Stimmung beim Basketball - Fangesänge oder traditionell?
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Als Göttinger Fan mag ich das etwas durch die Brille sehen, aber die Stimmung in Göttingen kommt mMn dem Ideal der Basketball-Stimmung schon recht nahe, da sie eine gute Mischung aus Basketball-Fankultur mit Klatschen, Trommeln und “Defense”-Rufen und Gesängen wie beim Fußball und Eishockey bietet. Und Göttingen ist auch einer der wenige Orte, wo nicht nur der Fanblock, sondern wirklich 3000 Zuschauer mitklatschen und mitmachen. Die Stimmung bei Top-Spielen gegen Berlin oder Bamberg ist echt nicht von dieser Welt.
Das Tolle ist die Atmosphäre in der Lokhalle (gewesen?) und das Alle mitmachen. Einzigartig wird es aber erst durch das rießige Arsenal an Gesängen und Choreos. Es kommt dem Ideal der Basketballstimmung schon sehr nahe und ist in Deutschland unerreicht.
In Bamberg muss meiner Meinung nach(!) tatsächlich gearbeitet werden. Laut - ja. Aber ein bisschen mehr Abwechslung, Choreos, Gesänge (auch längere) täten der Stimmung gut. Irgendwie muss die Basketballbegeisterung auch in Stimmung umgesetzt werden…aber ich denke, der Fanclub ist da schon fleißig am basteln für nächstes Jahr, mal schauen was dazukommt.
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Was hatte Göttingen denn bisher an Choreos?
Wie die Mischung in Bonn ist können sich die Münchner ja am ersten Spieltag angucken…
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Also ich verstehe nicht, warum hier die monotone “defense” Ruferei als klassischer Basketballsupport angesehen wird. Ich habe meine erste BB-Sozialisation in Hagen in den Siebzigern erfahren, da war die Ischelandhalle ein echtes Mekka für BB und die Fans auf dem “Heuboden” galten als mit Absatnd besten der Liga und die Stimmung war einmalig. Da wurden permanent umgedichtete Weihnachtslieder gesungen etc, also Trommeln und Klatschpappen und son Gedöns hatte da nichts verloren. Das mag jetzt nostalgisch rüberkommen, aber genau DAS war für mich Stimmung, während es heute in erster Linie um Lärm geht.
Zugegebenermassen ist sowas in so großen Hallen wie der O2 kaum machbar aber vom Grundsatz her fände ich Gesänge in Kombination mit Anfeuerungen, die dann auch der REst der Halle mitmachen kann, super. Nur diese Fokusierung auf Lautstärke finde ich blödsinnig. -
Also ich verstehe nicht, warum hier die monotone “defense” Ruferei als klassischer Basketballsupport angesehen wird.
Ich denke aus der einfachen Tatsache heraus, dass es eben im mit Abstand größten Teil der Hallen auf bekannte und verfestigte Muster mit “Defense!” u. ä. hinausläuft.
Auch damals gab es sicherlich schon Ausnahmen, die auch absolut lobenswert und toll anzusehen sind, aber es waren und sind eben Ausnahmen.
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Da gibt es ja wie schon oft diskutiert zwei Ansätze: den vorallem in Griechenland, Serbien, dem Balkan allgemein verbreiteten eher chaotischen Stimmungsmachen mit Gesängen, bengalischen Feuern, etc. Das kann man mögen muss man aber nicht. Dann gibt es noch den amerikanischen Ansatz mit Defense! Defense! Gerufe.
Ein Paar Beispiele:
Panathinaikos Athen
Partizan Belgrad
denen ist das Spiel selbst doch sowas von sch…. egal. Gesänge in der Pause und bei Spielunterbrechungen - von mir aus gerne, aber wenn das Spiel läuft dann will ich vorallem spielbezogenen Support und das bedeutet für mich jedenfalls ganz klar die Unterscheidung zwischen Angriff und Verteidigung - da kann ich nicht über mehrere Wechsel im Ballbesitz ein Liedchen durchträllern. Geht überhaupt nicht.
Dazu kommt natürlich noch, dass sich hierzulande nunmal die wenigsten Leute zum Mitsingen bewegen lassen, dann hat man das gleiche Ergebnis wie meist beim Fussball - ein kleines Häufchen zieht seine Songs 90 Min. durch und 95% des Stadions sitzen dumm rum. Mir ist eine Halle in der möglichst viele mitmachen tausendmal lieber als ein dünner - wenn auch vielleicht kreativer -Gesangssupport… daher ganz klar pro Klatschen und Defense und Trommeln. Und wenn man ein paar verschiedene Klatschrhythmen hat dann wird das auch nicht monoton und langweilig.
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Geile Stimmung von den Griechen und Serben auf jedenfall.Leider ist sowas absolut nicht machbar hier in deutschland.
aber ich denke nicht das den leuten das spiel egal ist, nur weil sie ununterbrochen Stimmung machen.
Wenn man so ein zwischending finden würde, wäre das wohl optimal. -
Geile Stimmung von den Griechen und Serben auf jedenfall.Leider ist sowas absolut nicht machbar hier in deutschland.
aber ich denke nicht das den leuten das spiel egal ist, nur weil sie ununterbrochen Stimmung machen.
Wenn man so ein zwischending finden würde, wäre das wohl optimal.Deren Mentalität möchte ich nicht haben, da verzichte ich lieber auf die richtige Stimmung in Basketballhallen in Deutschland.
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padaborn schrieb am 25.07.2011 22:43:
Geile Stimmung von den Griechen und Serben auf jedenfall.Leider ist sowas absolut nicht machbar hier in deutschland.
aber ich denke nicht das den leuten das spiel egal ist, nur weil sie ununterbrochen Stimmung machen.
Wenn man so ein zwischending finden würde, wäre das wohl optimal.MavsFan Schrieb am 25.07.2011 22:49:
Deren Mentalität möchte ich nicht haben, da verzichte ich lieber auf die richtige Stimmung in Basketballhallen in Deutschland.Man muss ja das Anfeuern seiner Mannschaft, gerne auch etwas emotionaler nicht mit Krawall und Randale verbinden. Gewalt im Sport (und eigendlich auch im Allgemeinen) ist mir zutiefst zuwieder, dennoch finde ich das, wie die Griechischen und Serbischen Fans ( natürlich nicht exklusiv) immer wieder für Stimmung sorgen schon äußerst beeindruckend.
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Wenn man sich aber manchmal sich so zb die deutschen Kommentatoren oder einige Fanstimmungen mitbekommt, denke ich mir manchmal schon nicht schlecht wäre, wenn die deutschen bischen mehr Temperament hätten
Dafür haben wir dann den Alkohol und Hartz 4 Empfänger (siehe Fußball)!
Nur Spaß!!
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Ich mag die Fangesänge viel mehr als diese Defense rufe, das ist viel zu eintönig. Am besten gefällt mir eigentlich Gesang in Offense und Pfeiffen in Defense. Mag vielleicht eine komische Mischung sein, mir gefällt es trotzdem.
Bist ein Giessener? ;D
Da war das gegen uns schon krass (wobei ich die Wurfaktion auf die Oldenburger SPieler dann noch schlimmer fand…)…ich weiß nicht ich hasse sowas, was hat das mit Stimmung zu tun?
Klar möglicherweise lenkt man den gegner ab und bringt ihn aus seinem offensiven konzept…aber wo da genau der Support hintersteckt, versteh ich bislang nicht… -
Also erstmal finde ich nichts schlechtes an Gesängen.
Nur sollten sie im BB nicht überhand nehmen.Aber was ist denn an Kreativität schlecht?
Ich bin nebenbei Unionfan.Und bei dem Lied:
FC Union, unsre Liebe, unsre Mannschaft, unser Stolz, unser Verein, …, Union Berlin, Union Berlin
Geht mir immerwieder ein Nackenschauer über den Rücken.
Einest der besten youtube-videos ist für mich immernoch:
Wenn wir einige davon hätten, müsste man sich keine Gedanken wegen des BB-Nachwuchses machen.
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Auch wenn sich viele oft über die Lautstärke in der Halle aufregen (v.a. in Bamberg), es gibt immernoch grosse Unterschiede bei den Plätzen, d.h. natürlich würde ich mich mit Kindern nicht in oder neben den Fanblock stellen
Aber (positive!) Stimmung gehört halt einfach dazu und macht den Unterschied aus zwischen Sofa und Halle.
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Also ich habe auch eine Meinung zu dem Thema, und zwar sollten möglichst keine Gesänge und Melodien vom Fußball übernommen werden, das ist einfach nur… billig! Vieles passt davon auch überhaupt nicht zum Basketball, sind für diesen sehr schnellen und flexiblen Sport unbrauchbar & teilweise (mir) zu deutschtümelnd; Wenn ich bspw. immer dieses hässliche “SIEG!” höre, könnte ich regelmäßig das Kotzen kriegen. Generell hätte ich aber nichts gegen eigene kreative Gesänge, das würde ich zu gerne auch einmal erleben wollen.
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Also ich habe auch eine Meinung zu dem Thema, und zwar sollten möglichst keine Gesänge und Melodien vom Fußball übernommen werden, das ist einfach nur… billig! Vieles passt davon auch überhaupt nicht zum Basketball, sind für diesen sehr schnellen und flexiblen Sport unbrauchbar & teilweise (mir) zu deutschtümelnd; Wenn ich bspw. immer dieses hässliche “SIEG!” höre, könnte ich regelmäßig das Kotzen kriegen. Generell hätte ich aber nichts gegen eigene kreative Gesänge, das würde ich zu gerne auch einmal erleben wollen.
Deutschtümelnd?!
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@ Ener
Es wirkt tatsächlich manchmal etwas befremdlich wenn mehrere tausend Fans synchron ihre Arme in die Luft reissen und alle SIEG! skandieren.
Andererseits ist man bei einer Sportart wie Basketball wahrscheinlich dsbzgl über jeden Verdacht erhaben.
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Klatschpappen halte ich auch für schrecklich. Und zwar gar nicht wegen irgendeiner Stimmungsbewertung. Mir dreht sich der Magen um wenn ich in der Allianz Arena zehntausende Plastikwegwerfartikel sehe, die einfach keinen anderen Sinn verfolgen, als etwas simples wie Händeklatschen zu “erleichtern”. Kunststoff wird aus Öl gewonnen, Öl ist ultraknapp und die selben Klatschpappennasen stehen am nächsten Tag an der Tanke und posten auf Facebook Müll wie “Eeeh alter, Sprit teuer man! Scheiße Steuern Aldaaa”.
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Klatschpappen halte ich auch für schrecklich. Und zwar gar nicht wegen irgendeiner Stimmungsbewertung. Mir dreht sich der Magen um wenn ich in der Allianz Arena zehntausende Plastikwegwerfartikel sehe, die einfach keinen anderen Sinn verfolgen, als etwas simples wie Händeklatschen zu “erleichtern”. Kunststoff wird aus Öl gewonnen, Öl ist ultraknapp und die selben Klatschpappennasen stehen am nächsten Tag an der Tanke und posten auf Facebook Müll wie “Eeeh alter, Sprit teuer man! Scheiße Steuern Aldaaa”.
Haha, geiler Kommentar!
Aber seh das ähnlich, ich könnte mich manchmal richtig über den unnötigen Müll aufregen. Zumal der Zweck ähnlich unnötig ist.
Es ist in der Tat schwer, wirklich Fangesänge bei einem Spiel zu bringen. Für mich kommen da eigentlich nur Auszeiten und Viertelpausen in Frage. Aber da ist dann auch tatsächlich in den meisten Hallen viel Luft nach oben.
Trotzdem kann ich auch gut verstehen, dass für weniger Basketball-affine Menschen die Stimmung sehr eintönig und öde ist, vor allem auf Dauer und bei Defense-Anfeuerung. Verstehe nicht, warum man da nicht noch ein paar Alternativen entwickelt bekommt. Das würde subjektiv schon viel ausmachen. -
Defense, Defense ist Schwachsinn.
Für Gießen geht es morgen um alles…sollen wir uns da vornehmen: Ey Leute heute geht es um alles, lasst uns ganz laut Defense rufen…
Nein, denn da muss man alles in Grund und Boden pfeiffen und buhen, wenn Trier den Ball hat verdammt!Und weg mit den Klatschpappen!
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Die Angriffsintervalle sind zu kurz. Daher gibt es m.E. im Basketball die klare Trennung zwischen Angriffs- und Defense-Gesängen. Beim Fußball gibt es viel häufiger das, was ich Mittelfeldgeplänkel nenne und was in der Umgangssprache gerne als Rasenschach bezeichnet wird. Was soll man in solchen Phasen auch anderes machen, außer Bier saufen und “Am Borsigplatz sind wir geboren” oder sowas trällern. Ich finde das durchaus nachvollziehbar.
Als ich die Gesänge im Rahmen einer linguistischen Arbeit zwischen Gießen und Frankfurt mal aufgenommen habe kam jedoch ganz eindeutig raus, dass das Repertoire der Lautäußerungen deutlich divergiert. Zwar haben die Frankfurter fast ebenso häufig Defense skandiert wie die Gießener gebuht. Bei den Angriffssequenzen jedoch und auch in Phasen, wo der Ball ruht, gibt es bei Gießen ein weitaus größeres Potential.
Hier eine Auswahl:
Sonstige Gesänge (in chronologischer Reihenfolge der Aufnahmen):
o Schalalalalalalala 2T – Schalalalalalalala 2T – Schalalalalalalalala 2T: MTV Gießen (1mal)
o Joe Werner: Geboren um Liebe zu geben, du Luder! (3mal)
o Schalalalala Schalalalalalalalala x2 Hey Super Gießen, Schalalalalalalalalalalala (2mal)
o We love you Gießen, we do (x3) Oh Gießen we love you! (1mal)
o Fünfmal Deutscher Meister, dreimal der Pokal: Männerturner sind genial. (1mal)
o Wir warn schon damals in Madrid, wir spielten immer oben mit, wir war noch nie in Liga 2: Es bleibt dabei! – 4T (1mal)
o Eure Mütter ziehen LKWs auf DSF. Ole, ole, eure Mütter ole! (1mal)
o Sitz du Sau, du Drecksau, weil du ein Arschloch bist. Schalalalala (1mal)
o Wer wohnt weit von hier wo der Bambus steht? Euer sexueller Belästigungslaubär! (1mal) -
Schön, 9 verschiedene “Gesänge”. Davon mindestens 2 m.E. unter der Gürtellinie, so was hat für mich in ner Basketballhalle nix zu suchen und kann im Fussballstadion bleiben. Bleiben 7 - aber wieviele Fans in der Halle singen da mit? Außerhalb des Fanblocks sicher kaum einer? Führt wiederum dazu, dass man dann oft vom Gegner dann mit “Defense” übertönt wird.
Dann lieber ein paar verschiedene Trommelrhythmen, bei der dann auch alle ihre Klatschpappen (oder Hände) dazu einsetzen.
Zu dem “Sitz du Sau, du Drecksau, weil du ein Arschloch bist. Schalalalala (1mal)”: da kann man ganz gut die “Spreu vom Weizen” trennen. Das 5. Foul wird ja in anderen Hallen auch von den Fans verbal begleitet, allerdings hört man andernorts z.T. lediglich ein “angenehmes” “komm…komm…komm…sitz” oder ein “auf wiedersehn”. Wörter wie Sau, Arschloch, Wixer etc. will ich ich beim Basketball nicht hören, bringt einfach eine unnötige negative Aggressivität rein.
(Es gibt auch noch ne dritte Variante, in der das Publikum die Situation gar net checkt und daher gar nicht reagiert und das dem Hallensprecher überlässt, aber das ist eine andere “Baustelle” )
Die Angriffsintervalle sind zu kurz. Daher gibt es m.E. im Basketball die klare Trennung zwischen Angriffs- und Defense-Gesängen. Beim Fußball gibt es viel häufiger das, was ich Mittelfeldgeplänkel nenne und was in der Umgangssprache gerne als Rasenschach bezeichnet wird. Was soll man in solchen Phasen auch anderes machen, außer Bier saufen und “Am Borsigplatz sind wir geboren” oder sowas trällern. Ich finde das durchaus nachvollziehbar.
Absolut richtig. Gibt fast nix schlimmeres als ein im Angriff angefangener Gesang, der dann erstmal fertig gesungen werden muss obwohl schon längst wieder Defense angesagt ist.
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@deissler: sehr schöner eintrag! ich staune immer wieder mal, was für themen alles so manchmal einzug in deutschlands unis halten. man beachte die detailgenaue aufzählung der “schalalas” und der Trommelschläge!
Auch der hier@deissler:
[…] zehntausende Plastikwegwerfartikel […], die einfach keinen anderen Sinn verfolgen, als etwas simples wie Händeklatschen zu “erleichtern”. Kunststoff wird aus Öl gewonnen, Öl ist ultraknapp und die selben Klatschpappennasen stehen am nächsten Tag an der Tanke und posten auf Facebook Müll wie “Eeeh alter, Sprit teuer man! Scheiße Steuern Aldaaa”.
ließ mich spontan unterschreib denken!
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Schön, 9 verschiedene “Gesänge”. Davon mindestens 2 m.E. unter der Gürtellinie, so was hat für mich in ner Basketballhalle nix zu suchen und kann im Fussballstadion bleiben. Bleiben 7 - aber wieviele Fans in der Halle singen da mit? Außerhalb des Fanblocks sicher kaum einer? Führt wiederum dazu, dass man dann oft vom Gegner dann mit “Defense” übertönt wird.
Die 9 Lautäußerungen firmieren unter “sonstigen Gesängen”. Die häufigsten habe ich im Rahmen der Arbeit zuvor genannt und kommentiert. Als da wären:
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Buh-Laute und Pfiffe in der Defense (60x)
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Gießen mit zwei verschiedenen Trommelrhytmen (27 und 11x)
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Let’s Go Gießen, Let’s Go! (9x)
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Auf geht’s Gießen, kämpfen und siegen! (8x)
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Attacke! Gießen (4x)
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Steht auf, wenn ihr Gießner seid (2x)
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In Hessen gibt’s nur einen, Gießen und sonst keinen (1x)
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Ladiladiladiladiho: Skyliners, Hurensöhne (1x)
Da es um die Behauptung ging, kontrastreiche Gesänge seien im Basketball nicht möglich, habe ich nur die “sonstigen” erwähnt. Ob solche Gesänge in Basketballhallen gehören oder “beim Fußball bleiben können”, sei dahin gestellt. (Schon das ist soziolinguistisch sehr interessant: wie kommt es eigentlich, dass pejoraritve Äußerungen beim Fußball erstmal gedudelt werden und nie jemand schreibt: Schimpfwörter wollen wir beim S p o r t nicht hören?)
@airballismyhero: These der Arbeit war, dass die Gießener kraft einer verwurzelteren soziologischen Bindung zu Fans und Liga über mehr Gesänge verfügen, als die Skyliners - obwohl diese sportlich erfolgreicher sind. Als Grundlage habe ich Bourdieus Feldtheorie gewählt und das soziale Kapital der Vereine verglichen. Hat Spaß gemacht und gehörte in ein Projektseminar, das die Anwendung linguistischer Arbeitsweisen trainieren sollte.
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eindeutige Meinung:
PRO Gesänge - CONTRA orchestermäßiges Trommeln! -
Sonstige Gesänge (in chronologischer Reihenfolge der Aufnahmen):
o Schalalalalalalala 2T – Schalalalalalalala 2T – Schalalalalalalalala 2T: MTV Gießen (1mal)
o Joe Werner: Geboren um Liebe zu geben, du Luder! (3mal)
o Schalalalala Schalalalalalalalala x2 Hey Super Gießen, Schalalalalalalalalalalala (2mal)
o We love you Gießen, we do (x3) Oh Gießen we love you! (1mal)
o Fünfmal Deutscher Meister, dreimal der Pokal: Männerturner sind genial. (1mal)
o Wir warn schon damals in Madrid, wir spielten immer oben mit, wir war noch nie in Liga 2: Es bleibt dabei! – 4T (1mal)
o Eure Mütter ziehen LKWs auf DSF. Ole, ole, eure Mütter ole! (1mal)
o Sitz du Sau, du Drecksau, weil du ein Arschloch bist. Schalalalala (1mal)
o Wer wohnt weit von hier wo der Bambus steht? Euer sexueller Belästigungslaubär! (1mal)War Nolte da noch nicht da?
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Was mir inzwischen zusehenst auf den Sack geht sind diese “Einpeitscher” am Mikro. Angefangen mit Amiaz in Düsseldorf/Köln, über den Kilian in München bis zum Pimp in Crailsheim. Traurig das es diese Animateur-Schreihälse dauerhaft in die Ligen geschafft haben. Demnächst wird in diesen Hallen noch Koks ans Publikum verteilt damit es steil geht?
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Was mir inzwischen zusehenst auf den Sack geht sind diese “Einpeitscher” am Mikro. Angefangen mit Amiaz in Düsseldorf/Köln, über den Kilian in München bis zum Pimp in Crailsheim. Traurig das es diese Animateur-Schreihälse dauerhaft in die Ligen geschafft haben. Demnächst wird in diesen Hallen noch Koks ans Publikum verteilt damit es steil geht?
Der in Crailsheim ist echt schlimm, das ist Fremdschämen hoch 10 finde ich. Zu den anderen kann ich nichts sagen, aber den guten alten Dominik aus Nürnberg fand ich immer supi weil er einfach lustig ist.
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Wie schon jemand geschrieben hatte, klatschen oder “Defense” schreien kann und tut so ziemlich jeder, egal ob im Fanblock oder nicht. Richtige Fangesänge allerdings singen nur die aus dem Fanblock, die meisten “anderen” können die Texte einfach nicht, oder einer allein im ganzen Block kann den Text vllt., singt aber sicherlich nicht drauf los, denn alle anderen drumrum würden ihn wohl schräg angucken. Denke ich zumindest. Deswegen beschränkt es sich (leider) oft auf Defense und klatschen, und vllt. mal ein “Ihr könnt nach Hause fahrn”.
Trommeln ansich, finde ich gut, aber nur wenn nicht permanent getrommelt wird. Bei z.B. Fangesängen sollten Trommeln weniger auftauchen.
Tröten, Klatschpappen, etc. finde ich ziemlich bescheiden, wenn ein Publikum sowas braucht um “Stimmung” zu machen.
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Und dann noch, was ich auch nicht gut finde, ich nenne mal das Beispiel Ulm (naja, Tübinger Fan-Brille halt^^) wenn über die Anzeigetafel zu Fangesängen aufgerufen wird, wie z.B. in dem Fall Ulmer, Ulmer. Das könnte schon von den jeweiligen Fans kommen, Hallensprecher und Anzeigetafel usw. sollten sich da raus halten
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Und dann noch, was ich auch nicht gut finde, ich nenne mal das Beispiel Ulm (naja, Tübinger Fan-Brille halt^^) wenn über die Anzeigetafel zu Fangesängen aufgerufen wird, wie z.B. in dem Fall Ulmer, Ulmer. Das könnte schon von den jeweiligen Fans kommen, Hallensprecher und Anzeigetafel usw. sollten sich da raus halten
Süß
Nein, im Ernst, solange der Hallensprecher nicht jedes mal “Defense, Defense” mit brüllt, ist alles ok. Gibts ja auch sowas
Wenn was auf der Anzeigentafel steht stört mich das nicht.