15. ST. Phoenix Hagen vs. Crailsheim Merlins - 27.12. - 18:30 Uhr
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In erster Linie sollte der Sport im Vordergrund stehen. Hier ein aktuelles Beispiel von heute aus der DEL:
Schwenningen vs Hamburg Freezers Spielbeginn geplant: 16:30
Die Freezers stehen auch im Stau. Wenn ich es richtig verstanden haben, sind die von Hamburg nach Stuttgart geflogen und dann mit dem Bus weiter. Das Spiel beginnt jetzt voraussichtlich um 18:40
Nachzulesen auf Facebook. www.facebook.com/hamburgfreezers
Hier ist es höhere Gewalt, beim Basketball “schlechte, unprofessionelle Organisation”.
Habe dies selber mal bei einem DEL-Freitagsspiel mitgemacht. Spielende war weit nach Mitternacht.
Da sollte man sich auch mal in der BBL ein Beispiel daran nehmen. Sport vor "grünen " Tisch.
Gibs bei der DEL keine Regelungen wenn ein Team zu spät antritt/eintrifft oder handhabt man das dann eher locker?
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In der Mopo im Rößner-Artikel steht was von 9:45h abgereist und dann erst nach 2h umgeplant. Wenn es stimmt peinlich.
Wenn ich nicht absteigen will übernachte ich bei einer solchen Anfahrt und bei dem Gegner 1 Nacht vor Ort vor dem Spiel.
Das ist eigentlich nicht diskussionswürdig.
Alles andere ist für mich nicht professionell.Das Herr Romig nun lamentiert ist normal, was soll er auch sonst tun?
Auf das verschleuderte Geld für den Einspruch kann er ja anscheinend verzichten wie auf die 50.000 netto…
Wer hat der hat! -
@Yak:
Viel ärgerlicher wäre es doch, wenn durch eine solch große Unprofessionalität am letzten Spieltag Hagen den Klassenerhalt geschafft hätte, indem diese dadurch ohne zu spielen auf Platz 16 gerutscht wären und z.B. Mannschaften wie Tübingen oder Bremerhaven dadurch abgestiegen wären!
“Fiktiv” gesehen hätten in diesem Scenario auch Mannschaften, wie Bamberg oder Berlin die Anreise nicht rechtzeitig schaffen können! Hier wäre ein erspielter Heimsieg von Hagen eher unwahrscheinlich! Hätte der nun Tabellen-17. die Möglichkeit die Wertung anzufechten? Auch wenn es die Statuten so hergeben, so finde ich, dass der Wettbewerb dadurch verzerrt werden kann.
Man sollte die Statuten so anpassen, dass jede Auswärtsmannschaft unabhängig von den zu reisenden Kilometern bis spätestens 24:00 Uhr des Vortages anzureisen hat. Eine Hotelübernachtung sollte in jedem Etat einer Mannschaft kalkuliert sein. Wenn das Geld nicht übrig ist, hat diese Mannschaft meiner Meinung nach nichts in der BBl verloren!ja klar bei 75KM nach Bonn mit Übernachtung - erst denken dann schreiben
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Ich denke, wer wie und wann anreist, sollte jedem selbst überlassen bleiben. Nur wenn es eben in die Hose geht, dann “Pech gehabt”, außer es liegt wirklich höhere Gewalt vor (und nein, damit ist keine Vollsperrung nach einem LKW-Unfall gemeint).
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Allerdings haben die Merlins ja tatsächlich reagiert und sind mit Ausweichfahrzeugen eine Ausweichroute gefahren. Von daher würde ich die Argumentation “unabwendbar” nicht vom Tisch wischen.
Ich würde auch nicht soweit gehen, von den den Bundesligisten eine vortägige Anreise vorauszusetzen bzw. zu fordern. Das soll jedes Team gefälligst selbst entscheiden. Man sollte halt mit einem - menschlichem Ermessen - ausreichenden Sicherheitspuffer losfahren - das sollte m.E. die Messlatte sein.
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Man lese dass Statement zur Anreise!
Nuff said … -
Man lese dass Statement zur Anreise!
Nuff said …genau das meinte ich ja. Es ist besser am spielort zu übernachten und so lala zu schlafen als zuhause zu übernachten und 4 oder mehr stunden busfahrt in den beinen zu haben. Und wenn mein etat zu klein ist, dann müssen halt jugendherbergen/hostels/couch surfing oder ähnliche möglichkeiten in anspruch genommen werden. Wlan gibts heutzutage überall.
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@o_s_b:
Edit: Die ProA hat in eine anderen Sache mal so entchieden
http://www.schoenen-dunk.de/news_a25156_ProA_Chemnitz-Punktabzug-nach-Sieg-in-Karlsruhe.htmDas Beispiel ist schlecht gewählt, da die Entscheidung der Liga nicht gehalten hat. Zwar hat das Sportgericht in erster Instanz ebenfalls die Spielwertung aufrechterhalten, in zweiter Instanz wurde dann aber für die Chemnitzer entschieden und das Spiel entsprechend seines sportlichen Ausgangs gewertet.
Zugeben muss ich allerdings, dass der Grund eher formale Gründe gewesen sind und das Sportgericht seinerzeit ebenfalls keine “höhere Gewalt” angenommen hat.
Das hier wiederholt angegebene Argument, bei einer Anreise mit öffentlichen Verkehrsmitteln wird bei einer Verspätung wegen einer Sperrung der Strecke etc. “höhere Gewalt” bejaht, wurde seinerzeit auch so vom Sportgericht gesehen. Ich halte diese Unterscheidung aber heute wie damals für falsch. Zum einen ist eine Anreise mit öffentlichen Verkehrsmitteln vollkommen unüblich (wann soll den der Zug in Crailsheim wieder zurück sein?), außerdem ist die Gefahr, dass man sich mit der Bahn verspätet, wohl erheblich größer als wenn man mit dem Bus fährt. (Da denke ich noch nicht einmal an Streiks.)
Wenig überzeugt mich auch die hier wiederholt vorgetragene Argumentation, dass Schneechaos sei vorher zu erwarten gewesen. Denn der Bus der Crailsheimer steckte nicht in einer Schneewehe fest, sondern kam deswegen nicht vom Fleck, weil ein Lkw die Autobahn blockierte. Der Grund hierfür war wohl unzureichende Bereifung des Lkws, ein Problem, dass auch bei Regen zu einem Unfall hätte führen können. Selbst bei sommerlichen Temperaturen kann ein Lkw die Fahrbahn blockieren. Auf den Schnee kann es meiner Meinung nach daher gar nicht ankommen.
Ich finde auch die Vorwürfe in Richtung Crailsheim nicht fair, man sei dort zu doof, zu einem wichtigen Spiel nicht einen Tag eher anzureisen. Ja glaubt denn hier ernsthaft jemand, dass das bei den Merlins niemand gemacht hätte, wenn dazu die finanziellen Rahmenbedingungen vorliegen würden? Crailsheim ist ein Basketballstandort in Deutschland, wo seit vielen Jahrzehnten der Basketball gefördert wird und wo es halt keine großen Sponsoren á la Telekom, Fraport oder Brose gibt, die mal eben sechsstellige Beträge sponsern können. Dennoch schaffte man im Vorjahr das kleine Basektballwunder, sich gegen finanziell stärkere Teams durchzusetzen und sportlich aufzusteigen.
Ihnen hier nun vorzuwerfen, dass man mit einem geringen Budget halt nicht aufsteigen sollte, finde ich bedenklich und auch irgendwie traurig. Meiner Meinung nach sollten die sportlich Besten in der höchsten Liga spielen dürfen, aber mit verschiedesten Regularien wird gerade kleinen Vereinen die Chance genommen, am Traum BBL teilnehmen zu können. Zu denken sei dabei an die Anforderungen an die Halle (Mindestzuschauerzahl, LED-Banden usw.), was zu Löchern im Budget dieser finanzarmen Vereine führt. Dann reicht’s halt auch nicht, am Tag zuvor anzureisen.
Die Entwicklung wird sein, dass man irgendwann seinen closed shop hat, wo dann Kunstprodukte auftauchen (aktuell die Hamburg Towers) und wieder verschwinden (z.B. Gloria Giants). Oder man geht den Göttinger Weg und gründet nach einer Insolvenz eine neue Gesellschaft, um mit dieser wieder bei Null anfangen zu können.
Das passt dann auch zu dem sinnlosen Pokalmodus, der ja nur noch BBL-intern ausgetragen wird, anstatt kleineren Vereinen aus den Unterhäusern mal die Chance zu geben, gegen eine BBL-Mannschaft zusätzliche Gelder zu generieren und mal ein Pflichtspiel gegen einen “Großen” zu spielen.
Bevor jetzt aber mein gesamter Post wegen Offtopic gelöscht wird, schließe ich mit meiner Einschätzung, dass der Protest der Crailsheimer meiner Meinung nach keinen Erfolg haben wird.
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@Yak:
Viel ärgerlicher wäre es doch, wenn durch eine solch große Unprofessionalität am letzten Spieltag Hagen den Klassenerhalt geschafft hätte, indem diese dadurch ohne zu spielen auf Platz 16 gerutscht wären und z.B. Mannschaften wie Tübingen oder Bremerhaven dadurch abgestiegen wären!
“Fiktiv” gesehen hätten in diesem Scenario auch Mannschaften, wie Bamberg oder Berlin die Anreise nicht rechtzeitig schaffen können! Hier wäre ein erspielter Heimsieg von Hagen eher unwahrscheinlich! Hätte der nun Tabellen-17. die Möglichkeit die Wertung anzufechten? Auch wenn es die Statuten so hergeben, so finde ich, dass der Wettbewerb dadurch verzerrt werden kann.
Man sollte die Statuten so anpassen, dass jede Auswärtsmannschaft unabhängig von den zu reisenden Kilometern bis spätestens 24:00 Uhr des Vortages anzureisen hat. Eine Hotelübernachtung sollte in jedem Etat einer Mannschaft kalkuliert sein. Wenn das Geld nicht übrig ist, hat diese Mannschaft meiner Meinung nach nichts in der BBl verloren!ja klar bei 75KM nach Bonn mit Übernachtung - erst denken dann schreiben
Sorry Mr. Oberschlau! Bei 75KM ist es natürlich “unmöglich” für mehrere Stunden in eine Vollsperrung zu gelangen! Zudem vertrete ich hier mit meiner Meinung die Möglichkeit das solche Dinge einfach nicht mehr passieren können!
Natürlich kann man über Sinn und Unsinn einer solchen Regelung streiten, zumal es recht selten vorkommt, das die Auswärtsmannschaft nicht pünktlich das Parkett betritt. -
@Mephistopheles:
Das mit den öffentl. Verkehrsmitteln wird von niemandem als Argument angebracht. Nur ganz ohne Wertung als Tatsache/Usus im DBB-Bereich geschildert.
siehe auch die verlinkte Spielordnung §53: http://www.binb.info/cms/spb-bbv-spielordnung.html -
12 Spieler + Coaching-Staff, Busfahrer, Pressesprecher, Geschäftsführer, Mitarbeiter. Gehen wir mal davon aus, dass letzere am nächsten Morgen mit dem Auto folgen können, dann brauchen wir trotzdem gut 10 Zimmer. Das sind bei 80€/Zimmer 800€ pro Spiel, wobei natürlich noch Zuschläge wegen Tagbelegung drauf kommen, zusätzliche Mahlzeiten usw. Der Busffahrer inkl. Bus ist 2 Tage blockiert, was absolut kein Schnäpchen ist. Rechnen wir mal mit Mehrkosten von 3000€ pro Spiel, dann sind das bei 17 Spielen knapp 40.000€. Und nun stehst du als Geschäftsführer eines BBL-Clubs, der jeden Cent zweimal umdrehen muss vor der Wahl: Kaufe ich mir einen Ami für das Geld oder lasse ich das Team im Zielort übernachten?
Ich weiß ja nicht, wofür ihr euch entscheiden würdet. Es ist absolut üblich bei kleineren BBL-Clubs, erst am Tag anzureisen, wo das SPiel stattfindet. Außer, dass man 2 Stunden gewartet hat, bis man aufgebrochen ist, kann man den Crailsheimern hier wirklich keinen Vorwurf machen. -
Ihr wisst aber schon, dass man auf der Autobahn -auch bei Stau und Vollsperrung - nicht mal so eben spazieren gehen darf…
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12 Spieler + Coaching-Staff, Busfahrer, Pressesprecher, Geschäftsführer, Mitarbeiter. Gehen wir mal davon aus, dass letzere am nächsten Morgen mit dem Auto folgen können, dann brauchen wir trotzdem gut 10 Zimmer. Das sind bei 80€/Zimmer 800€ pro Spiel, wobei natürlich noch Zuschläge wegen Tagbelegung drauf kommen, zusätzliche Mahlzeiten usw. Der Busffahrer inkl. Bus ist 2 Tage blockiert, was absolut kein Schnäpchen ist. Rechnen wir mal mit Mehrkosten von 3000€ pro Spiel, dann sind das bei 17 Spielen knapp 40.000€. Und nun stehst du als Geschäftsführer eines BBL-Clubs, der jeden Cent zweimal umdrehen muss vor der Wahl: Kaufe ich mir einen Ami für das Geld oder lasse ich das Team im Zielort übernachten?
Ich weiß ja nicht, wofür ihr euch entscheiden würdet. Es ist absolut üblich bei kleineren BBL-Clubs, erst am Tag anzureisen, wo das SPiel stattfindet. Außer, dass man 2 Stunden gewartet hat, bis man aufgebrochen ist, kann man den Crailsheimern hier wirklich keinen Vorwurf machen.12 Spieler + Coaching Staff in 10 Zimmern. Hmm, also wenn ich Manager wäre, würde ich da 8 bis maximal 10 Spieler + Headcoach hinschicken. Die Nachwuchsspieler können mit GF usw. fahren. Wenn man schon jeden Cent umdrehen muss, dann auch bei deiner Rechnung…
Man hat 2 Stunden gewartet? Höre ich jetzt zum ersten Mal. Auf was?
Man kann Crailsheim jetzt keinen rießen Vorwurf machen. Klar, blöd gelaufen. Aber wer wenn nicht Crailsheim sollte dafür die Konsequenzen tragen?
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Außer, dass man 2 Stunden gewartet hat, bis man aufgebrochen ist, kann man den Crailsheimern hier wirklich keinen Vorwurf machen.
Ersatzfahrzeuge muss man erstmal organisieren (nachdem man Lage und Situation analysiert hat) - und die müssen auch erst zu besagter Ausfahrt kommen.
Finde ich jetzt völlig nachvollzieh- und vertretbar.
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12 Spieler + Coaching-Staff, Busfahrer, Pressesprecher, Geschäftsführer, Mitarbeiter. Gehen wir mal davon aus, dass letzere am nächsten Morgen mit dem Auto folgen können, dann brauchen wir trotzdem gut 10 Zimmer. Das sind bei 80€/Zimmer 800€ pro Spiel, wobei natürlich noch Zuschläge wegen Tagbelegung drauf kommen, zusätzliche Mahlzeiten usw. Der Busffahrer inkl. Bus ist 2 Tage blockiert, was absolut kein Schnäpchen ist. Rechnen wir mal mit Mehrkosten von 3000€ pro Spiel, dann sind das bei 17 Spielen knapp 40.000€. Und nun stehst du als Geschäftsführer eines BBL-Clubs, der jeden Cent zweimal umdrehen muss vor der Wahl: Kaufe ich mir einen Ami für das Geld oder lasse ich das Team im Zielort übernachten?
Ich weiß ja nicht, wofür ihr euch entscheiden würdet. Es ist absolut üblich bei kleineren BBL-Clubs, erst am Tag anzureisen, wo das SPiel stattfindet. Außer, dass man 2 Stunden gewartet hat, bis man aufgebrochen ist, kann man den Crailsheimern hier wirklich keinen Vorwurf machen.12 Spieler + Coaching Staff in 10 Zimmern. Hmm, also wenn ich Manager wäre, würde ich da 8 bis maximal 10 Spieler + Headcoach hinschicken. Die Nachwuchsspieler können mit GF usw. fahren. Wenn man schon jeden Cent umdrehen muss, dann auch bei deiner Rechnung…
Man hat 2 Stunden gewartet? Höre ich jetzt zum ersten Mal. Auf was?
Man kann Crailsheim jetzt keinen rießen Vorwurf machen. Klar, blöd gelaufen. Aber wer wenn nicht Crailsheim sollte dafür die Konsequenzen tragen?
Für gewöhnlich findet Abends vorm Spiel aber noch eine Trainingseinheit statt. Da braucht man dann nun einmal alle Spieler und den kompletten Coaching-Staff.
Man hat 2 Stunden gewartet, während man auf die Kleinbusse gewartet hat.
Ansonsten sage ich ja nicht, dass Crailsheim die Konsequenzen nicht zu tragen hat. Aber was hier teilweise an Kommentaren kommen wg. Strafen etc. geht ja viel weiter als nur die 50.000 Strafe. -
Also ich will mal dieser Milchmädchenrechnung von 9 Uhr Abfahrt als ausreichend eindeutig wiederrede leisten. Die Abfahrtszeit für 9 Uhr zu terminieren ist grob fahrlässig: Ich habe für die Fanbusreise nach Ludwigsburg die Abfahrt auf 8.30 Uhr terminiert für eine geplante Ankunft um 14 Uhr, was auch funktionierte, da es keinerlei Staus und andere Probleme gab bzw. zu erwarten gab. Die Distanz nach Crailsheim ist nochmals ca. 50km weiter, wodurch man durchaus für eine problemlose Fahrt mit dem Bus 6 Stunden einkalkulieren muss, denn auf diese Distanz gibt es auch Ruhezeiten und ähnliches die einzuhalten sind, auch ist ein Bus kein PKW, weshalb diese GoogleMaps Rechnung reinster Schwachsinn ist. Ausgehen davon, dass sie wirklich um 9 losgefahren sind, wäre eine planmäßige Ankunft auf 15 Uhr festzulegen. Das sind 3,5 Stunden vor Spielbeginn, eine Zeit die jeder einzelne Bundesligist im Normalfall für eine problemlose Fahrt einkalkulieren müsste, da man immer einen Risikoaufschlag von 1,5h für Staus mit einplanen muss an jedem Tag, um dann rechtzeitig für den normalen Rhythmus 2 Stunden vor Spielbeginn in der Halle zu sein.
Also selbst wenn es den quer stehenden LKW nicht gegeben hätte, müsste nach Planung der Verantwortlichen die Mannschaft ja um 18 Uhr in der Halle gewesen sein, waren sie jedoch nicht, denn sie hatten zusätzlich scheinbar für sie unerwartete Staus auf der Strecke, sodass man um 19.30 Uhr noch 150km vor Hagen wieder umdrehte, also man in den nächsten zwei Stunden (ohne weitere Staus) immernoch nicht da gewesen wäre, folglich also selbst ohne den LKW über drei Stunden im Stau gestanden hätte und wiederum kurz vor knapp zum TipOff in der Halle gewesen wäre. Was daran professionelle Planung sein soll, kann mir niemand hier erklären glaube ich. Weil das nicht reichte, wich man auf eine völlig überfüllte Landstraße aus, was jedes handelsübliche Navigationsgerät anzeigen kann, wobei man hier bei professionellem Verhalten wohl auch ein etwas besseres zur Hand haben dürfte.
Es tut mir leid, aber bei der Wettervorhersage, muss man zwangsläufig schon einen zusätzlichen Aufschlag von 5-6 Stunden auf die Fahrtzeit setzen, wenn man unbedingt schon am Spieltag losfahren muss. Es war einen Tag nach Weihnachten, wo nunmal viele Leute von Verwandten wieder nach Hause fahren, viele noch über Silvester in den Urlaub wollen nach Weihnachten und mit dieser Schneevorhersage, die es definitiv für den Westen Deutschlands seit mehreren Tagen gab und die Tatsache, dass bei Schneefall die A45 quasi nicht befahrbar ist, sollte Grund genug für diese These sein und dabei spekuliere ich noch nichtmals damit, dass ein quer stehender LKW bei Schneefall mit anschließender Vollsperrung der Autobahn ein häufiges vorkommendes Ereignis sei. -
Man hat ja auch 9h für 150km gebraucht um zu merken, dass das Navigieren bzw. die Anreise wohl besser einer mit Ahnung gemacht/geplant hätte…
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www.wa.de/sport/regionalsport/hamm/spiel-eisbaeren-gegen-neuwied-verzoegert-sich-4583587.html
Ich lasse das mal zur Abwechslung hier. So geht es auch.
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Die BBL hat eigene Richtlinien und Rahmenverträge da gelten nicht die der Landesverbände.
Natürlich nicht. Das hat auch niemand behauptet. Im Gegenteil, z. B. ich habe (nur eine Seite zurück) ca. 12 Mal darauf hin gewiesen. Auch der von dir kommentierte Post schreibt ausdrücklich “DBB-Bereich”. Aber naja, es scheint iwie in zu sein, so a la facebook hier einen Post zu lesen und seinen Gedanken direkt darunter zu pappen ohne richtig zu lesen und ohne den Gesprächsverlauf zu berücksichtigen. Mit Diskussion und Forum hat das nicht mehr wirklich was zu tun.
Nix gegen dich, Q, das machen ja seit 1-2 Jahren die Leute vermehrt hier. Für meinen Geschmack bis zur Unerträglichkeit. Das war jetzt nur ein Beispiel.
Auch der von dir kommentierte Post, war ein “Gespräch” mit einem anderen User (Mephistopholes) unter Verwendung eines meiner Posts/Links. Das sollte man schon irgendiwe berücksichtigen oder wir ziehen hier bald alle auf die SD-fb-Seite um, falls so etwas existiert…… -
Wann wärst du dann losgefahren.
5:00 Uhr und dann wenn alles ohne Stau um 11.00 Uhr in Hagen zu sein.
Ich war früher viel unterwegs und kann Dir sagen hinterher ist man immer schlauer.
Was ist wenn Du 4 h vor Spielbeginn noch 50 km entfernt bist und vor Dir ist die Autobahn dicht.
Vollsperrung und nichts geht mehr.
Ich sass mal 5 Std. fest 30 km vor dem Ziel.
Ich finde es blöd jetzt im Nachhinein Sprüche zu klopfen wie toll man selber plant und dann noch schreibt 6 h fur die Fahrt. Das hatte doch selbst mit 2 h Stau gereicht.
Ich bin Merlins Fan und finde es blöd vor allem da gestern evtl. ein Sieg möglich gewesen wäre.
Aber die Planung war ok.
Und wer von Anreise am Tag vorher spricht.
Dann muss die Halle vom Hotel aus nicht über eine Autobahn zu erreichen sein.
Vollsperrung und 4 h Wartezeit.
Spiel verpasst.
Was kommt dann für ein Kommentar.
Falsches Hotel.Ganz einfach
es ist sch… gelaufen.
Hagen kann sich über die Punkte freuen. -
Die Distanz nach Crailsheim ist nochmals ca. 50km weiter, wodurch man durchaus für eine problemlose Fahrt mit dem Bus 6 Stunden einkalkulieren muss, denn auf diese Distanz gibt es auch Ruhezeiten und ähnliches die einzuhalten sind, auch ist ein Bus kein PKW, weshalb diese GoogleMaps Rechnung reinster Schwachsinn ist.
Die Distanz Crailsheim - Hagen sind ca. 415km.
Mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 50km/h wären die Merlins rechtzeitig da gewesen.
Mit 44km/h immer noch rechtzeitig zum Hochball, und im “worst case” mit 40km/h immer noch innerhalb der einstündigen Karenzzeit.Angesichts der Tatsache, dass die Nicht-Autobahnteilstrecken dabei fast vernachlässigbar (je unter 10km), und dass der Merlins-Bus (wie andere Busse auch) für 100km/h zugelassen sein dürfte, halte ich das nicht für “grob fahrlässig” - also nicht für eine Sorgfaltsverletzung in ungewöhnlichem Masse.
Punkto Ruhezeiten:
Wer sagt, dass die Merlins nicht zwei Fahrer an Bord hatten? -
Wann wärst du dann losgefahren.
5:00 Uhr und dann wenn alles ohne Stau um 11.00 Uhr in Hagen zu sein.
Ich war früher viel unterwegs und kann Dir sagen hinterher ist man immer schlauer.
Was ist wenn Du 4 h vor Spielbeginn noch 50 km entfernt bist und vor Dir ist die Autobahn dicht.
Vollsperrung und nichts geht mehr.
Ich sass mal 5 Std. fest 30 km vor dem Ziel.
Ich finde es blöd jetzt im Nachhinein Sprüche zu klopfen wie toll man selber plant und dann noch schreibt 6 h fur die Fahrt. Das hatte doch selbst mit 2 h Stau gereicht.
Ich bin Merlins Fan und finde es blöd vor allem da gestern evtl. ein Sieg möglich gewesen wäre.
Aber die Planung war ok.
Und wer von Anreise am Tag vorher spricht.
Dann muss die Halle vom Hotel aus nicht über eine Autobahn zu erreichen sein.
Vollsperrung und 4 h Wartezeit.
Spiel verpasst.
Was kommt dann für ein Kommentar.
Falsches Hotel.Ganz einfach
es ist sch… gelaufen.
Hagen kann sich über die Punkte freuen.Sorry, ja bei der Wettervorhersage wäre 5 Uhr eine angemessene Zeit gewesen. Man hätte dann ja in Hagen sich noch entspannen können.
Bitte lasst die Vergleiche mit anderen Sportarten, da gelten andere Regeln.
Die Halle in Hagen wird übrigens nicht nur für Phoenix Hagen genutzt. Dort spielen auch die Erstligisten des TTC Hagen (Tischtennis) und die Handballer von Eintracht Hagen (3.Liga).
Mit höherer Gewalt hat das ganze übrigens nichts zu tun. Das es schneit war klar.
Zum Thema höhere Gewalt mal dieser Hinweis:
Glatteis, Stau – nicht nur Sommerreifen-Fahrer “ kriechen“ im Schneckentempo. Das kostet auf dem Weg zur Arbeit nicht nur Nerven, sondern unter Umständen auch bares Geld. Denn: die witterungsbedingte Verspätung und den damit verbundenen Ausfall an Arbeitszeit hat man alleine zu verantworten und Lohnkürzungen entsprechend hinzunehmen.
Quelle: http://www.anwalt.de/rechtstipps/zu-spaet-zur-arbeit-wegen-glatteis-und-schnee_000034.html
Als Hagener würde ich unseren Management amateurhaftes Verhalten vorwerfen, wen so etwas Phoenix passiert.
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Es ist doch absolut unsinnig, hier über die möglichen “wenns” zu spekulieren.
Ich habe keine Ahnung, wann der Unfall und die Sperrung der Autobahn erfolgte. Vielleicht hätte sogar eine frühere Abfahrt von einer Stunde dies alles verhindert… keine Ahnung… manchmal entscheiden Kleinigkeiten.
Während wir gestern in der Halle auf einen möglichen Beginn des Spiels warteten, kam ich mit so einigen Leuten ins Gespräch. Darunter war niemand, der sich über diesen “Sieg” freute. Ganz im Gegenteil, alle hofften, dass dies alles ein gutes Ende nehmen würde. Als wir schließlich die Halle verließen, sah man eher nachdenkliche Gesichter und die wenigsten waren in Feierlaune.
Klar, für Phoenix zählt in der momentanen Situation jeder Punkt, aber mich hätte es eher gefreut, wenn die Bayern zu spät gekommen wären.
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Letzte Woche war die A7 das ganze Wochenende gesperrt aufgrund eines Unfalls. Nur mal angenommen, crailsheim oder ein beliebiges Team wäre einen Tag vorher angereist und genau in so eine Vollsperrung gekommen. Ich wette der Tenor hätte gelautet, wäre man besser am Spieltag angereist und hätte die Umleitung genommen.
Und warum sollte ein bbl-Verein ein besseres navi haben als Otto-Normalverbraucher??? Gibts von tomtom so eine Art “Deluxe-Edition” mit wirklich allen Störungen für 5000€ während wir alle nur die light Version mit 10 Basisstaus haben und im AppStore für 3,99€ jeweils 3 zusätzliche Meldungen geladen werden können?
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Letzte Woche war die A7 das ganze Wochenende gesperrt aufgrund eines Unfalls. Nur mal angenommen, crailsheim oder ein beliebiges Team wäre einen Tag vorher angereist und genau in so eine Vollsperrung gekommen. Ich wette der Tenor hätte gelautet, wäre man besser am Spieltag angereist und hätte die Umleitung genommen.
Ahhh, und du glaubst, die standen da alle das Wochenende auf der AB rum, bis sie wieder freigegeben wurde?
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Das brauche ich nicht zu glauben, auch das ist schon vorgekommen. Ggf nicht letzte Woche (habe zumindest nichts davon gehört) aber es kam schon vor. Vor 3 oder 4 Jahren war ich indirekt selbst davon betroffen da ich mich mit dem Kunden (vermutlich war es Master of Desaster….) rumschlagen musste, der zwar “Verständnis hatte, dass der LKW festsitzt” aber trotzdem irgendwie zu glauben schien, dass ich ihn da rausholen könnte, wenn er mich nur heftig genug bedroht.
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Du hast ja tolle Kunden…
Üblicherweise beginnt die Polizei mit der Rückführung des Verkehrs, wenn absehbar ist, dass die Vollsperrung noch ein ganze Weile andauern wird. -
Da gabs doch letztens was noch extremeres in den USA http://web.de/magazine/sport/mehr-sport/schneechaos-usa-basketballteam-24-stunden-bus-gefangen-30221832
"Schneechaos in den USA: Basketballteam 24 Stunden im Bus gefangen […] Ein amerikanisches Frauen-Basketballteam geriet in einen Schneesturm und war gezwungen, über 24 Stunden an Ort und Stelle auszuharren. "Hätte hier “höhere Gewalt” eine Chance gehabt oder hätte sich dieses Team in der BBL auf anderem Wege durchschlagen müssen? da wäre die Anreise am Tag vorher evtl. nicht ausreichend gewesen…
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Ich denke, die Chancen hätten in einem solchen Fall recht gut gestanden, da es sich bei einem Schneesturm um ein Unwetter bzw. eine Naturkatastrophe handelt…
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also crailsheim hätte anderst planen vieleicht können auf grund der wettervorhersage. da hätte mann zu not mal 1 tag vorher anreisen können und nun müssen sie strafe zahlen und das geld hätte mann auch für ein Hotel ausgegeben können .Ab mann crailsheim einen vorwurf machen kann das sehe ich auch nicht.aber mann hätte vorbereitet sein müssen .
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So, lt heutigem Zeitungsbericht ist der LKW nur elf Fahrzeuge vor dem Mannschaftsbus plötzlich aufgrund von Sommerreifem gedreht … Wenn der in den Mannschaftsbus gerauscht wäre, dann würden wir hier stundenlang über andere Dinge schreiben. Was dann folgte, Zitat aus zeitungsBericht “…was die merlins aus dem Bus raus alles organisieren schaffen andere nicht vom bequemen bürosessel …” hat zwar nichts mit der Pommerschen Aussage zu tun, finde ich dennoch irgendwie treffend
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So, lt heutigem Zeitungsbericht ist der LKW nur elf Fahrzeuge vor dem Mannschaftsbus plötzlich aufgrund von Sommerreifem gedreht … Wenn der in den Mannschaftsbus gerauscht wäre, dann würden wir hier stundenlang über andere Dinge schreiben.
Das ist gottseidank nicht passiert. So hat die Angelegenheit nur finanziell nur Verlierer, deshalb sollte man auch nicht auf die beteiligten Clubs schimpfen.
Besonders ärgerlich ist wohl, dass es laut meinen inzwischen erhaltenen Infos durchaus die Möglichkeit gegeben hätte, die Fahrzeuge durchzulassen, unsere liebe Staatsmacht wollte halt nur nicht, trotz klarem Hinweis auf die Folgen. Jeden sommerbereiften Schrott-LKW lassen sie hier rumgurken, aber bei so was und beim Parkticket muss man immer ganz streng sein. Und dann wundern sie sich, dass Bürger’s Meinung über “seinen” Staat immer weiter absinkt.
Im Prinzip wäre das ein Fall für die Geltendmachung von Vermögensschaden beim Spediteur - nur greift der halt als reiner Vermögensschaden nicht. Außerdem besteht die Frage, ob bei Billidsche_Transportsches Versicherung im Zweifel was zu holen wäre …
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Nun ja, das Zitat, auf das “dasbierwarklasse” hinweist, stammt nicht aus dem Zeitungsbericht, sondern aus dem Kommentar des mitfahrenden Redakteurs. Das ist schon ein Unterschied.
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Interessanterweise wurde der Tenor des Kommentars unterschlagen …
Tatsächlich war die Planung in diesem Fall unglücklich. Die Verantwortlichen haben das Winterwetter und die Straßenverhältnisse unterschätzt. In dieser speziellen Situation wäre ein größerer Zeit-Puffer zwingend nötig gewesen.
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Hätte aber wenn….heute werden wir wohl mehr erfahren!
Hypothese:
Die Merlins haben das Nichtspielen(und damit das Verlieren) in Hagen nicht zu vertreten !- hat Hagen dies somit automatisch zu vertreten?
- und trägt so die Kosten für eine Neuausrichtung des Spiels?
Oder bleibt, da es “höhere Gewalt” war:
*jeder auf seinem “Schaden sitzen”
*Die Zuschauer auf den Ticketkosten
*Die Merlins auf einem verloren Spielich bin gespannt …
Aber mir scheint bei der Hypothese das es nur fraglich ist ob die Merlins die in den Regeln beschriebene Entschädigung zahlen müssen oder nicht. -
Bei allen Wenns und Abers verstehe ich einen Punkt nicht:
Wenn ich eine so relativ weite Anfahrt zum Auswärtsspiel habe, wie war da der Plan?
Aus dem Bus raus mit 5 Stunden Fahrt in den Beinen und dann direkt auf den Court?
Meiner Meinung nach kann dann so ein Spiel nur in die Hose gehen. Da kann ich Crailsheim nicht nachvollziehen, da es für sie doch schon um alles geht im Abstiegskampf gegen einen direkten Konkurrenten.Das ist fast schon Wettbewerbsverzerrung.Der Rest der Liga ist nun jedenfalls gewarnt.
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Besonders ärgerlich ist wohl, dass es laut meinen inzwischen erhaltenen Infos durchaus die Möglichkeit gegeben hätte, die Fahrzeuge durchzulassen, unsere liebe Staatsmacht wollte halt nur nicht, trotz klarem Hinweis auf die Folgen. Jeden sommerbereiften Schrott-LKW lassen sie hier rumgurken, aber bei so was und beim Parkticket muss man immer ganz streng sein. Und dann wundern sie sich, dass Bürger’s Meinung über “seinen” Staat immer weiter absinkt.
Sag mal meinst du das Ernst? Du erwartest dass sich die Polizei/Feuerwehr in nem Verkehrschaos für ein Basketballspiel interessierst und drehst ihnen nen Strick draus?