Lizenzen Pro A / Pro B
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Im Thread ProB “Wer kommt, wer geht 2008/09” wird von Gerüchten berichtet, demnach sich ein Pro A Verein in die Pro B zurückziehen wird und fleißig darüber diskutiert, wer das sein könnte.
Höchste Zeit, dem Rat von albafan4ever zu folgen und dafür einen eigenen Thread zu eröffnen.
Welcher Pro A-Verein das sein könnte, habe ich absolut keinen blassen Schimmer. Bisherige Diskussions-„Favoriten“ sind Rhöndorf und zuletzt verstärkt Heidelberg.
Die HP der Jungen Liga berichtet zudem, dass ein Lizenzantrag zurückgezogen sowie ein Lizenzantrag abgelehnt wurde (was sich dann wohl sowohl auf Pro A als auch auf Pro B bezieht, oder?). Um welche Vereine könnte es sich dabei handeln?
Zudem habe ich mal nachgekuckt, wie das Nachrücken geregelt ist, falls ein Pro A-Verein zurückzieht oder keine Lizenz erhält. Wiederum auf der HP der Jungen Liga kann man unter dem Navi-Punkt Regeln das PDF Ausschreibung 2008/09 öffnen. Da steht unter Punkt 5.2: „Im Falle eines Verzichts bzw. der Nichterteilung der Lizenz für die Spielgruppe Pro A geht das Anwärtschaftsrecht entsprechend der weiteren Platzierungen auf die Mannschaften über, die in der Abschlusstabelle die Plätze 3 bis 5 belegt haben.“
P.S.: Ich weiss eigentlich, dass das Wort Lizenzen mit L beginnt, sorry!
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Chemnitz hat die beiden Lizenzen für ProA und ProB erhalten - vorbehaltlich der sportlichen Qualifikation. hust
Abgelehnt wurde Gerüchten zufolge der Antrag von Jena. Wenn das stimmt, wäre das schon bitter für die Jenenser.
Das mit dem Nachrücken würde nur zutreffen, wenn ein Verein die Lizenz zurück gibt oder nicht erhält. Denkbarer wäre aber ein Lizenztausch mit einem Verein, der eine ProB-Lizenz hat und in die ProA möchte.
Chemnitz, Bayern München, Crailsheim oder vielleicht sogar Nürnberg? -
ich zitier mal den auslöser für den thread
Gerüchten zu Folge, soll in der nächsten Woche ein Verein der Pro A bekannt geben, dass er sich in die Pro B zurückziehen will.
Angeblich soll dort wieder zu den Wurzeln zurückgekehrt werden und erstmal die Strukturen aufgebaut werden, um zukünftig evtl. so gar mehr zu spielen als Pro A.
angenommen das stimmt, was ja gut sein kann, suchen wir einen verein mit bbl ambitionen, der an seinem umfeld arbeiten will/muss.
also müsste es ein verein in einer relativ groseen stadt mit viel potenzial sein, wo man nächste saison einen eventuell einen umbruch macht.
spontan würde mir da die düsseldorf magics einfallen, da bayer leverkusen nach düsseldorf zieht.
dafür sprechen würde, dass mögliche sponsoren lieber die grosen und bekannteren bayer giants düsseldorf, oder wie sie heisen werden, sponsern werden. zudem ist man in düsseldorf sicherlich nicht zufrieden mit einem 10. platz und ich meine schon öfters gelesen haben dass die bbl ambitionen da sind.zu anderen kanidaten wie röhnsdorf kann ich nichts sagen, da ich zuwenig über sie weis.
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wie siehts denn mit karlsruhe aus`? das gabs doch auch in den vergangenen monaten ausstehende gehaltszahlungen etc… die aussage würde wohl auch dort zutreffen
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Aber von Düsseldorf gibt es bereits offizielle Aussagen bei der jungen Liga bezüglich Lizenzerhalt und auch dem Verbleib in Düsseldorf usw., von denk ich eher nicht dran.
Rhöndorf macht von demher auch keinen Sinn, weil
1. Die Strukturen insbesondere in Sachen Nachwuchsarbeit sind ja hervorragend; Kooperation mit Bonn und gemeinsames NBBL- Team
2. Wenn sie wirklich BBL- Ambitionen hätten, müssten sie ja nicht den Aufwand eines kompletten Neuaufbaus betreiben. Von Platz 4 in der Pro A ist der Weg nach oben der kürzere, in den letzten Jahren hat man aber ungeachtet der Topleistungen in Liga 2 nie den letzten Schritt in Richtung BBL gewagt. Warum also diesen letzten Schritt plötzlich durch einen kompletten Neuaufbau ersetzen?Nach den bisherigen Einschätzungen tippe ich auf Heidelberg. Des Weiteren denke ich dass Chemnitz dann in der Pro A bleiben wird…
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On 2008-05-01 13:10, phoenix-hagener wrote:
wie siehts denn mit karlsruhe aus`? das gabs doch auch in den vergangenen monaten ausstehende gehaltszahlungen etc… die aussage würde wohl auch dort zutreffenWas glaubst du denn, wer sich komplett angesprochen gefühlt hat???
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On 2008-05-01 13:14, Don_Alberto_da_Marina wrote:
1. Die Strukturen insbesondere in Sachen Nachwuchsarbeit sind ja hervorragend; Kooperation mit Bonn
3. Würden es die Telekom Baskets überhaupt gerne sehen, wenn die Dragons in die BBL kommen würden?die kooperation zwischen bonn und rhöndorf geht aber über das nbbl-team NICHT hinaus. korrigiert mich wenn dem nicht so ist.glaub nicht, dass bonn einen möglichen aufstieg rhöndorf verhindern könnte
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Hm, stimmt eigentlich auch wieder soweit ich weiß… gut, dann sind immer noch 2 Argumente die doch einigermaßen korrekt sein dürften…
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Stimmt, die Kooperation geht momentan nicht über die NBBL-Mannschaft hinaus, von daher wäre es den Bonnern egal ob die Dragons nun Pro A oder BBL spielen. Statt Bonn-Leverkusen eben wieder Rhöndorf-Bonn, das hätte doch was!
Nur stellt sich immer noch die Frage, wo BBL gespielt werden sollte? Auch in den nächsten Jahren wird es hier im Umkreis sehr wahrscheinlich keine passende Halle geben, die Halle die am nächsten liegt wäre die Hardtberghalle!
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Hallo,
bezüglich der Nachfolge-Regelung, falls ein Pro A-Verein sich in die Pro B zurückzieht, muss ich mich selbst korrigieren. Was ich im Eingangsposting zitiert habe, betrifft, so denke ich jetzt, nur den Fall, dass einer der beiden Aufsteiger auf die Lizenz verzichtet oder sie nicht bekommt.
Für den Fall, dass dies ein angestammter Pro A-Verein tut, gilt wohl eher §5 der ebenfalls auf der HP der Jungen Liga downloadbaren Spielordnung, wo es unter Punkt 5 heißt: “Das Teilnahmerecht des sportlichen Absteigers lebt jedoch wieder auf, wenn es zusätzlich einen technischen Absteiger (z. B. jmd., der auf Lizenz verzichtet) gibt.” Auch die danach erläuterte Teilnahemrechtsübertragung scheint möglich, bedarf aber der Zustimmung einer einfachen Mehrheit in der AG 2. BBL.
Na ja, dann spräche wirklich viel für Chemnitz, finde ich nun.
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On 2008-05-01 14:34, Stereototal wrote:
Hallo,bezüglich der Nachfolge-Regelung, falls ein Pro A-Verein sich in die Pro B zurückzieht, muss ich mich selbst korrigieren. Was ich im Eingangsposting zitiert habe, betrifft, so denke ich jetzt, nur den Fall, dass einer der beiden Aufsteiger auf die Lizenz verzichtet oder sie nicht bekommt.
Seh ich es Richtig, dass du glaubst, dass Essen oder Kirchheim keine Lizenz haben, bzw zurückgegeben haben?
Dies glaub ich weniger, beide Teams haben ein sehr gutes Umfeld und auch Voraussetzungen wie Halle usw sind gegeben.
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Also in Rhöndorf gibt es zwar Gerüchte, dass der Schritt zu den “Wurzeln” gefallen ist, kann mir allerdings nicht vorstellen, dass man freiwillig in die Pro B geht.
Was man allerdings auch nicht weiß, ist die Tatsache, wie das Wettrüsten im nächsten jahr unter den Spitzenteams weitergeht. Ich persönlich, kann mir gut die Rhöndorfer in der Pro B mit vielen jungen Deutschen bzw. Basketballtalenten vorstellen. Allerdings passen die ganzen Aussagen d/ Handlungen der letzten Wochen nicht dazu, neue Tribüne , Parker soll gehalten werden usw. Kann mir nicht vorstellen, das ein Parker in die Pro B zurückgeht.
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Die beiden Aufsteiger fallen eigentlich komplett aus dieser Diskussion raus.
Essen arbeitet seit Jahren daran hochklassigen Basketball zu spielen.
Und Kirchheim wird ja wohl kaum umsonst den ganzen Stress mit dem Protest gemacht haben um dann freiwillig in der Pro B zu spielen.
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Er wollte nur ausdrücken, dass seine ursprünglich gepostete Nachrückregelung nur gilt, wenn es einen Aufsteiger beträfe. Im anderen Fall gilt eine andere Nachrückregelung.
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Bei Essen und Kirchheim gibt es keine Probleme.
So sieht es doch aus: Wenn ein proA-Klub freiwillig in die ProB geht, hat Chemnitz wieder die sportliche Qualifikation und wird sicher ProA spielen -> keine Chance für München.
Chemnitz selbst kann es nicht sein, da sie sich nicht aus einer Liga zurückziehen können, für die sie keine Qualifikation haben.
Thema Nachwuchs: Da wären als erste Rhöndorf und Langen zu nennen. Um vernünftige Nachwuchsarbeit zu machen, ist die ProB sicher besser als die Ami-verseuchte ProA. Allerdings würde hier der Ansatz “nach unten, um nach oben zu kommen” keinen Sinn machen.
Was man so aus Heidelberg hört, klingt schon schlüssiger. Große BB-Tradition, aber nicht die Kohle und die Struktur, um in die BBL zu kommen. Also als letzter Versuch Neuaufbau in der ProB. Überzeugt mich persönlich zwar nicht, weil das auch das völlige Verschwinden von der BB-Landkarte bedeuten könnte, aber wer weiß.
Karlsruhe: Dischler würde so etwas nie machen!
Düsseldorf: Keine Ahnung, ob die gute Junge haben, aber mit der neuen Konkurrenz wird es schwerer - deshalb aber auch keine BBL-Aussichten.
Schalke: Vielleicht das dark horse der Spekulationen. -
@watcher1: nein, auf keinen Fall glaubte ich, dass Essen oder Kirchheim freiwillig auf den Aufstieg verzichtet. Durfte ja z. B. selber Zeuge sein, wie sehr Ihr Euch darüber freut.
Ich gebe aber zu, dass ich zunächst ein bißchen gehofft habe, dass der Pro B-Dritte nachrückt, wenn sich jemand freiwillig aus der Pro A zurückzieht. Dann habe ich aber gemerkt, dass diese Hoffnung unbegründet ist.
Auf der anderen Seite finde ich aber auch, dass juristische Aufstiege oder Liga-Erhaltungen einen ziemlich schalen Beigemack haben. Für die Fans, deren Clubs keine Lizenz erhalten oder sich freiwillig zurückziehen, tut es mir sowieso leid.
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in meinen augen kann es fast nur noch karlsruhe sein. passt zu der oben genannten aussage ganz genau und auch, der vor ein paar tagen auf diejungeliga.de veröffentlich wurde, würd diese these bestätigen:http://www.diejungeliga.de/magazin/artikel.php?artikel=10748&type=&menuid=93&topmenu=22
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Ich habs mal im South-Stars-Forum http://www.south-stars.de/include.php?path=forum/showthread.php&threadid=1438
recherchiert….Spricht “etwas” für uns, falls was dran sein sollte :-? -
Ich denke es ist Jena. Dort hat man in der letzten Woche seitens des Managements ja sogar schon angekündigt (in der Ostthüringer Zeitung) das man im Falle der Pro A Lizenzverweigerung alle (juristischen) Mittel ausschöpfen will um diese doch zu erhalten.
Zweiter Kandidat wäre noch Karlsruhe.
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Ich würde derzeit auch auf Jena UND Karlsruhe tippen. Aber alles ist natürlich letztendlich spekulativ…
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äh @ mbc-scout: es geht auch eher um den kandidaten der FREIWILLIG zurückgezogen hat.
dass jena die lizenz verweigert wurde halte ich auch für sehr wahrscheinlich. karlsruhe wurde sie zu 99 % nicht verweigert, da hätte man vorher zurückgezogen.
wobei ich in dem bericht auf diejungeliga nicht erlesen kann, warum es ein proA-verein sein soll, der zurückgezogen hat. naja, wir werden sehen - je mehr die erhaltene lizenz mitteilen, desto weniger bleiben für spekulationen
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Recht hast du, alles ist möglich…
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karlsruhe schließe ich aus.
würde doch überhaupt keinen sinn machen, wenn man sich jetzt nochmal eine liga tiefer versucht mit dem fernziel bbl. zumal dort die europahalle nicht refinanzierbar wäre und die eichelgartenhalle dem supergau gleichen würde, dem sich die sportart in karlsruhe in der pro b stellen müsste.
die vorhandenen strukturen sind absolut bbl-tauglich. es fehlt doch nur an fähigen leuten, die auch mit geld umgehen - und das vorhandene potential der technologieregion karlsruhe ausschöpfen können.
die karlsruher pressemitteilungen darf man nie für voll nehmen, auch wenn dort ausnahmsweise viel wahres zu finden war
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On 2008-05-02 00:04, piTTi wrote:
Naja, war ja eigentlich alles schon etwas länger bekannt, gell DragonJay? 8-)Da wusste ich aber nicht, dass Rhöndorf ernsthaft zur Debatte stand, was die Lizenz angeht, aber jetzt mach ich mir doch schon Sorgen…
Wann wird denn bekanntgegeben, welcher Verein gemeint ist?
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Kann es sich bei dem Zurückzieher der Lizenz nicht auch um ein BBL Team (Tübingen, Giessen) handeln, das eben gar keinen Platz mehr in der Pro A braucht?
Mich interessiert allerdings auch, welches Team das Pro A Team ist, das in die Pro B wechseln will.
Die Aufsteiger Essen und Kirchheim sowie Absteiger Jena spielten letzte Saison nicht Pro A. Cuxhaven, MBC, Hagen, Bayreuth und Heidelberg haben verkündet die Pro A Lizenz zu haben. Gegen Langen und Lich als Farmteams spricht die Formulierung, danach von der Pro B in die BBL zu wollen. Zudem verkauft Langen genauso wie Karlsruhe bereits Saison Tickets für die kommende Saison (müssten in der Pro B dann eigentlich billiger sein). Kaiserslautern und Bremen fallen raus, da sie sich bereits um die BBL beworben haben. Kann mir nicht vorstellen, dass man dann plötzlich nur noch Pro B spielt. Bei Schalke stand zuletzt in der PM, dass die Planungen für die kommende Saison in der Pro A wieder angelaufen sind.
Bleiben nach dem Ausschluß-Prinzip:
Rhöndorf
DüsseldorfEvtl. doch noch Heidelberg. Das Wörtchen “prinzipiell” (ist der Weg zur Pro A geebnet) in der PM stört mich
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Hmm, also Heidelberg spielt nächste Saison ProA. Es gab schon die entsprechende Meldung dazu.
Düsseldorf bleibt zumindest selbst in Düsseldorf, allerdings finde ich nichts dazu, ob ProA oder ProB.
Rhöndorf ebenso, aber Karlsruhe ist für mich doch noch fraglich. Sie wollen mit vielen jungen Spielern einen Neuanfang wagen. Das wäre in der ProB sicherlich einfacher….…es darf weiter spekuliert werden
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ich denke auch Karlsruhe…somit können sie sich bei uns wieder “reinwaschen”, indem sie mit uns die Lizenz tauschen würden…
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Ich Tippe mal drauf, das München ProA Spielen wird……
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ich denke mal du meinst die baskets oder?
… nja die haben ja schon ne gute basis.
Der etat von der letzten saison wurde mit 250.000 euro angegeben.
Diese eine arena wird gerade renoviert .
Wenn sie mckanzie und mc allister halten könnten , wäre das sehr gut -
Jepp……gehe eigentlich schon die ganze Zeit davon aus, das der dritte Platz in der Pro B zum Aufstieg bzw. Nachrücken reichen wird…München bringt alles mit. Fehlt nur noch ein freier Platz, der durch die Lizenzierung entstehen wird.
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Die BG Karlsruhe soll angeblich die Lizenz erhalten haben und in der ProA antreten wollen…Insoweit hätte Knabbits (Respekt!)
richtig und ich falsch gelegen…Mit einer entsprechenden PM haperts allerdings noch, wie des öfteren (Maifeiertag? ). Unser “Lauf der Dinge” ist halt oft nicht grad öffentlichkeitsfreundlich. :-? -
München hat jedenfalls die Lizenz für ProA und B……zufall???
Zitat
Die ersten Hausaufgaben für die kommende Spielzeit 2008-09 wurden erledigt und inzwischen auch belohnt. Anfang der Woche trudelte vom Liga-Büro die Lizenz für die neue Saison in der Geschäftsstelle ein, sowohl für die ProB als auch die ProA… -
Nein, kein Zufall. Schließlich hatte man ja am letzten Spieltag noch die Möglichkeit sportlich aufzusteigen.
Da die Vereine schon im März (glaube ich) ihre Lizenzanträge einreichen müssen ist es logischerweise nichts besonderes, wenn ein Verein für die beiden noch möglichen Ligen eine Lizenz beantragt.
Eigentlich nicht schwer, oder?
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ne……jedenfalls könnt sie noch gebraucht werden.
oder warum erwähnt man das jetzt, wo man sie garnicht mehr braucht???
Sie sind ja nicht aufgestiegen also wäre es doch egal, ob sie die Lizenz für die ProA bekommen hätten oder nicht. -
Es ist jedoch so, dass wenn ein jetziger Pro A-Verein sein Startrecht nicht wahrnehmen will, der erste Absteiger der letzten Saison nachrückt. Und das wäre nicht München.
München wäre nur ein Kandidat für einen möglichen Lizenztausch.
Aus den Regularien der Pro A:
“Das Teilnahmerecht des sportlichen Absteigers lebt jedoch wieder auf, wenn es zusätzlich einen technischen Absteiger (z. B. jmd., der auf die Lizenz verzichtet) gibt.”
Wurde aber alles schon hier in dem Thread gepostet.
PS.: Bist du eigentlich nun ein Fan vom USC oder doch von München?
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schließt sich ja nicht aus, Fan von Freiburg zu sein und zu erkennen, dass München Basket gute Voraussetzungen mitbringt, um in die Pro A aufzusteigen, oder?
Nur ist glaube ich ist leider die erfolgreiche Beantragung der Lizenzen für Pro A und B kein ausreichendes Indiz für das Gelingen. So hat Chemnitz selbst und z. B. auch der FC Bayern Lizenzen für beide Ligen und ich bin mir sicher andere Clubs auch.
Und nach den Regularien schaut es wohl wie pitti schrieb so aus, dass wenn ein Pro A-Verein zurückzieht und Chemnitz gleichzeitig Pro A bleiben will, dies wohl auch schaffen sollte.
Aber sehr gefreut hat es mich auf jeden Fall, dass das Management von München Basket beide Lizenzen in der Tasche hat und eine noch größere Halle für die nächste Saison ;-). Offensichtlich verhandeln sie zudem auch mit beiden Amis und wollen in die Pro A!!!