BG74 Göttingen vs. Deutsche Bank Skyliners
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Gut das so eine Community von Aufregern lebt, sonst wäre es ja langweilig!
Ein paar Gedanke habe ich mir auch zu dem Spiel gemacht und kann vielleicht mit ein Eindrücken aus der Lokhalle den Thread noch anheizen:
Als momentaner Frankfurter und ExGöttinger habe ich mich auf den Weg nach Göttingen gemacht und mich gefreut, endlich mal Chris Zöllner gegen einen gleichwertigen Gegner (Schröder) spielen zu sehen und was muß ich feststellen? Er durfte nicht ran weil genug Leute “fit” waren. Echt blöd!
Aber Spaß beiseite:
1. Was sollte der Quatsch mit den sechs einsatzfähigen Spielern? Es standen 12 auf dem Spielberichtsbogen!
Anmerkung dazu: ich finde es hochgradig unsportlich Falschmeldungen über den Gesundheitszustand von Spielern in die Welt zu setzen um den Gegner taktisch zu täuschen. Das macht Murat Didin gerne, sollte aber von der Skylinersführung und der Presseabteilung nicht unterstützt werden.
2.: der schwarzen Peter den Göttingern zuzuschieben ist dann umso schlimmer, da der Aufbau der Tribünen in der Lokhalle so teuer ist wie ein Golf in der Grundausstattung und man der BG sicher nicht zumuten kann, mal so eben die Kosten einer Spielverlegung zu übernehmen.
3.: vielleicht sollten die Skyliners sich mal häufiger den Magen verderben, denn dann spielen sie hervorragenden Teambasketball. Das war die beste Teamleistung, die ich seit langem von den Skyliners gesehen habe (zugegeben gegen einen Gegner der sich nicht sehr clever angestellt hat).
4.: Kompliment an die Verantwortlichen der BG, die es geschafft haben, in Göttingen Basketball auf höchstem Unterhaltungsniveau anzubieten. Die Stimmung ist weit besser als in der Ballsporthalle (auch aufgrund der Tatsache, das in Göttingen neben Basketball halt sonst nix geboten wird) aber auch weil das Entertainmentteam viel besser ist als die Langweiler von HR3. Sogar die Chearleaders haben (trotz der Tatsache das die Abstimmung nie richtig geklappt hat) die Halle besser animiert und man musste nicht die hessischen Rettungsringe betrachten.
Es war offensichtlich, dass neben Pascal, der viele Konzentrationsfehler gemacht hat, vor allem Ilian und Koko megaschlapp waren. Alex King hat so gespielt wie immer. Phantastisch war Dominik, der mittlerweile sehr abgeklärt wirkt (scheint einfach mehr Hirn zu haben, als manche andere). Aus Göttinger Sicht, hat man es einfach nicht geschafft, Pascal so unter Druck zu setzen, das er kraftlos umgefallen ist und so konnte er die Frankfurter auf Reserve über die Ziellinie steuern.
Fazit aus dem Spiel: was für ein Theater in einem der besten Schauspielhäuser der Liga!
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On 2008-04-14 17:53, Limitless wrote:
[…] aber ich finde die Art und Weise wie von Seiten der Skyliners damit in der Öffentlichkeit umgegangen worden ist meiner Meinung nach nicht in Ordnung.Ich muß leider sagen, daß Du damit Recht hast. Ich bin gespannt, ob von den Skyliners noch etwas kommt.
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Toll geschrieben @SSC_Goettingen
Die HNA schreibt einen Kommentar zur Wunderheilung der DurchfallBande Frankfurt - nehmts mir nich übel
Die komische Nummer mit den Kranken
Was war das denn für eine Nummer? Noch am Sonntag Vormittag flimmerte zum Beispiel über den DSF-Videotext, dass die Frankfurt Skyliners um eine Verlegung des Spiels bei den Veilchen gebeten hatten. Die BBL-GmbH lehnte jedoch ab und meinte, die Hessen hätten trotz des grassierenden hoch ansteckenden Magen-Darm-Virus genügend Spieler für die Partie in der Lokhalle. Auch die BG hatte sich geweigert, einer Verlegung zuzustimmen, immerhin entstehen für den Aufbau in der Lokhalle Kosten in Höhe von rund 10 000 Euro. Schon am Sonntag Mittag berichtete ein Verantwortlicher der BG: “Die Frankfurter haben alle Spieler dabei, alle haben trainiert.” Die Krankheits-Story nur ein großer Bluff? Zumindest wohl teilweise. Denn mit Pascal Roller und Maksym Shtein standen zwei “Erkrankte” schon in der Anfangsformation der Hessen. Später wurden dann auch noch die betroffenen Ilian Evtimov, Ken Johnson und Koko Archibong eingewechselt. So krank können die Frankfurter Spieler also wohl nicht gewesen sein. Ein Frankfurter Radio-Reporter konnte die ganze Aufregung um die Erkrankungen auch nicht verstehen. “Da war doch nichts”, meinte der Skyliners-Intimus. Und selbst wenn die Erkrankungen doch stimmten: Dafür haben die Skyliners sehr gut gespielt. Zum Leidwesen der BG war das eine ganz merkwürdige Nummer…
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Infusionen am Spieltag? Ohoh…das kann unter Umständen sogar als Doping ausgelegt werden.
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Merkwürdig war es, aber trotzdem sollten wir hier jetzt einen Strich darunter machen… Es nützt ja nichts, wenn hier noch 20 Seiten weiter diskutiert werden. Das Ergebnis bleibt das Gleiche.
De Facto waren die Spieler krank und nur durch Infusionen und Medikamente einigermaßen spielfähig.
Die Skys haben genau einen Fehler gemacht: Sie hätten die Ablehnung der Spielverschiebung von Seiten Göttingens nicht öffentlich breittreten sollen, sondern hätten das direkt mit der BBL klären sollen. Das war von Rybicki nicht unbedingt professionell.
Dass man dann aber einen Antrag bei der BBL auf Spielverlegung stellt, kann man den Verantwortlichen nicht übel nehmen… Probieren kann man es ja.
Aber so sind wir doch alle glücklich. Göttingen hatte ein hoffentlich schönes Doppelevent und keinen finanziellen Verlust… Frankfurt durfte dafür die Punkte mitnehmen.
@ringelmuetze: Deinen “Kosenamen” für unser Team vergessen wir aber ganz schnell wieder.
Viel Glück noch an Göttingen für die restliche BBL-Saison und auf ein Wiedersehen nächste Saison (wenn ich auch mal in die Lokhalle kommen werde, muss eine echt tolle Halle sein).
Finde es gut, dass sich jetzt alle wieder lieb haben.
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On 2008-04-14 22:29, JanECN wrote:
Die Skys haben genau einen Fehler gemacht: Sie hätten die Ablehnung der Spielverschiebung von Seiten Göttingens nicht öffentlich breittreten sollen, sondern hätten das direkt mit der BBL klären sollen. Das war von Rybicki nicht unbedingt professionell.
Exakt! Denn dann hätten hier nicht etliche Frankfurter sofort auf Göttingen verbal eingedroschen,man braucht nur die die Seiten 2-5 durchgehen,da ist von Unsportlichkeit die rede und hat man Göttingen die Pest gewünscht.Ab Seite 5 bzw. dem Spiel war dann plötzlich Ruhe und die Frankfurter Hetzer geben keinen Ton mehr von sich,null Entschuldigungen,null Selbstkritik.Beschämend und für mich als Fan das schlimmste an der Sache.
Auf einen weiteren Fehler möchte ich dich aufmerksam machen,lies dir mal die PK von Samstag durch,diese suggeriert das die 6 Spieler schwer krank sind und nicht spielen können.
Das war Bluff und wie du schon sagst,man kann es ja mal versuchen.Seid froh das Frankfurt gewonnen hat,ihr wärt sonst als Lachnummer der Liga aus dem Spieltag gegangen.
ENDE
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On 2008-04-14 20:55, SSC_Goettingen wrote:
Anmerkung dazu: ich finde es hochgradig unsportlich Falschmeldungen über den Gesundheitszustand von Spielern in die Welt zu setzen um den Gegner taktisch zu täuschen. Das macht Murat Didin gerne, sollte aber von der Skylinersführung und der Presseabteilung nicht unterstützt werden.Ich finde es langsam abenteuerlich, was hier teilweise verbreitet wird. Murat Didin ist ein Fuchs, ok, aber so etwas habe ich von ihm noch nicht erlebt. Ihm dabei System zu unterstellen ist falsch und nicht fair. Keiner von uns weiß, wie der Doc sie fitbekommen hat und wie sehr sie beim Spiel noch krank waren. Das es komisch aussah, ok, aber manchmal gibt man aus Versehen mal ein schlechtes Bild ab. System war das nicht.
Ansnonsten find ich deinen Beitrag gut @ssc -
“abenteuerlich” ist wirklich die richtige Beschreibung für all die Vorwürfe, die hier in einen einzigen Satz in einer PM reininterpretiert werden. Glaubt einer, so ein Ding dauert in der Erstellung länger als ein paar Minütchen? Glaubt einer, die spielen da alle Varianten durch, wie das nun auf wen wirken könnte, und wer sich da von was angegriffen fühlen könnte?
“Leider hat Göttingen der Bitte nicht entsprochen” (oder so ähnlich) stand da. Meine Güte, was werden hier alles für Theorien aufgestellt, wie gar böse diese Aussage ist. was damit alles beabsichtigt gewesen sein könnte bzw war und wen man damit alles wie hinterlistig täuschen wollte.
Für mich stehen nach all dem Hickhack folgende Dinge fest:
1. Die Aussage, dass 6 Spieler nicht einsatzfähig waren bezieht sich imho eindeutig auf den Zustand am Freitag, als man an Göttingen herangetreten ist. Mir ist kein Grund ersichtlich, mit dem man das anzweifeln könnte.
2. Göttingen hat abgelehnt, das ist Fakt und kann daher imho auch gesagt werden, schließlich entspricht es der Wahrheit. Das Wörtchen “leider” hätte man natürlich in dem Satz oben weglassen können, okay.
3. Da zwischen der Bestandsaufnahme im Laufe des Freitags und dem Spiel am Sonntag Abend zwischen 2 und 2,5 Tage ohne Training aber mit jeder Menge ärztlicher Betreuung lagen, kann sich am Zustand der Spieler Einiges ändern. Allerdings ist das keinesfalls am Freitag abschätzbar, als man die Entscheidung treffen musste, ob man eine Verlegung anstrebt.
4. Zu all den Hinweisen auf die Spielfähigkeit: Jeder der dieses Team diese Saison ein paarmal gesehen hat, der konnte am Sonntag bemerken (im Spiel und bei Nahaufnahmen), dass es ein völlig anderes war. Das allein verbietet es schon, da von Bluff oder Vortäuschungen zu sprechen. Wie stark einzelne gehandicapt waren und ob sie spielen hätten dürfen, kann keiner von uns beurteilen, aber die Bilder sprachen eine eindeutige Sprache, da war außer de Mello keiner “normal”.
5. Die Mannschaft war ganz offenbar auf niedrigem körperlichem Level spielfähig, siegfähig war sie sicher an diesem Abend nur gegen ganz wenige BBL-Teams, evtl nur gegen Göttingen, weil die taktisch völlig daneben lagen. Daher war es okay, dass sie spielen mussten, aber es ist unverschämt, ihnen dann noch Täuschungsmanöver vorzuwerfen.
6. Klar ist Didin ein Fuchs. Und er hat sicher im Laufe des Sonntags gemerkt, dass der ein oder andere für 10-20 Minuten wohl aufs Parkett würde gehen können, der es am Freitag nicht gekonnt hätte. Aber hätte er das dann am Sonntag in ner weiteren PM kommunizieren sollen? Hätte er bekanntgeben sollen, dass mittlerweile die meisten Spieler in der Lage sein werden, nach Infusionen kurz vor dem Spiel mit halber Kraft spielen zu können, und dass - wie der Arzt meinte - keine Lebensgefahr bestünde? Das wär ja lächerlich gewesen. Diese kleine Unsicherheit wollte er bei den Göttingern sicher bewusst hinterlassen. Wer ihm das vorwerfen will, der mag es tun, aber eine von Anfang an, sprich von Freitag an, beabsichtigte Täuschung des Gegners und das absichtliche Schlechtmachen des Gegners, entbehrt für mich einer brauchbaren Grundlage.
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zu 6. Man hätte es allein für die Fans machen müssen, da die PM den eindruck erweckte als ob da ein kampflose Niederlage entstehen könnte …
zu 2. Dann hätte man aber auch sagen können, das man sich entweder für die falsche diagnostik in anchhinein entschuldigt - oder das kein Grund bestand das anzunehmen da man ein reguläres team hätte aufbieten können.
3. Infekte sind in der regel recht gut abshcätzbar in ihren krankheitsverlauf, sofern nicht noch zusätzliche Krankheiten über den geschwächten körper herfallen.
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On 2008-04-14 22:37, ringelmuetze wrote:
null Entschuldigungen,null Selbstkritik.Lieber Ringelmütze,
jetzt übertreibst Du aber masslos! Die meisten Frankfurter (inkl mir) haben eingestanden, dass die Aufregung vor dem Spiel übertrieben und im nachhinein wahrscheinlich nicht richtig war. Dafür, dass die Situation nicht so eingertreten ist, wie die Ärzte am Freitag vermutet haben, kann niemand was.
Das was die Goettinger Inquisition jetzt abzieht, ist mir aber doch zu heftig! Wie war das noch, was Du nicht willst… das füge einem anderen noch heftiger zu??? Im Moment sieht das nur nach beleidigter Leberwurst aus, da aus den geschenkten Punkten nix geworden ist.
Das Gerücht, dass die Skys die Goettinger Ablehnung überall breitgetreten haben, ist unwahr. In der Pressemittelung war ein EINZIGER Satz:
“Die DEUTSCHE BANK SKYLINERS haben Göttingen am Freitag gebeten, dass Spiel zu verlegen, doch dies wurde abgelehnt”
Massive und bewusste Stimmungsmache sieht echt anders aus! Dazu kommt noch das Statement von Murat, dass er sich mehr Verständnis erhofft hat. Sonst NIX.
Es weiss auch keiner, wie die Kommunikation zwischen Skyliners und BG hinter den Kulissen ablief. Wie hat die BG auf die freundliche Frankfurter Anfrage geantwortet? “Tut uns leid, aber aufgrund des Rahmenprogramms und der Lokhalle, ist eine Verlegung nicht möglich” oder “Ihr könnt uns mal, dann schenkt uns doch die Punkte.” Macht in meinen Augen schon einen Unterschied…
Komisch auch, dass ein Spiel in der Lokhalle in der Goettinger Presse €10k kostet und den Frankfurtern gesagt wird €30k… was denn nun?
Ich bin immer noch der Meinung, dass die Anfrage der Skys am Freitag aus guten Gründen erfolgte und es daran an sich nichts auszusetzen gab. Aus genauso guten Gründen hat das Goe auch abgelehnt, war ihr gutes Recht. Wäre das alles ausschliesslich und ausführlich über die öffizielle BBL-Schiene kommuniziert worden, wäre alles perfekt gewesen. Ist es aber nicht und hoffentlich ziehen alle ihre Lehren daraus.
In diesem Sinne sollte sich vielleicht JEDER mal einen Spiegel vorhalten und sich das nächste Mal mit der Aufregung vor Vorliegen aller Fakten etwas zurückhalten.
Mods, wie wäre es mit einer Schliessung des Threads?
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Komisch auch, dass ein Spiel in der Lokhalle in der Goettinger Presse €10k kostet und den Frankfurtern gesagt wird €30k… was denn nun?
immerhin entstehen für den Aufbau in der Lokhalle Kosten in Höhe von rund 10 000 Euro
Dazu kommt noch Hallenmiete, Catering, Personal(Security, Putztrupp, Animation etc.) …
So werden aus 10.000, 30.000 und da ist vermutlich nichtmal eine entschädigung für die Fans enthalten die sicherlich auch verärgert sind wenn ihr wochend programm so durcheinander gewürfelt wird - und wenn man sie öfters in der Halle sehen will kommen dort vermutlich nochmal kosten auf.
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On 2008-04-15 10:38, Crazy_Eye wrote:
zu 6. Man hätte es allein für die Fans machen müssen, da die PM den eindruck erweckte als ob da ein kampflose Niederlage entstehen könnte …zu 2. Dann hätte man aber auch sagen können, das man sich entweder für die falsche diagnostik in anchhinein entschuldigt - oder das kein Grund bestand das anzunehmen da man ein reguläres team hätte aufbieten können.
3. Infekte sind in der regel recht gut abshcätzbar in ihren krankheitsverlauf, sofern nicht noch zusätzliche Krankheiten über den geschwächten körper herfallen.
Eigentlich ist mir das Thema zwar allmählich zuwider, aber auf direkte Hinweise geh ich natürlich nochmal ein.
ad 6: Klar wäre es schön, wenn man den Fans vorher hätte Gewissheit verschaffen können. Aber es geht aus den PM hervor, dass Stand Freitag 6 Spieler nicht würden spielen können. Für weitere bestehe im worst case Ansteckungsgefahr, aber sie waren als spielfähig bekannt, da nichts anderes verlautete. Darum war für jeden klar, dass man nach Ablehnung des Verlegungswunsches spielen muss und auch kann. Schließlich haben die Skys in den neuerlichen Meldungen keine weiteren Erkrankten nachgemeldet. Es war nur unklar, wielange man würde mithalten können, aber das war auch am Sonntag um 19.00 Uhr unklar. Shtein bspw saß nach seinem ersten Viertel mit Magenkrämpfen auf der Bank. Bekommt er die ein paar Minuten früher, verliert Ffm wahrscheinlich das Spiel. Bei Roller war sicher auch nicht absehbar, dass er solange - wenn auch nur mit halber Kraft - würde spielen können.
ad 2: Die Diagnostik war doch gar nicht falsch. Richtig ist natürlich, dass man am Freitag auch hätte betonen können, wer spielfähig ist, anstatt aufzuzählen, wer es am Freitag nicht war. Aber dann hätte man den Antrag gleich lassen können. Wer fit genug war, konnte sich doch jeder ausrechnen, und letztlich hat die BBL doch auch genau das gemacht und daher abgelehnt.
ad 3: Bin kein Mediziner, aber meine Erfahrungen sind komplett anders. Ich denke, dass kein Mensch weiß, wielange solche Viruserkrankungen toben und was und wen sie noch alles in Mitleidenschaft ziehen. Mag sein, dass ich etwas vorsichtiger in der Sache bin als andere, weil ich schon dreimal übelst vom Pfeifferschen Drüsenfieber gebeutelt wurde, aber ich habe damals wochenlang in soviele fragende Ärztegesichter geschaut, dass für mich feststeht, dass die solche Dinge absolut nicht im Griff haben. Die machen nur im Nachhinein Nachsorge und versuchen, Deinen Körper möglichst zu kräftigen, damit er sich selbst besser gegen die Viren wehren kann. Aber eine eindeutige Folge Diagnose -> Therapie -> erwarteter Heilungsverlauf gibt es da nicht.
Hätten sie gewusst, dass es ein “normaler” M-D-Virus ist, hätten sie einen Heilungsverlauf wie den tatsächlich eingetretenen evtl vorhersagen können, aber wie soll man das am Freitag wissen?
Mich hat an der ganzen Sache am meisten gestört, dass nur über Kosten, Belegungspläne und letztlich über angebliche taktische Spielchen der Skys diskutiert wurde. Dass es zuvorderst um die Gesundheit der Spieler gehen muss und daher die Skys imho fast schon verpflichtet sind, zumindest die Möglichkeit der Verlegung in Betracht zu ziehen und die notwendigen Anträge zu stellen, spielte nicht wirklich eine Rolle. Ich finde es nach wie vor richtig, und nach Ablehnung hat man es hingenommen, nichts mehr dazu gesagt, und die Jungs spielen lassen, bei denen man es glaubte, verantworten zu können. Mich würde es auch nicht wundern, wenn sich der Doc bei den Spielern hat freizeichnen lassen. Und die haben sich dann gesagt, was soll passieren, der Doc ist ja da und hilft, wenn´s was gibt.
Mir drängt sich auch die Frage auf, warum es die Skys als eins der derzeit heißesten Teams nötig haben sollten im Duell mit einem der derzeit kältesten Teams, das noch dazu im sportlichen Niemandsland war und ist, linke Methoden bis hin zur Vortäuschung falscher Tatsachen anzuwenden. Abenteuerlicher Vorwurf!
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Schon allein dadurch, das so viele Frankfurter vor dem Spiel gereizt reagiert haben und nach dem Spiel das Gefühl haben müssen sich zu rechtfertigen zeigt sich doch, das es keine saubere Aktion war.
Eigentlich geht es doch gar nicht mehr ums Spiel, sondern einfach um das Verhalten von Frankfurter Management und Fans. Zuerst wurde den Göttinger unfaires Verhalten vorgeworfen, nun werfen wir euch ein wenigstens “unsauberes” Verhalten vor.
Ich denke wenn in der BBL das nächste Mal so eine seltsame Aktion von einem Team durchgezogen wird, wird man sich noch dieses Spiele erinnern, nicht wegen des sportlichen Geschehens sondern wegen dem Geschehnissen abseits des Feldes… Ich hoffe das Essen im Restaurant danach hat euren Schwerst erkrankten gut geschmeckt…fertig…
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Kinder, draußen scheint die Sonne, geht Basketball spielen…
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@ 9alive
Ein wahrlich würdiger Abschluss dieses Freds. Und Arzt willst Du auch noch sein.
Jungejunge, das Ding hier müsste man echt einrahmen
EDIT: Ach Gottchen, so schnell hast Du´s wieder weggenommen. Da hätten noch viele Spaß dran gehabt. Schade eigentlich.
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Können wir nicht nen Berlin - Bamberg - Thread draus machen, wie sonst auch? Also ich finde ja Berlin viel sympathischer als Bamberg und so…
Da es für Göttingen eh um eigentlich nichts mehr ging, finde ich es im Nachhinein gar nicht mehr so dramatisch, ist nur ärgerlich für mein auf Göttingen gesetztes Geld bei bwin…
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So reicht jetzt wirklich.Was ist eigentlich aus der PK von Frankfurt heute geworden?
Gruesse