Ist die BBL Führung überfordert?
-
On 2007-08-10 15:57, Flash_Fan wrote:
Naja… sportlich gute Arbeit zu machen ist kein Kunststück, wenn man ein paar potente Sponsoren für ein paar Jahre “fix” hat.
Da hätten wir also den Dritten, um die Welt zu retten. Wenn das für Dich so einfach ist, hätten sie im Mai Deine Bewerbung in Frankfurt, Berlin und Oldenburg freudestrahlend entgegengenommen. Aber grundsätzlich sind wir, was die Kölner angeht, in der Bewertung ja nicht so weit auseinander.
Ich würde mich aber grundsätzlich freuen, wenn wir mal wegkämen von diesem: Die da oben sind ja eh alle doof. “Die BBL” - was hier dann ja meistens auch noch gleichgesetzt wird mit Jan Pommer - ist nicht überfordert. Da muss man erstmal schauen, wer “die BBL” ist. Hinter Pommer stehen ja Baldi, Heyder, Wiedlich, Beens, Baeck, Wöbke…; also angestellte Sportmanager, dazu auch ein paar ehrenamtliche oder halbprofessionelle Funktionäre. Sie werden die Entscheidungen treffen. Vertreter von 18 Vereinen mit grundverschiedenen Interessen. Und der DBB spricht auch noch mit. Wenn also jemand mit der Arbeit der BBL unzufrieden ist, kann er in der Regel am Besten zu seinem Verein rennen und sich da beschweren: Die BBL arbeitet so gut oder so schlecht wie ihre Vereine.
-
On 2007-08-10 16:00, IStefanI wrote:
Seit Jahren gibt es eine kleine Gruppe die NBA Live PAtch für die BBL.1. Die BBL hat eine Videospiellizenz an eine andere Firma vergeben
2. Es werden Namen und Markenzeichen nicht nur von Teams, sondern auch von Sponsoren widerrechtlich benutzt.Das ist das Problem an der Sache.
Trotzdem hätte man das natürlich auch einfach ignorieren oder tolerieren können, so wie es anderswo auch geschieht…On 2007-08-10 16:17, TKestel wrote:
Weil zum Beispiel viele Spieler 1. Mannschaft und NBBl spielen, wie willst du das dann regeln?Gibt es denn (nennenswert) viele Beispiele für NBBL-Spieler, die tatsächlich nennenswert in ihren BBL-Teams mit Spielzeit eingesetzt werden?
On 2007-08-10 16:25, Langer_Eugen wrote:
Wenn das für Dich so einfach ist, hätten sie im Mai Deine Bewerbung in Frankfurt, Berlin und Oldenburg freudestrahlend entgegengenommenJa, ich frage mich auch, warum sie meine Bewerbungen nicht freudestrahlend angenommen haben. Ob’s am Gehalt lag…?
-
On 2007-08-10 16:29, Flash_Fan wrote:
On 2007-08-10 16:00, IStefanI wrote:
Seit Jahren gibt es eine kleine Gruppe die NBA Live PAtch für die BBL.
1. Die BBL hat eine Videospiellizenz an eine andere Firma vergeben
2. Es werden Namen und Markenzeichen nicht nur von Teams, sondern auch von Sponsoren widerrechtlich benutzt.Das ist das Problem an der Sache.
Trotzdem hätte man das natürlich auch einfach ignorieren oder tolerieren können, so wie es anderswo auch geschieht…Zu 1.)Es gibt aucheinen Patch für die EL/ULEB ohne Lizenz! Die Lizens ist vergeben? Nur interrese halber an welche Firma?
Zu 2.) Welcher Sponsor bzw. Team hätte ein Problem mit Werbung für sich selbst? Kostenlose Werbeflächen sind das doch.
Das Patchen wurde ja auch schon mal von der Presseabteilung unterstütz. Und die unfreundlichkeit mit dem diese Email geschrieben wurde:-O. Es wurde auf § verwiesen und androhung von Stafen…
Anstatt einem freundlichem Satz wie z.B. Schön das ihr so was ins Leben gerufen habt wir können es aber leider nicht tolerien da… . Es wird ja auch schließlich an die Nutzer des Patch weitergegebn warum man die Arbeit an so einem Projekt einstellt. -
On 2007-08-10 14:32, DievolleWahrheit wrote:
Das mit dem Quatsch bezog sich auf Hugos Aussage, dass Herr P. kein RA sei.
Sonst auf gar nix. Und? Das war doch Quatsch… :-?Häh? Verstehe ich nicht. In der verlinkten Vita steht doch drin, dass er kein Rechtsanwalt (mehr) ist (sondern dies nur nach seinem Referendariat 1999 war - und zwar in einer u.a. sportrechtsprofilierten Kanzlei. Schon ab 1999 dürfte ihn seine Tätigkeit bei der Bob Bomliz Group (Justiziar, Prokurist und Bereichsleiter Sponsoring) wohl weitestgehend ausgefüllt haben.
-
Nein, auch anhand von Videospiel-Patch-Lizenzen möchte ich bitte nicht die Ligaleitung beurteilen.
Das Beispiel NBBL kam hingegen schon. Eine aus meiner Sicht sehr gute Sache, die unseren Nachwuchs langfristig nach vorne bringt.
Zum Beispiel eine Sache, die u.a. auch die BBL ins Rollen gebracht hat. Anstatt das mal zu honorieren, werden aber nur die Spielansetzungen kritisiert (die letztendlich, korrigiert mich wenn ich falsch liege, beim DBB und nicht bei der BBL nennen).Ausser, dass alle Pommer scheiße finden (unterschiedliche Gründe: Frisur, Schuhwerk, Sitzhaltung, falsches Studium) und er ein Faible für Basketball in Großstädten hat, habe ich irgendwie nix fundiertes gehört, was denn alles nun so scheiße ist.
Und übrigens auch nichts, was Ihr besser machen würdet…
-
On 2007-08-10 17:02, IStefanI wrote:
Zu 2.) Welcher Sponsor bzw. Team hätte ein Problem mit Werbung für sich selbst? Kostenlose Werbeflächen sind das doch.Um deine Frage zu beantworten: So ziemlich jeder. Ich kenne keine Firma, nichts anderes sind Sponsoren und Vereine, die es toleriert, wenn Marken- und Namensrechte missbraucht werden, ebenso wie Urheberrechte.
Wird die Firma gegen ihren Willen schlecht dargestellt, schadet das enorm der Reputation.
-
On 2007-08-10 17:07, MarcG wrote:
Häh? Verstehe ich nicht. In der verlinkten Vita steht doch drin, dass er kein Rechtsanwalt (mehr) ist (sondern dies nur nach seinem Referendariat 1999 war - und zwar in einer u.a. sportrechtsprofilierten Kanzlei. Schon ab 1999 dürfte ihn seine Tätigkeit bei der Bob Bomliz Group (Justiziar, Prokurist und Bereichsleiter Sponsoring) wohl weitestgehend ausgefüllt haben.
Jetzt werden Dir die beiden Neunmalklugen gleich erklären, dass er seine Rechtsanwaltszulassung wohl immer noch hat und somit auch noch Rechtsanwalt ist und war.
Wer’s braucht… -
DAS war “Pommers” juristischer Arbeitgeber ??? Ich hatte schon was größeres “erhofft”….
-
On 2007-08-10 17:02, IStefanI wrote:
Die Lizens ist vergeben? Nur interrese halber an welche Firma?Es gibt ein Spiele namens BBL-Manager, bzw. ab '08 FIBA Basketball Manager oder so ähnlich…
Kenne das nicht, die Verpackung war irgendwann mal mit einem Gießen 46ers-Profi vorne bestückt, als ich das mal im Kaufhaus gesehen habe. Sah vorne recht schick aus, beinahe wie NBA Live. Aber das Spiel soll wohl schlecht sein, die Grafiken hinten waren minimal (warum nur…?) und überhaupt…
On 2007-08-10 17:10, Hugo wrote:
Zum Beispiel eine Sache, die u.a. auch die BBL ins Rollen gebracht hat. Anstatt das mal zu honorieren, werden aber nur die Spielansetzungen kritisiert (die letztendlich, korrigiert mich wenn ich falsch liege, beim DBB und nicht bei der BBL nennenDas stimmt wohl, da es den Spielplan auch beim DBB gibt.
Für mich als interessierter Zuschauer und S-D-Poster ist das alles aber ziemlich egal. Die heißen (nicht umsonst) auch BBL, die nutzen dieselbe Web-Plattform, die BBL steckt da auch irgendwie mit drin. Im Zweifelsfall soll sich Pommer halt mal mit denen (DBB) zusammensetzen und klären, was man machen kann.
On 2007-08-10 17:10, Hugo wrote:
Ausser, dass alle Pommer scheiße finden (…) und er ein Faible für Basketball in Großstädten hat, habe ich irgendwie nix fundiertes gehört, was denn alles nun so scheiße ist.Fragen wir mal anders rum:
Was hat sich bisher zum Positiven entwickelt?
Spontan fällt mir zweierlei ein:-
BBL auf Premiere, mit meist ansprechender Präsentation. Aber nächste Saison wieder sehr fraglich.
-
Nürnberg und Karlsruhe sind ordentlich abgestiegen. Ich trau mich kaum, es zu sagen - aber ist das nicht schon beinahe ein Fortschritt gegenüber früher…?
-
-
Na, flash_fan, als für dich als Schwarzseher werfe ich mal ein, dass es eine Deutschen-Quote gibt für die BBL…
Kein Fortschritt???
Es gibt einen neuen Ball, der vermutlich auch mehr Geld bringt (oder anderes) wie sein Vorgänger.
Es gibt 18 statt 16 Vereine.
Es gibt endlich nach Jahren des zähen Ringens mit der AG 2.Liga einen vernünftigen BBL-Unterbau mit der ProA.
Die NBBL ist geschaffen worden, welche meist vor den BBL-Spielen läuft.
Es hat einen festen Sendeplatz bei Premiere gegeben statt des nur losen beim DSF.
Die Lizensierungsmethoden sind straffer geworden.
Alles Dinge, welche die BBL erreicht hat.
Aber alle diese Dinge müssen auch von den 18 Vereinen vorher genehmigt werden, alle müssen ihre Zustimmung geben, und der DBB auch.
Wer einmal in irgendwelchen Gremien saß, wird wissen, wie lange es dauert auch neu geschaffene Gemeinsamkeiten in entsprechende Formen zu gießen. Jan Pommer, hier immer stellvertretend für die BBL genannt, ist da nur Projektentwickler und erweiterter Pressesprecher, aber kein Alleinentscheider a la Stern. -
On 2007-08-10 18:37, schnorri wrote:
Na, flash_fan, als für dich als Schwarzseher…Also… ich habe ja auch an einige andere Dinge gedacht:
-
Ball: Früher gab’s Spalding, oder? Brachten die weniger Geld?
Zumindest ist Spalding ja auch jetzt noch im Basketball als Sponsor engagiert… -
Liga-Erweiterung: Ja! Hab ich schon vorher mich positiv dazu geäußert.
-
NBBL: Nein, die läuft eben gerade NICHT vor den BBL-Spielen. Ich habe mir den Spielplan gerade heute nochmal angeschaut.
-
Premiere: Meines Wissens sehr fraglich, ob das auch nächste Saison stattfindet, oder?
-
Lizenzierung: Ja - das meinte ich ja oben damit, dass Nürnberg und Karlsruhe ordnungsgemäß abgestiegen sind.
Gerade Nürnberg wäre für mich sonst vor einigen Jahren ein Kandidat für eine vorzeitige Pleite gewesen -
Ausländerregel, zuguterletzt: Die kompensiert doch eher die Abschaffung restlicher Ausländerklauseln, oder? Ist also per se nur ein kleiner Fortschritt. Aber einer in die richtige Richtung…
-
-
Mißverständnis meinerseits. Ich dachte du wolltest Herrn P.s Jurastudium negieren…
Da ich grundsätzlich eher positiv denke, mache ich mir um den Basketball gar keine so große Sorgen.
Es wird sich schon alles geben. Ob mit oder ohne TV, ich werde immer irgendwo attraktiven Basketball live erleben können. Ich habe auch in den letzten Jahren eher selten TV-Spiele gesehen. Gefehlt hat mir das nicht, da ich ja eh zumeist gleichzeitig irgendwo in der Halle sitze. Interessanter wäre für mich eher eine gescheite Zusammenfassung des Spieltages. Einzelne Spiele im Internet sind ja ganz nett, wenn es denn technisch läuft. Leider wurde da aber auch durch Premiere bei mir Boden verbrannt. Da zahlt man 6€ für die Übertragung, nur um nach dem spannenden Play-off-Spiel trotzdem von den Interviews und Nachberichten ausgeschlossen zu werden. Von den Streamer-Problemen nicht zu reden!
Also TV für die Sponsoren? Ich glaube kaum, dass die jetzigen Sponsoren der BBL-Teams wegen der Premiere-Übertragungen einen Cent mehr herausgehauen haben. Das sind zum Großteil basketballaffine Mäzen, die ihr Sponsoring aufgrund persönlicher Verbundenheiten pflegen.
Selbst wenn Basketball mehr Fernsehzeit hätte, wäre dies Minderheiten-TV! Da sollte man sich doch nichts vormachen. Entscheidend für die gesellschaftliche Relevanz einer Sportart ist in der Regel die Nähe des Normalbürgers zu dieser. Die wird sich nur begrenzt durch außergewöhnliche Erfolge des Nationalteams oder vielmehr durch mehr AKTIVE Basketballer in der Gesellschaft schaffen lassen.
Und da kommt die BBL ins Spiel…dieses unbequeme Feld wurde bisher doch zu gerne dem DBB zugewiesen. In der BBL soll doch schließlich in erster Linie Geld verdient werden um die eigenen Arbeitsplätze zu erhalten. BBL meint übrigens nicht Herrn P. allein, sondern in erster Linie alle Hauptamtlichen in den GmbHs der Liga.Gott sei Dank geht es ja teilweise in die richtige Richtung. Siehe Verpflichtung der “BBL-Firmen” zur Investion in die Jugend. Das ist sicher ein positiver Ansatz.
Bezüglich Herrn P. kann ich eigentlich nur fehlende Öffentlichkeit bemängeln.
Er war ja nun einige Male in unserer umstrittenen Halle. Er wird vorgestellt. Wenig Applaus, mehr Pfiffe. Warum? Weil keine Sau eine Ahnung hat was der genau macht, außer “uns” aufgrund der Halle mit dem Bundesligaaus zu drohen, bzw. ständig von den Metropolen zu schwärmen. Die später öffentlich in der lokalen Presse getätigten eher lauwarmen Komplimente um die Bemühungen der Paderborner werden dann natürlich nicht mehr ernsthaft wahrgenommen.
Mein Tipp an ihn: Nimm dir einfach mal ein Mikro in der Halle, stell dich gescheit vor und sag wofür du genau stehst. Soviel Eier sollte man nach so einer Laufbahn doch wohl erwarten können, oder?
Dann würden vermutlich auch von Seiten der Basketball-Fans endlich einige Vorurteile revidiert werden können, oder auch nicht!
Aber vielleicht gefällt sich der Mann ja auch in der Rolle des Bad-Guy als der er anscheinend überwiegend wahrgenommen wird? Ulla Schmidt läßt grüßen…
-
@ flash_fan:
Da die NBBL ja nicht an allen BBL-Standorten präsent ist (wie auch, es gibt mehr NBBL als BBL-Vertreter), wird das nicht überall klappen. In Frankfurt war es beim Alba-Spiel jedenfalls so - in Berlin ist’s ähnlich.
Ach, und der beste Fortschritt ist die 3000er Hallenregelung in der BBL.
Niemand wird ernsthaft und erfolgreich in der Lage sein, einen bundesweiten Sport zu vermarkten, der sich in Schulsporthallen abspielt.
Sportarten, die in Schulhallen stattfinden, sind Ringen, Gewichtheben, Judo, Hallenhockey und Faustball und dergleichen. Jeder weiß, wo die im Fernsehen präsent sind…@ d_o_m:
Zwischen von vor 10 Jahren und heute liegen die Auswirkungen der Bosman-Entscheidungen I und II, die lassen sich leider aufgrund der Unnachgiebigkeit der damals verklagten UEFA kaum mehr zurückdrehen.
Aber auch das ist hier schon 1000mal gesagt worden.Der Fortschritt liegt darin, dass vor wenigen Jahren man mit einer kompletten EU-Mannschaft auflaufen durfte - ohne jeden Deutschen - und heute eine gewisse Anzahl Deutscher auf den entsprechenden Meldebögen verlangt wird.
-
@Dievolle Wahrheit
Das hätte beim Fußball in der Bundesliga bestimmt Riesenapplaus gegeben, wenn da jeweils die Herren Hoffmann oder Holzhäuser als Repräsentanten der DFL vorgestellt worden wären. Da weiß auch kein Fan, was - heute - Rauball da macht.@AlanSmithee
Ich verstehe immer noch nicht, was Du Pommer genau vorwirfst: Dass der Mann sich erdreistet, für das Geld, was er bekommt, bei der BBL zu arbeiten? Dass er zu wenig verdient? Dass er Anwalt war und später kein Anwalt war? Was denn jetzt? -
WIR Basketballer sind halt ein komplexeres Völkchen als die Fußballer. Ist halt noch ein Intellektuellensport. Die wollen dann allerdings bei allem mitreden, egal ob als Funktionär oder Fan!
Außerdem sind die entsprechenden Personen der DFL nicht ganz so umstritten, weil bei denen der Laden ja brummt.
-
On 2007-08-10 18:54, D_O_M wrote:
Ich muss nur 10 Jahre zurück gehen damals mit heute vergleichen…Vor zehn Jahren waren unter den Top 50 Scorern der BBL mehr als ein Dutzend Deutsche.
Letzte Saison ein einziger:
Rouven Roessler auf Platz 49 (mit vermutlich einer der schlechtesten Wurfquoten der Liga) -
Kein Wunder, wenn außer Welp und Schrempf damals wohl kaum ein anderer Nationalspieler im Ausland spielte und wenn außer den beiden Nicht-EU-Spielern standardisierterweise aus Ex-Jugoslawien oder den USA eh nur Deutsche in der BBL erlaubt waren.
Aber der Bruch mit den beiden Bosman-Entscheidungen hat dich wohl noch nicht voll inhaltlich erreicht.
Wenn nämlich aktuelle deutsche Nationalspieler im Ausland - in Belgien oder Italien oder Griechenland oder der Türkei oder den Niederlanden oder Spanien oder Rußland - ihre sportliche Zukunft sehen bzw. ihr besseres monetäres Auskommen haben, dann ist das auch ein Fortschritt, bzw. eine Veränderung, die man nicht mehr zurückdrehen kann.
Die Qualität der Nationalmannschaft hat unter dem Auslandsaufenthalt vieler Spieler jedenfalls nicht gelitten. Und Alba Berlin ist ein Beispiel dafür, dass es viel Kraft in der Mannschaft kostet, wenn im Team auch jeweils eine Menge NT-Spieler zuhause sind, die spielen dann nämlich das ganze Jahr hindurch.
Und nur diese deutschen Nationalspieler lagen in der Vergangenheit auch vorne in den entsprechenden Statistiken, in der Regel dann ber trotzdem zum ausländischen Teamstar a la Alexis und Co…
Das ist natürlich alles etwas off-topic, denn damit (der Ausländer-neu-regelung) hat die BBL-Führung, sprich Jan Pommer, als Führungs- oder Entscheidungs-Organ nur recht wenig zu tun, denn diese Entscheidungen sind ja nur mit Mehrheitsbeschluß der BBL-VEREINE erfolgt und sind keine alleinigen Ausgeburten Pommers oder seines Amts-Vorgängers.
-
Das Jena geskaspere der Lizenzkommission beantwortet meine Frage in unvergleichlicher Weise. Ich sollte mich mal ein paar Jahre nicht über die Ketroffenen - offensichtlich völlig lernresistenten - Menschen ärgern. Schade nur, dass die BBL wieder mal nicht voran kommt.