Foul abseits des Balls bei Korberfolg
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grade passiert beim Finale der RLN Meisterschaft u20 zwischen hermsdorf und göttingen:
hermsdorf mit ballbesitz und wirft einen dreier. Im gleichen Moment wird ein foul abseits des balles gepfiffen. Nach zwischensprache der schiedsrichter wird entschieden dass der 3er zählt. Anschließend geht das spiel mit ballbesitz hermsdorf an der grundlinie weiter.
ist das so richtig gewesen? ich bin kein schiri aber ich denke, dass es ballbesitz göttingen hätte sein müssen, da der wurf ja gezählt wurde, unabhängig von dem foulpfiff.
was sagen die experten?
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Ich verzichte mal auf Paragraphen und erkläre es dir mal so.
Nach deiner Schilderung scheint alles korrekt abgelaufen zu sein. Das Foul war nicht am Werfer, somit darf es KEINE Freiwürfe geben (aber auch nur, sofern Göttingen mit dem Foul nicht bereits die Mannschaftsfoulgrenze überschritten hat!!! -> sonst 2 Freiwürfe für den abseits vom Ball Gefoulten). Geahndet wird das Foul auf jeden Fall, und zwar wie geschehen mit Einwurf (ob an der Baseline oder Seitenlinie, hängt von der Stelle auf dem Spielfeld ab, wo sich das Foul ereignet hatte). War das verständlich? -
ja, dass ein foul so bestraft wird ist ja klar.
aber ich war immer der meinung dass das foul zwar geahndet wird in form von persönlichem foul auf dem anschreibebogen aber dann, da der korb ja gezählt hat hab ich mit einwurf göttingen gerechnet. der göttinger trainer hat übrigens einen protest angemeldet als der 3er gezählt wurde
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stell dir das ganze mal zeitlich gedehnt vor
wurf –------- der ball fliegt ---------- fällt in den korb ------- wird aufgenommen ---------- foul an gerade den korb werfenden mannschaft … also einwurf für diese
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Der Protest macht wenig Sinn.
Wenn die SR sich einig sind, dass der Ball beim Foufpfiff in der Luft war, muss der 3er zählen.
Selbst wenn nicht, und man dies durch Videomaterial beweisen kann, dies ist eine Tatsachenentscheidung, keine Chance.
Zumal die SR ja die Regeln nicht falsch angewendet haben…mfg
Jens Speh
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Nocheinmal, es gibt keinen Videobeweis im Basketball. Ausser beim Buzzerbeater.
Wir haben dies aus der PRO B Kirchheim -Essen gelernt.
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ich hätte gesagt… dass es trotzdem noch einwurf für helmerdorf geben müsste!
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ist ja auch so völlig korrekt. Der Korb zählt auch dann, wenn der Spieler seine Wurfbewegung begonnen, aber der Ball noch nicht zum Zeitpunkt des Fouls abseits des Balles die Hand des Werfers verlassen hat. Anschließend Einwurf ist logisch, da dies die Strafe für das Foul abseits des Balles ist. Bei Teamfoul Göttigen hätte es 2 FW für den gefoulten gegeben.
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On 2008-05-13 14:26, Tobi_os wrote:
ich hätte gesagt… dass es trotzdem noch einwurf für helmerdorf geben müsste!so war es doch auch, jedenfalls dem Eröffnungspost nach.
mMn alles korrekt gelaufen. Der Protest ist eh Blödsinn und zwar doppelt. 1.) tasachenentscheid 2.) Hätte der 3er auf jeden Fall gezählt. (Das wär ja auch noch schöner, wenn ich als verteidigende Mannschaft abseits des Balles foulen könnte und somit den 3er verhindern könnte.) -
Also da muss wirklich nicht lange rumgerätselt werden. die refs haben das richtig gelöst. das foul hat mit dem wurf nichts zu tun. somit zählt der wurf und das foul muss entsprechend bestraft werden.
verhält sich ähnlich als wenn der werfer nach seinem wurf gefoult wird. bsp.: A4 wirft per Sprungwurf auf den Korb. A4 landet wieder. B5 stößt A4 nach dessen Landung um. Auch hier wäre es so, dass das Foul mit dem Wurf nichts mehr zu tun hätte. Und wieder wäre die Entscheidung: Wurf zählt plus Einwurf (es sei denn 5. Mannschaftsfoul).
Alles ganz easy 8-)
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Wir hatten die Situation gestern.
A1 wirft einen erfolgreichen Dreier.
B1 foult A2 während der Ball in der Luft ist.
Fould von B1 war 6.Mannschaftsfoul.Das der Dreier zählt war schnell entschieden - aber dann gingen die Diskussionen los, ob A2 nun einen oder 2 Freiwürfe kriegen soll.
Letztlich nützte alles nix. Der Schiri gab nur einen Freiwurf. Wahrscheinlich war ihm ein “5-Punkt-Spiel” einfach zu abwägig.
Hat zufällig jemand einen Paragraphen zur Hand mit dem man das richtig stellen könnte?
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Wir hatten die Situation gestern.
A1 wirft einen erfolgreichen Dreier.
B1 foult A2 während der Ball in der Luft ist.
Fould von B1 war 6.Mannschaftsfoul.Das der Dreier zählt war schnell entschieden - aber dann gingen die Diskussionen los, ob A2 nun einen oder 2 Freiwürfe kriegen soll.
Letztlich nützte alles nix. Der Schiri gab nur einen Freiwurf. Wahrscheinlich war ihm ein “5-Punkt-Spiel” einfach zu abwägig.
Hat zufällig jemand einen Paragraphen zur Hand mit dem man das richtig stellen könnte?
Der Werfer wurde nicht gefoult, daher kann es keinen Bonus-FW geben. Es hätte 2 FW für A2 als Strafe für das Foul vpn B1 geben müssen. Bei einem nicht erfolgreichen Dreier, hätte es ja auch nicht 1 FW für A2 gegeben
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Der Kollege lag falsch. Es hätte natürlich zwei Freiwürfe geben müssen, wie üblich bei Mannschaftsfouls. (Außer natürlich … siehe unten, Fall c.)
Regelinterpretationen:
34-S Situation. A1 wirft erfolgreich auf den Korb. Gleichzeitig stößt B2 seinen Gegenspieler A2 beim Kampf um eine gute Reboundposition weg, als der Ball
a) noch in der Hand des Korbwerfers A1 ist.
b) sich in der Luft auf dem Weg zum Korb befindet.
c) bereits im Korb ist.
Regelung. In allen Fällen zählt der Korb.
In den Fällen a) und b) ist der Ball noch nicht im Korb ist. Mannschaft B steht zu diesem Zeitpunkt der Ball noch nicht zum Einwurf zu. Mannschaft A erhält den Ball zum Einwurf bzw. A2 erhält zwei Freiwürfe, wenn die Mannschaftsfoulgrenze in diesem Viertel erreicht war.
Im Fall c) steht Mannschaft B der Ball zum Einwurf zu. Mannschaft A erhält den Ball zum Einwurf, aber keine Freiwürfe, auch dann, wenn die Mannschaftsfoulgrenze in diesem Viertel erreicht war. -
Wenn der Ball bereits die Hand des Werfers verlassen hat, befindet sich keine Mannschaft in Ballkontrolle. Bei Teamfouls gibt es also 2 FW für den gefoulten Spieler, sonst Einwurf. Befindet sich der Ball noch in der Hand des Werfers, ist es ein Foul durch Mannschaft in Ballkontrolle (Offensivfoul), ein evtl. erzielter Korb zählt nicht (Ball wird sofort zum toten Ball), es gibt Einwurf für die Mannschaft des gefoulten Spielers.
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Vielleicht noch ergänzend, obwohl es nicht die Frage war.
Würde in dem oben genannten Fall B2 A2 foulen, der Ball ist noch in der Hand von A1 und die Korbwurfbewegung hat schon begonnen, ist der Ball NICHT sofort tot und der Korb würde zählen. Act of Shooting zählt auch wenn das Foul nicht am Werfer, sondern an einem Mitspieler stattfindet.