 3 Viertel lang noch nicht mal spannend.
Aber die letzten 5 Minuten haben alles rausgehauen! Joyce endlich mal wieder ein mehr oder weniger souveräner PG, den wir so lange vermisst haben. Und Maik sicherlich nicht mit seinem stärksten Spiel, aber dafür mit einem hochklassigen Gegenspieler, den er oft an den Rand der Verzweiflung gebracht hat.Was sollte eigentlich der Blösinns-Spruch “Gegen den Kommerz” im Fanblock? Ohne Kommerz gäb’s die BBL nicht!
Auch schön: Unmittelbar nach entrollen des Spruchbands kam von Chris Schmidt die Durchsage: “Der heutige Sprungball wird präsentiert von…” …der Brüller!Fand ich total unangebracht, gerade die wirtschaftlich eher angeschlagene TBB AG kann die Zuschauereinnahmen gut gebrauchen. Das klingt so nach dem Motto: “Hey wir als ultra Fans müssen irgendwas böses von uns geben”
Einfach nur peinlich!Übrigens selten Henrik so ausrasten gesehen nach dem Schlusspfiff!
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Übrigens selten Henrik so ausrasten gesehen nach dem Schlusspfiff!
Warum das?
Vor Freude das hier trifft es ganz gut:
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Ein sehr, sehr wichtiger Sieg der TBB Trier, vor allem unter dem Gesichtspunkt, dass gleichzeitig Ludwigsburg und auch Gießen ihre Spiele verloren haben und der direkte Abstiegsplatz wieder verlassen werden konnte. Aber auch aus dem Gesichtspunkt heraus, dass man jetzt zum dritten Mal hintereinander in der Arena ein ganz enges Spiel gewonnen hat (Bonn,Ludwigsburg,München) müsste das Selbstbewußtsein im Steigen begriffen sein. Trotzdem muss man nun gegen Hagen unbedingt nachlegen und das wird ganz bestimmt nicht leichter als das gestrige Spiel gegen den FC Bayern. Aber Henrik Rödl wird mit seinen Männern in der Woche wieder hart arbeiten und auch am kommenden Samstag wieder alles geben. Mankann der Mannschaft einiges vorwerfen. Dass sie manchmal kopflos spielt, dass immer wieder Leistungsträger nicht ihren besten Tag erwischen oder sogar in einem Leistungsloch überwintern. Aber eines kann man dem Team nie vorwerfen - dass man nicht kämpft bis zur letzten Patrone (bitte nicht wörtlich verstehen!). Es herrscht ein toller Geist in dieser Truppe und das ist vor allem auch Henrik Rödl und seinem Co Thomas Paech zu verdanken. Ich bin sicher, dass man auch in der in diesem Jahr erheblich stärkeren Liga bestehen wird und am Ende des Tages nichts mit dem Abstieg zu tun haben wird.
Ein Wort zu dem Bayern. Wie schön, dass der FC Bayern München mit einer starken Truppe in der BBl angeheuert hat. Genauso schön, wie ich die Würzburger nur herzlich begrüßen kann. Sie bringen ein wesentlich höheres Niveau in die BBl, als es vorher der Fall war.
Was hat man eigentlich erwartet? Und wer ist MAN? Ich bin mir sicher, dass in der Führung der Münchner niemand den direkten Durchmarsch aus der ProA an die Tabellenspitze der BBl erwartet hat. Unter Fankreisen sieht das wohl bei manchem anders aus. Hier erweckten die vermeintlich großen Namen eher eine Erwartungshaltung, die nicht immer mit der Wirklichkeit sich decken konnte. Im meinen Augen ist aber Fakt, dass der FC Bayern bisher keineswegs enttäuscht hat, sondern die Rolle spielt, die ein guter Aufsteiger meist einnehmen kann, wenn es gut läuft. Auswärts geht eben noch nicht viel, jedes weitere verlorene Spiel wird nicht gerade das Selbstvertrauen erhöhen. Aber kann man einfach übersehen, dass für jeden Bayerngegner das Spiel gegen den FC Bayern ein Saisonhöhepunkt ist. M.E. nein, denn schauen wir uns das Spiel von gestern an. Bayern zog mehr Zuschauer als Alba und Brose. Das ist der Name “FC Bayern” und das ist gut so. Die TBB kann sich nur freuen über eine wesentlich höhere Einnahme, als sie im letzten Jahr gegen den MBC oder Düsseldorf erzielt wurde. Und der Heimcoach, Henrik Rödl erwähnte das gestern, hat eine total fokussierte Mannschaft zu betreuen, die alles gibt um gegen den Aufsteiger FC Bayern zu bestehen.Würzburg und Bayern sind 2 Aufsteiger, die wohl die PO erreichen werden. Glückwunsch dazu. Dafür müssen 2 “gestandene” BBler auf die PO verzichten. Das allein ist schon ein erheblicher Erfolg für diese Teams. Ich kann das ganze Bashing gegen Bauermann und Co. einfach nicht verstehen. Die geben alle ihr Bestes und deren Bestes ist eben noch nicht die absolute Spitze der BBl. So what? Coach Bauermann wird schon erkennen, auf wen er in der kommenden Saison setzen kann und wen er ersetzen muss um an die absolute Spitze zu kommen. Für wie blöde halten einige hier die in der Verantwortung stehenden Leute? Natürlich ist es erstaunlich, dass ein Jagla, ein Schwethelm und oft auch ein Benzing nicht besser einschlagen, dass eben oft ein Hamann oder ein Nadjfeji und Greene Leistungsträger sind. Aber dafür wird es Gründe geben, die die Coaches ausarbeiten müssen und möglichst natürlich auch abstellen müssen. Ich bin mir sicher, dass der FC Bayern in der kommenden Saison noch einmal zuschlägt und in der BBl eine noch bessere Rolle spielen wird, als sie es m.E. bereits jetzt tun. Realistisch bleiben muss man eben manchmal. Obwohl - Fans dürfen auch träumen, sie haben den ganzen Kram ja auch nicht zu verantworten, sondern nur zu ertragen.
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Also was ich so die letzten Wochen aus den unzähligen Bayern Threads herauslesen kann, ist (von positiver Seite aus) dass man eben nicht mehr erwarten kann und die Bayern doch ein Aufsteiger sein.
Das ist doch totaler Käse. Klar sind die Bayern aufsteiger…. aber das war RE Köln auch mal (und Vizemeister). Und jeder der sich ein bißchen mit der Materie beschäftigt, weiss dass die FCbler kein Aufsteiger im eigentlichen Sinn sind (also Finanziell, Infrastruktur etc.).
So wie ich das sehe hat man viel Geld für die falschen Leute verblasen. Es war ein absoluter Irrglaube, eine mit Nationalspielern gespickte Mannschaft wäre in den Top 4 der BBL zu finden. Leute wie Jagla, Hamann, Greene sind längst nicht mehr BBL Spitze, höchstens gute Rollenspieler, dürften aber mit zu den Topverdienern der Liga zählen.
Für mich hat es ein wenig den Anschein, als würde Bauermann der Zeit fast 10 Jahre hinterherhinken, als es noch Beschränkungen für Amis gab. Die BBL hat sich geändert, man kann durch gutes Scouting mit wenig Geld hohe Qualität verpflichten (Ulm, Quakenbrück, Würzburg oder einst Göttingen). Und ich denke auch ein Hoeneß ist zur sehr in seinem Fußball denken, wo viele Nationalspieler gleich mit Erfolg zu setzen sind.
Letztendlich ist das Problem einfach, dass man das wohl eines schlechteste Preis/Leistungsverhältnis aller BBL Vereine hat (vielleicht ist Oldenburg noch schlechter was das betrifft). In der Mannschaft ist einfach nicht mehr drinn als Platz 6-8 und Playoff aus im Viertelfinale, bleibt abzuwarten wie es nächste Saison weitergeht.
Die Niederlage in Trier bestätigt nur einmal mehr meine Theorie.
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@wolli: also deine wohlwollende Einschätzung der Bayern kann ich überhaupt nicht teilen. Allein immer die Einordnung als “Aufsteiger” ist völlig unangebracht. Würzburg ist in der Tat ein echter Aufsteiger, der sich toll präsentiert. Bei Bayern ist der Aufstieg lediglich eine technische Formalitaet. Addiere mal die BBL-Spiele und Meisterschaften sowie NT-Erfahrung der Herren Bauermann, Hamann, Greene, Hall, Schwethelm, Nadjfei, Jagla etc. zusammen, dann gewinnt das Wort “Aufsteiger” doch einen etwas lächerlichen Klang. Wenn dann noch die finanzielle Potenz berücksichtigt wird, die die Verpflichtung und Nachbesserungen auf den Ausländerpositionen im Kaliber Troutman ermöglicht, dann sollte sehr wohl die berechtigte Erwartungshaltung der Führungsspitze des FCB sein von Anfang an unter den ersten vier der Liga mitzuspielen. Natürlich kann man noch ein wenig kokettieren mit dem Minimalziel Playoffs, aber das rechtfertigt in keiner Weise diese Auftritte! Der FCB ist exakt das, was er nie sein wollte: Mittelmaß mit Rechtfertigung. Dies Begründung mit de vollen Hallen etc. kann ich nicht nachvollziehen. Bei Heimspielen ist man doch auch froh, wenn die Halle voll ist. Also muss die Logik doch sein, dass der FCB Schönwetterspieler geholt hat, die nur bei heimischen Kuschelpublikum Leistung zeigen können. Das wiederum glaube ich nicht. Wenn in einem Spiel gegen Trier Leute wie Jagla gar nicht spielen und Leute wie Troutman auf 3 Punkte “runtergekocht” werden, dann gibt es zwei Möglichkeiten: a) die Spieler passen nicht zu Bauermanns System (ergo Scoutingfehler) oder b) das System passt nicht zu den Spielern. Da ich überzeugt bin, dass Bauermann zuerst an sein System glaubt und dieses unbedingt durchsetzen will, braucht er passende Spieler mit weniger spielerischer und persoenlicher Individualität, die sich dem bedingungslos unterordnen. Mein Eindruck ist jedoch,dass sein System, wie auch im NT, nicht mehr zeitgemäß ist. Und damit meine ich nicht nur, vielleicht sogar noch am wenigsten, sein taktisches System als vielmehr sein ganzheitlicher Ansatz zum Aufbau einer Mannschaft und das Selbstverstaendnis im Umgang mit Spielern. Ich glaube kurzgefasst nicht, dass Bauermann in der Lage ist aus vorhandenen Spielern das Beste herauszuholen. darueberhinaus muss auch gesagt werden, dass knappe Spiele Coaches Spiele sind !
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Leute wie Jagla, Hamann, Greene sind längst nicht mehr BBL Spitze, höchstens gute Rollenspieler, dürften aber mit zu den Topverdienern der Liga zählen.
…Sorry, aber das waren sie doch schon immer. Es gab niemals eine Periode in der BBL-Geschichte, in der die deutschen Spieler die erste Position inne hatten.
Hamann war in Bamberg lange Zeit nur zweiter Mann, ebenso Greene. Ähnliches mussten beide in Berlin erleben.Die Ursachen liegen am anderer Stelle.
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……bleibt abzuwarten wie es nächste Saison weitergeht.
Teile ingesamt Deine Meinung.
Die Bayern haben das Geld um aus den Fehlern dieser Saison zu lernen. Und das werden sie. Nächste Saison werden die Münchner durchstarten und wahrscheinlich nochmal deutlich mehr Geld in ausländische Spieler investieren als diese Saison. Ich kenne die aktuellen Verträge nicht. Aber da sind sicher einige der genannten Spieler mit 2 Jahres Verträgen dabei, die die Erwartungen nicht erfüllen. Wenn man sich neu aufstellen möchte, müsste man dann allerdings sich von einigen Spielern trennen, was u. U. teuer werden könnte. Am Trainerstuhl wird man wohl nicht rütteln, was der größte Fehler sein könnte.
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Leute wie Jagla, Hamann, Greene sind längst nicht mehr BBL Spitze, höchstens gute Rollenspieler, dürften aber mit zu den Topverdienern der Liga zählen.
…Sorry, aber das waren sie doch schon immer. Es gab niemals eine Periode in der BBL-Geschichte, in der die deutschen Spieler die erste Position inne hatten.
Hamann war in Bamberg lange Zeit nur zweiter Mann, ebenso Greene. Ähnliches mussten beide in Berlin erleben.Die Ursachen liegen am anderer Stelle.
hmm, also wenn ich mich richtig erinnere hatte Berlin 00/01 nur Phelps, Alexis, Koturovic und sonst nur deutsche Spieler…. und in Würzburg waren zur selben Zeit Garrett, Greene und Willoughby die absoluten Leistungsträger.
Na ja, und das Hamann schon immer sehr overrated war, ist ja allen bekannt.
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Leute wie Jagla, Hamann, Greene sind längst nicht mehr BBL Spitze, höchstens gute Rollenspieler, dürften aber mit zu den Topverdienern der Liga zählen.
…Sorry, aber das waren sie doch schon immer. Es gab niemals eine Periode in der BBL-Geschichte, in der die deutschen Spieler die erste Position inne hatten.
Hamann war in Bamberg lange Zeit nur zweiter Mann, ebenso Greene. Ähnliches mussten beide in Berlin erleben.Die Ursachen liegen am anderer Stelle.
hmm, also wenn ich mich richtig erinnere hatte Berlin 00/01 nur Phelps, Alexis, Koturovic und sonst nur deutsche Spieler…. und in Würzburg waren zur selben Zeit Garrett, Greene und Willoughby die absoluten Leistungsträger.
Nun 00/01 war die Liga deutlich schwächer, da war es für deutsche Spieler leichter mitzuhalten. Aktuell sind die Deutschen halt leider überwiegend Ergänzungsspieler.
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Leute wie Jagla, Hamann, Greene sind längst nicht mehr BBL Spitze, höchstens gute Rollenspieler, dürften aber mit zu den Topverdienern der Liga zählen.
…Sorry, aber das waren sie doch schon immer. Es gab niemals eine Periode in der BBL-Geschichte, in der die deutschen Spieler die erste Position inne hatten.
Hamann war in Bamberg lange Zeit nur zweiter Mann, ebenso Greene. Ähnliches mussten beide in Berlin erleben.Die Ursachen liegen am anderer Stelle.
hmm, also wenn ich mich richtig erinnere hatte Berlin 00/01 nur Phelps, Alexis, Koturovic und sonst nur deutsche Spieler…. und in Würzburg waren zur selben Zeit Garrett, Greene und Willoughby die absoluten Leistungsträger.
Nun 00/01 war die Liga deutlich schwächer, da war es für deutsche Spieler leichter mitzuhalten. Aktuell sind die Deutschen halt leider überwiegend Ergänzungsspieler.
genau das habe ich doch in meinem ursprünglichen Beitrag geschrieben?! Nur Bauermann scheint das noch nicht kapiert zu haben, wenn man sich den Roster der Bayern ansieht.
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Daß die Bayern-Verantwortlichen sich selbst als reiner Aufsteiger gesehen haben, der erst einmal in der Liga ankommen muß und nur von den Erwartungen der Fans hochgejubelt wurden - also da muß ich zumindest etwas schmunzeln. Bitte schön, welcher Aufsteiger würde überhaupt auf die Idee kommen, sich eine Wildcard für den Europokal zu kaufen ??!! Und wer als Aufsteiger mit einem Etat von 7-8 Mio. startet, der will auch nicht nur um das hintere Mittelfeld mitspielen. Und mit der vollen Halle, also wir hatten gegen Göttingen und alle anderen Gäste in unserer Turnhalle exakt genauso viele Zuschauer wie gegen die Bayern .
Es hätte den Bayern gut getan, wenn sie sich von Anfang an auch wie ein normaler BBL-Verein bzw. Aufsteiger präsentiert hätten und sich einfach das erste Jahr Zeit genommen hätten, um in der BBL anzukommen. Dann hätten sie - außer von den notorischen Bayern-Hassern - auch nicht so viel abbekommen. Wenn ich das Umfeld betrachte, dann sind sie zumindest schon auf einem guten Weg hin zu einem Basketballverein und weg vom reinen Fußball-Ableger. Ich weiß noch, wie letztes Jahr in der ProA etwa 300 Bayern-Fußball-Anhänger mit einer großen Hooligan-Fahne in unserer Halle waren und sogar unser Maskottchen angegriffen haben (das war in diesem Jahr absolut kein Problem mehr !) Und als wir - im ganzen Land berüchtigten - Würzburger BB-Fans beim Rückspiel am Münchner Hauptbahnhof von 30 - 50 Polizisten in voller Montur empfangen wurden. Zu dem Zeitpunkt hatten auch die Bayern wohl noch etwas die Sportart verwechselt. Mittlerweile sieht das alles besser aus und nächstes Jahr werden sie wohl auch anders aufspielen.
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Eigentlich wollte ich dazu ja nichts sagen, aber was soll’s: Auf diesen blödsinnigen Spruch braucht man doch nicht einzugehen, kareem33. Es weiß doch inzwischen jeder, dass die Spieler nur in München (vielleicht noch in Bamberg und Berlin) überhaupt bezahlt werden. Alle anderen spielen umsonst. Nur aus Liebe zum Spiel und natürlich zum jeweiligen Verein, wo sie alle seit der C-Jugend sind (mindestens!).
@Jalapeno: Dank für den Beistand und die Ratschläge.
Ich lese SD ja inzwischen immer nur nachdem ich drei Valium eingenommen habe … deswegen poste ich auch gleich mehrfach…Ich habe nur xrays bislang so erlebt, dass er eigentlich sachliche Posts schreibt (versucht zumindest). Da wollte ich ihm nur mal noch den Hinweis geben, dass es unterhalb seines Niveaus ist, so einen MIst auch noch zu vervielfätligen. Man soll es nie aufgeben an die Lernfähigkeit zu glauben …
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Aus sport1.de - dem Spieltagsbericht entnommen (ich finde, das beschreibt es recht gut):
Der Bayern-Coach fand nach Spielende auch deutliche Worte in Richtung seiner Mannschaft. “Wir dürfen nicht so tun, als ob alle gegen uns wären”, untersagte er Ausreden und forderte: “Wir müssen auf uns selbst schauen und sagen: ‘Das geht so nicht!’”
Denn Bauermann weiß, dass im harten Kampf um die Playoff-Plätze nicht viele Patzer erlaubt sind.
“Nur zuhause zu gewinnen, wird nicht reichen. Wir müssen auswärts mindestens zwei, drei Spiele gewinnen, um einen Playoff-Platz zu erreichen. Dafür müssen wir uns steigern”, so der 54-Jährige.
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Hat Sport1 da auch erwähnt, dass das aus dem Interview von Basketball stream stammt?
glaubst du an den osterhasen natürlich nicht wobei ich bei der “kurze aussage” auch nicht glaube das man da irgendwelche probleme bei haben müsste, der sagt das vermutlich genau so jedem pressevertreter, aber warum soll man so nen “quatsch” bei sport1 lesen wenn man es sich auf basketball-stream.de anschauen kann.
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Hat Sport1 da auch erwähnt, dass das aus dem Interview von Basketball stream stammt?
glaubst du an den osterhasen natürlich nicht wobei ich bei der “kurze aussage” auch nicht glaube das man da irgendwelche probleme bei haben müsste, der sagt das vermutlich genau so jedem pressevertreter, aber warum soll man so nen “quatsch” bei sport1 lesen wenn man es sich auf basketball-stream.de anschauen kann.
Nach dem Hinspiel hat eine Münchner Zeitung eine noch viel kürzere Aussage aus einem Basketball Stream-Interview zitiert. Zunächst ohne Nennung der Quellenangabe. Später mit … weil es wohl eine Beschwerde gab.
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@-PG5-:
Wird es auch ein Highlightvideo geben?
Leider können wir das noch nicht sagen. Wir haben die Partie nicht gefilmt (irgendwann will man auch einfach nur Fan sein). Wir versuchen aber an die Aufnahmen vom OK zu kommen. Aber versprechen möchten wir da nichts.
Allerdings kommt heute Abend noch eine neue Folge von “Heiko & Chris” dort ist der letzte Angriff auch Thema und den haben wir zum Glück aufgenommen.
Gruß David
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Nach dem Hinspiel hat eine Münchner Zeitung eine noch viel kürzere Aussage aus einem Basketball Stream-Interview zitiert. Zunächst ohne Nennung der Quellenangabe. Später mit … weil es wohl eine Beschwerde gab.
ich weis, da war es aber noch etwas eindeutiger. … würde mich aber auch darüber freuen wenn bei sport1 “Quelle: basketball-stream.de” stände
edit
gerade die pk und das bauermann interview nochmal gesehen und dann den abschnitt von sport1 gelesen. ich revidiere meine aussage und stimme dir jetzt zu ja sport1 hat abgeschrieben … ohne quelle -
Die AZ nur Niederlage www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.fc-bayern-basketball-mit-krach-aus-der-krise.4cd42938-b83b-4ea0-a251-877176147fd2.html
Positiv - er nimmt sich selbst in die Pflicht:
„Als Trainer ist es meine Aufgabe, Lösungen zu finden. Ich habe so viel Erfahrung, dass ich die Mannschaft ohne Zweifel dazu bringen werde, ihre Auswärtsspiele zu gewinnen.”
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@-PG5-:
Wird es auch ein Highlightvideo geben?
Leider können wir das noch nicht sagen. Wir haben die Partie nicht gefilmt (irgendwann will man auch einfach nur Fan sein). Wir versuchen aber an die Aufnahmen vom OK zu kommen. Aber versprechen möchten wir da nichts.
Allerdings kommt heute Abend noch eine neue Folge von “Heiko & Chris” dort ist der letzte Angriff auch Thema und den haben wir zum Glück aufgenommen.
Gruß David
Das freut mich, den letzten Angriff hab ich nämlich gar nicht so genau mitbekommen weil alles so schnell ging und ich nur noch auf Zirbes mit dem Ball in den Händen geachtet hab, wie ein Käfer auf dem Rücken
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Der Bayern-Coach fand nach Spielende auch deutliche Worte in Richtung seiner Mannschaft. “Wir dürfen nicht so tun, als ob alle gegen uns wären” …Hoffentlich prägt sich dieser Satz auch in die Köpfe der München-Verantwortlichen und SD-User rein, die da meinen, sie seien die ewig gejagten und der allerorten als unsymphatisch eingeschätzte Gegner.
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Hoffentlich prägt sich dieser Satz auch in die Köpfe der München-Verantwortlichen und SD-User rein,
???
@franz:die da meinen, sie seien die ewig gejagten und der allerorten als unsymphatisch eingeschätzte Gegner.
Es ist ja sogar schon den Trieren Fans aufgefallen das sich plötzlich in einem Spieltagsthtread von Trier und Bayern, viele User geäußert haben die keinem der beiden Lager anzurechnen sind, seiner Verwunderung konnte man denke ich auch entnehmen das es sonst nicht üblich ist das sich so viele “unbeteiligte” über ein Spiel auslassen. Von daher, ja bei SD habe ich wirklich den Eindruck das einige Leute Bayern gar nicht sympatisch finden und das bei jeder sich nur bietenden Möglichkeit zum Ausdruck bringen, aber ich hab für diejenigen eh nicht mehr übrig als einen gelangweiten Gähner…
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@FomerMay
Wenn ich SD-User schreibe, dann meine ich alle, an allen Standorten.
Sonst würde ich ja Münchner SD-User schreiben, ähnlich wie München-Verantwortliche.Zunächst einmal sind die Basketball-Fans gegenüber den Münchner Aufsteigern neutral.
Natürlich faßt man sich an den Kopf, wenn dann Bilder auftauchen, die einige Münchner BB-Spieler auf dem Meisterbalkon zeigen. Medien hin, Zeitung her, aber so etwas wird in der Regel nicht ohne Zustimmung und Unterstützung des Clubs laufen.
Des weiteren sind Ansagen wie; “Dieses Jahr wollen wir Fünfter werden und in der zweiten Saison spielen wir um den Titel” schon arg hochnäsig. Aber, was solls?Unbestritten haben die Münchner “Bayern” einen großen Zuschauerzulauf und die fremden Hallen sind gut gefüllt. Aber die zusätzlichen Fans sind doch keine Basketballsfans, die einen sehr guten Basketball sehen wollen, sondern kommen, weil sie denken, dass da Ribery oder Gomez antreten (man verzeihe mir die arge Verallgemeinerung). Ich bin mir sicher, dass beispielsweise Maccabi Tel Aviv bei einem Freundschaftsspiel in der Trierer Arena weniger Zuschauer anlockt als die Regionalliga-Mannschaft von Bayern.
Basketball-Fans gibt es dadurch keinen Einzigen zusätzlich.Also Fomermay,
diejenigen, die “Bayern” unsymphatisch finden, kommen in der Regel vom Fußball her. Ebenso, diejenigen, die irgendwo in der Republik rumsitzen und meinen, der Name Bayern und das Geld vom Hoeneß reicht schon, um ganz oben in Europa guten Basketball zu zeigen. Bei denen Bayern symphatisch ist, weil sie im Fußball eine Größe sind.Und noch eine Frage zum Schluß: Wer hat denn das ganze Gerede aufgebracht, dass alle darauf heiß wären, die Münchner zu schlagen? Das ist doch O-Ton Hoeneß und Bauermann und Münchner Verantworliche.
Schön, dass nun von Bauerman eine 180-Grad-Kehre kommt.
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Und noch eine Frage zum Schluß: Wer hat denn das ganze Gerede aufgebracht, dass alle darauf heiß wären, die Münchner zu schlagen? Das ist doch O-Ton Hoeneß und Bauermann und Münchner Verantworliche.
Schön, dass nun von Bauerman eine 180-Grad-Kehre kommt.
.Das interpretierst du aus meiner Sicht völlig falsch. Bauermann sagt immer noch, dass alle heiß darauf sind, die Münchner zu schlagen. Er sagt es genau genommen in fast jeder wachen Sekunde. Nur sagt er auch, dass man sich davon nicht beeindrucken lassen darf.
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Und noch eine Frage zum Schluß: Wer hat denn das ganze Gerede aufgebracht, dass alle darauf heiß wären, die Münchner zu schlagen? Das ist doch O-Ton Hoeneß und Bauermann und Münchner Verantworliche.
Schön, dass nun von Bauerman eine 180-Grad-Kehre kommt.
.Das interpretierst du aus meiner Sicht völlig falsch. Bauermann sagt immer noch, dass alle heiß darauf sind, die Münchner zu schlagen. Er sagt es genau genommen in fast jeder wachen Sekunde. Nur sagt er auch, dass man sich davon nicht beeindrucken lassen darf.
Nix da mit falscher Interpretation, Irrweg publizistischer Art und Imagedenken von Anfang an!
In Frankfurt beispielsweise ist man ebenso heiß darauf, Berlin, Tübingen oder Bamberg zu schlagen wie das gegen München der Fall ist. Es gibt KEIN Unentschieden im Basketball, keine Punkteteilung.Kein Team (jedenfalls kenne ich keines) in Europa setzt auf diesen Spruch mit dem “besonders heiß gegen München” sein.
Oder meint man in München tatsächlich, in Treviso wären sie besonders geil drauf, Bayern zu schlagen? Blödsinn hoch zwei und konstruierte Unwahrheit. -
Wer redet denn auf einmal von Treviso?
Nahezu jeder BBL-Verein hat das Heimspiel gegen die Bayern als “Spiel des Jahres” oder mit ähnlichen Worten angekündigt. Die Trainer sprechen in schöner Regelmäßigkeit davon, dass das Spiel etwas ganz besonderes ist und die Spieler extrem motiviert sind. Zuletzt Hendrik Rödl …
Und bei den Fans - auch bei den echten Basketballfans - nicht nur bei den vom Fußball kommenden Neufans (die du anscheinend als minderwertig ansiehst, statt als potenzielle neue Basketballfans) ist das Spiel auch etwas besonderes, wie man auf SD, auf Facebook, auf Twitter, in der Halle, im Fernsehen und überall anders deutlich sehen kann.
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@Jalapeno
Das ist genau der springende Punkt:
Man würde gegen sich gegen München ganz besonders gut vorbereiten, jedenfalls konzentrierter als gegen andere. Glaubst Du das wirklich?
Dann bist Du nicht mehr von dieser Welt, denn andernfalls müsste man an der Professionalität des gegnerischen Coaches zweifeln.
Sicher wird in den Medien das zitiert, was der Mainstream ist und was so ins allgemein vermittelte Bild paßt und man in München gerne hört (und da rede ich nicht von Gefälligkeis-Journalismus!).Für mich gibt es nicht Fans/Zuschauer erster und zweiter Klasse, das solltest Du mir nicht mal mit dem Wort “anscheinden” unterstellen.
Ich selbst habe mit Fußball absolut nichts am Hut, sehe mir weder Bundesliga noch Natio-Spiele an. In meinem jahrzehntelangem Basketball-Leben haben ich schon Hunderte von Außenstehenden zum BB geschleift. Es gibt Ausnahmen, aber in der Regel ist für einen Fußballverrückten der BB zu schnell und zu unübersichtlich und zu kompliziert.
Wenn der Zuschauer-Neuling beim ersten Spiel nicht vom BB-Virus gepackt und infiziert wird, dann nie mehr.
Und wirklich Basketball-Verrückte hat München (aktuell am 12.02.12) zu wenig, da wirst Du mir wohl Recht geben. Die Zuschauerzahl liegt nach meinen Informationen bei ca. 5.000 durchschnittlich. -
Unbestritten haben die Münchner “Bayern” einen großen Zuschauerzulauf und die fremden Hallen sind gut gefüllt. Aber die zusätzlichen Fans sind doch keine Basketballsfans, die einen sehr guten Basketball sehen wollen, sondern kommen, weil sie denken, dass da Ribery oder Gomez antreten (man verzeihe mir die arge Verallgemeinerung). Ich bin mir sicher, dass beispielsweise Maccabi Tel Aviv bei einem Freundschaftsspiel in der Trierer Arena weniger Zuschauer anlockt als die Regionalliga-Mannschaft von Bayern.
Basketball-Fans gibt es dadurch keinen Einzigen zusätzlich.Also ich Spiele seitdem ich zehn bin Basketball, habe seitdem alle Turniere der deutschen Nationalmannschaft verfolgt und schaue seit Jahren soweit es die Zeit zulässt nachts NBA. Ich würde mich also schon als “Basketball-Fan” bezeichnen. Die BBL hat mich einfach bis jetzt nie wirklich interessiert, weil ich als jemand der aus dem Münchner Süden komme, nur sehr begrenzt Bundesligabasketball sehen konnte und ich kenne mehrere Leute, denen es da ähnlich geht.
Glaubst du wirklich die Bayern würden es schaffen jedes Heimspiel der Rückrunde nahezu auszuverkaufen, ohne zumindest einen Teil der Leute für den Basketball zu begeistern? Natürlich wird es immer Leute geben, die nur wegen dem Event zu den Spielen kommen, aber die hast du im Fußball oder sonst wo genauso.
Edit:
Wenn der Zuschauer-Neuling beim ersten Spiel nicht vom BB-Virus gepackt und infiziert wird, dann nie mehr.
Und wirklich Basketball-Verrückte hat München (aktuell am 12.02.12) zu wenig, da wirst Du mir wohl Recht geben. Die Zuschauerzahl liegt nach meinen Informationen bei ca. 5.000 durchschnittlich.Da sind deine Informationen etwas ungenau, der Zuschauerschnitt liegt bei 5.849 und wird bis zum Ende der Saison mit Sicherheit noch gut über die 6000 steigen. Wie schon oben geschrieben werden mit hoher wahrscheinlichkeit beinahe alle Rückrundenspiele ausverkauft sein, selbst gegen Göttingen waren über 6500 da.
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@Jalapeno
Das ist genau der springende Punkt:
Man würde gegen sich gegen München ganz besonders gut vorbereiten, jedenfalls konzentrierter als gegen andere. Glaubst Du das wirklich?
Dann bist Du nicht mehr von dieser Welt, denn andernfalls müsste man an der Professionalität des gegnerischen Coaches zweifeln.
Sicher wird in den Medien das zitiert, was der Mainstream ist und was so ins allgemein vermittelte Bild paßt und man in München gerne hört (und da rede ich nicht von Gefälligkeis-Journalismus!).Hast du selbst schon einmal Sport getrieben? Kennst du das, dass man in manchen Spielen mehr motiviert ist, in manchen weniger? Dass man sich mal mehr reinhängt, mal weniger? Hast du schon einmal beobachtet, dass sich ein Team oder ein Spieler mitreißen lässt, wenn das Publikum mitgeht? Wenn das nicht so wäre, dann könnte man ja in Zukunft in den Hallen einfach schweigend dasitzen und bräuchte keine Trommeln und kein Klatschen mehr.
Es geht nicht um die Vorbereitung, es geht um die berühmten und völlig schwachsinnigen “110%” um das “über sich hinauswachsen” im Spiel.
Und da genügt mir persönlich bei jeder Übertragung eines FCB-Auswärtsspiel ein Blick in die Fans in der Halle, um zu sehen, dass das für die allerallerallerallerallerallermeisten Leute eben kein völlig normales Spiel ist.
Wenn das für dich anders ist - Glückwunsch. Wenn du das nicht wahrhaben willst, dann lass es.
Ich bin raus.
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Die Zuschauerzahlen bei den Bayern-Auswärts-Spielen sprechen eindeutig für die These von Jalapeno.
Franz hat aber auch mit seiner Aussage Recht, dass sich ein Coach und ein Team auf jedes Spiel gleich gut vorbereiten wird oder sollte. Es gibt gegen Team X für einen Sieg 2 Punkte und gegen Bayern gibt es auch nur 2 Punkte für einen Sieg. Dass die Zuschauer in einer vollen Halle für mehr Stimmung sorgen und somit ihr Team stärker antreiben als sonst ist sicherlich auch ein Faktor, aber nicht der Entscheidende.
Bei der ganzen Diskussion kann man allerdings schon den Eindruck gewinnen, dass dies die häufigste Begründung für Bayern-Niederlagen in der Ferne ist. Wenn das der Ober-Häuptling Bauermann vormacht, kann man das dem breiten Umfeld (damit meine ich nicht die meisten fachkundigen Münchner User hier) nicht verdenken.
Eine Klasse-Mannschaft wird sich auch in solchen Situationen durchsetzen. Aber Bayern München hat keine Klasse-Mannschaft, die haben Klasse-Einzelspieler aber kein so gut funktionierendes Team, damit mit Klasse als Team umgehen zu können. Auch wenn es die Bayern User nervt, eurer Mannschaft fehlt die Leidenschaft, eurer Mannschaft fehlt das Herz.
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@Jalapeno
Das ist genau der springende Punkt:
Man würde gegen sich gegen München ganz besonders gut vorbereiten, jedenfalls konzentrierter als gegen andere. Glaubst Du das wirklich?
Dann bist Du nicht mehr von dieser Welt, denn andernfalls müsste man an der Professionalität des gegnerischen Coaches zweifeln.
Sicher wird in den Medien das zitiert, was der Mainstream ist und was so ins allgemein vermittelte Bild paßt und man in München gerne hört (und da rede ich nicht von Gefälligkeis-Journalismus!).Hast du selbst schon einmal Sport getrieben? Kennst du das, dass man in manchen Spielen mehr motiviert ist, in manchen weniger? Dass man sich mal mehr reinhängt, mal weniger? Hast du schon einmal beobachtet, dass sich ein Team oder ein Spieler mitreißen lässt, wenn das Publikum mitgeht? Wenn das nicht so wäre, dann könnte man ja in Zukunft in den Hallen einfach schweigend dasitzen und bräuchte keine Trommeln und kein Klatschen mehr.
Es geht nicht um die Vorbereitung, es geht um die berühmten und völlig schwachsinnigen “110%” um das “über sich hinauswachsen” im Spiel.
Und da genügt mir persönlich bei jeder Übertragung eines FCB-Auswärtsspiel ein Blick in die Fans in der Halle, um zu sehen, dass das für die allerallerallerallerallerallermeisten Leute eben kein völlig normales Spiel ist.
Wenn das für dich anders ist - Glückwunsch. Wenn du das nicht wahrhaben willst, dann lass es.
Ich bin raus.
Ich sehe das so wie Franz. Nenn mir doch bitte einen Grund warum ein 08/15 Ami wie Washington oder ein weniger 08/15 Ami wie Joyce ausgerechnet gegen den FCBBB motivierter sein als gegen jeden anderen Gegner. Das ganze “Spiel des Jahres” Geschwafel kommt doch meistens von den PR-Abteilungen der jeweiligen Heimvereine und das doch auch nur, um Zuschauer zu ziehen, die sonst nicht zum Basketball gehen würden (oder halt sonst nur gegen Alba, Bamberg). Das zusätzliche Publikum, welches generiert wird, (und selbst das ist laut eine Aufstellung hier auf SD eher fragwürdig) ist sonst also eher uninformiert und desinteressiert. Ich wage zu bezweifeln, dass ausgerechnet gegen den FCBBB die Stimmung in den Hallen besser sein soll. Da kommt es doch eher auf den Spielverlauf an. Da kann man allerdings argumentieren, dass dank der Auswärtsschwäche des FCBBB der jeweilige Heimverein immer nah dran bleibt und so zum Schluss doch mehr Stimmung aufkommt.
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Ich sehe das so wie Franz. Nenn mir doch bitte einen Grund warum ein 08/15 Ami wie Washington oder ein weniger 08/15 Ami wie Joyce ausgerechnet gegen den FCBBB motivierter sein als gegen jeden anderen Gegner. Das ganze “Spiel des Jahres” Geschwafel kommt doch meistens von den PR-Abteilungen der jeweiligen Heimvereine und das doch auch nur, um Zuschauer zu ziehen, die sonst nicht zum Basketball gehen würden (oder halt sonst nur gegen Alba, Bamberg). Das zusätzliche Publikum, welches generiert wird, (und selbst das ist laut eine Aufstellung hier auf SD eher fragwürdig) ist sonst also eher uninformiert und desinteressiert. Ich wage zu bezweifeln, dass ausgerechnet gegen den FCBBB die Stimmung in den Hallen besser sein soll. Da kommt es doch eher auf den Spielverlauf an. Da kann man allerdings argumentieren, dass dank der Auswärtsschwäche des FCBBB der jeweilige Heimverein immer nah dran bleibt und so zum Schluss doch mehr Stimmung aufkommt.
Dann hör Dir die PK an und die Aussage von H Röd. Er sagt dort - und das steht im Gegensatz zu Deiner Meinung - dass das Team
extrem motiviert war, bereits die ganze Woche. Und das interessiet den Wald und Wiesen Ami dann doch auch, wenn er erfährt, dass
da auf einmal ein Gästeteam kommt, das die Halle auf einmal vollmacht. Die spielen alle für neue Verträge und was wäre dann besser, als bei so einem “Scheinwerfer”-Spiel gut auszusehen.Also diese Binsenweisheit, dass die bei einem Spiel gegen Bayern mehr Aufmerksam zuteil wird und es sich lohnt gut auszusehen, die diskutierst Du nicht weg.
Das sind dann die paar zig-Prozent mehr Leistung und Verbissenheit, die es uns schwer macht, den Sack zuzumachen. Das ist allerdings unser Problem und nicht die Schuld unserer Gegner……