Endspurt im Süden - wer steigt auf?
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wenn du meinst
meine eindrücke scheinen eher nahezulegen, dass in chemnitz bis auf die vorhandene (und im zweifelsfall wohl mit ein bisschen drücken und schieben auf bbl-größe ausbaufähige) halle und einen vergleichsweise großen zuschauerstamm (der aber, wie gerade zu besichtigen, bei misserfolg auch ganz rapide und schnell schrumpft) nichts, aber auch gar nichts im umfeld erstligareif ist…
da gibt es einige baustellen, bei denen z.b. jena, aber ganz sicher der bbc schon bedeutend weiter sind - und das nichtmal unbedingt im hinblick auf die erste liga, sondern auch in bezug auf eine evtl. div. a nächstes jahr.
nur mal so als beispiel: als sponsor wäre ich in chemnitz z.b. nicht unbedingt zufrieden mit der öffentlichen präsenz des teams (so diese nicht nur aus regelmäßigen besuchen diverser nachtclubs und tanzlokale besteht)… -
On 2007-03-13 21:12, montebianco wrote:
(so diese nicht nur aus regelmäßigen besuchen diverser nachtclubs und tanzlokale besteht)…Na da haben wir es ja schon, vielleicht ist die Leistung in Chemnitzer Team aufgrund des von dir angeführten nächtlichen Treibens des Chemnitzer Teams so eingebrochen.
Zu Steiner Zeiten gab es mal einen Trainer, der kontrollierte so ab und an die nächtliche Discoszene und hat sogar einmal alle Spieler, die er in der Tanzbar zu später nächtlicher Stunde angetroffen hat, rausgejagt.
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On 2007-03-13 21:20, SirMichael wrote:
Zu Steiner Zeiten gab es mal einen Trainer, der kontrollierte so ab und an die nächtliche Discoszene und hat sogar einmal alle Spieler, die er in der Tanzbar zu später nächtlicher Stunde angetroffen hat, rausgejagt.
hehe, das gabs in jena 4 jahre lang
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On 2007-03-13 21:44, defianter wrote:
hehe, das gabs in jena 4 jahre langmensch, def - jetzt hab ich mir dem krampfhaft verkniffen (die mods achten hier neuerdings auf einzeiler und so, weißt) - und dann du
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On 2007-03-13 21:12, montebianco wrote:
@mentallowenn du meinst
und einen vergleichsweise großen zuschauerstamm (der aber, wie gerade zu besichtigen, bei misserfolg auch ganz rapide und schnell schrumpft) nichts, aber auch gar nichts im umfeld erstligareif ist…
eben das ist der unterschied zwischen chemnitz und den anderen vereinen, die auch gerne von einem erstligareifen umfeld träumen.
was bitte geht denn bei bayreuth? die fans dort scheint offensichtlich nicht zu interessieren, dass da zumindest mannschaftstechnisch eine einzigartige situation geboten ist…aber das reisst einen franken offensichtlich nicht vom hocker. die zuschauerzahlen sind nur unwesentlich besser, als die, die ein verein wie nördlingen zu jedem heimspiel motivierten kann, in die halle zu kommen.
die bayreuther halle wird meiner meinung nach überbewertet. und die feuchten träume alter steiner-fans ebenso. die realität sieht wohl anders aus, wenn man sich die sache genau betrachtet. wie erwähnt…es ging mir um das “drumherum”. wie beispielsweise das merchandising…aber am wichtigsten scheint mir, dass der besucherstrom in chemnitz weniger schnell abreisst, bei erfolglosigkeit. und da möchte ich mal eine lanze für das chemnitzer publikum brechen. natürlich sind auch das in der mehrzahl wankelmütige menschen, die möglicherweise einzig und allein der erfolg des teams dazu animiert, in die halle zu gehen. aber wenn man sich das zuschauerinteresse betrachtet, ist der oberfranke anscheinend wankelmütiger, als der sachse.
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Sorry das ist Blödsinn!
Du stichelst in Bezug auf Zuschauerzahlen. Was soll das?
Wenn ihr, vom Umfeld her, erstligatauglich sein wollt wieso ist dann eure KLEINE Halle nicht im JEDEN Spiel ausverkauft. Ihr schaft es ja nicht mal, ausser in Spitzenspielen die 1100er Halle zu füllen.Der BBC hat mit 1200 kalkuliert. Der derzeitige Schnitt liegt bei 1400 und wird sich auf Grund des Restprogramms noch auf ca. 1600+ im Schnitt steigern.
Also komm jetzt nicht mit so Zeugs das dass bei uns keinen interessieren soll.
An der eigenen Nase fassen.Und was soll das denn das wir unsere Halle überbewerten.
Es gibt größere und sicher auch schönere Basketballhallen in D, aber wie erfüllen in allen Punkten “locker” die Auflagen der BBL. Das hat also nichts mit überbewerten zu tun! -
naja die Spieler sind die gleichen wie letztes Jahr und wenn Sie nachts diverse Lokale aufsuchen, dann nicht erst seit diesem Jahr. Letztes Jahr war das wohl kein Problem. Sowas kommt auch immer erst hoch, wenn es mal nicht so läuft.
Man muß auch bedenken, dass sind alles junge Menschen! Definitiv läuft das fast überall so…und definitiv auch in Jena :-P. Da ich mehrere Jahre unweit der örtlichen Jenaer Lokalitäten gelebt habe, weiß ich das bestens einzuschätzen :-D. Ich habe aber auch gar kein Problem damit, solange das nicht die Nacht vorm Spiel ist und man sturzbesoffen aus der Disko fällt.
Bei einem NBA Profi der Millionen verdient, sieht das etwas anders aus. Mit dem Gehalt kauft man sich auch ein Stück weit in das Privatleben eines Spielers ein und kann verlangen, dass er sich auch neben dem Spielfeld 100% professionell verhält. Bei Spielern die irgendwas um die 1xxx € pro Monat verdienen, sieht das etwas anders aus.
Zu den Zuschauern…das der gemeine Zuschauer in Chemnitz nicht anders reagiert als bei anderen Vereinen, ist doch normal. Natürlich gehen auch bei uns die Zuschauerzahlen etwas zurück, wenn das Team enttäuschend spielt. Aber selbst dann ist das noch auf einem Niveau, wovon andere Vereine nur träumen…selbst die die noch um den Aufstieg spielen. Die Zuschauerzahl ist auch nicht unbedingt davon abhängig, auf welchem Tabellenplatz das Team steht, sondern wie es sich präsentiert. Letztes Jahr waren trotz 0 Aufstiegschance knapp 2.000 Zuschauer im Schnitt. Jetzt waren es eben 2 (!!) mal nur knapp 1.400 Zuschauer…gewinnen wir gegen Lautern, sind es schon wieder 200 Leute mehr. Hinsichtlich der Zuschauer mache ich mir die wenigsten Sorgen. Die Leute sind genauso schnell wieder da, wie sie weg sind…vom Team muß dazu auch mehr kommen als momentan. Spätestens zur nächsten Saison ist diese Saison vergessen und dann sind auch alle wieder da…
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On 2007-03-13 22:14, Mentallo wrote:
was bitte geht denn bei bayreuth? die fans dort scheint offensichtlich nicht zu interessieren, dass da zumindest mannschaftstechnisch eine einzigartige situation geboten ist…aber das reisst einen franken offensichtlich nicht vom hocker.Da geht das vor, was manche nicht begreifen oder wahrhaben wollen. Zu den rosigen Zeiten des Bayreuther Basketballs spielten beispielsweise die Handballer so gut wie keine Geige. Mittlerweile haben zwei Vereine zu Haspo Bayreuth fusioniert und ständige Zuschauerzuwächse bekommen.
Spielte man Handball noch vor einem Jahr in der Sporthalle Ost vor maximal 500 Zuschauern, wechselte man zwischenzeitlich in die Oberfrankenhalle und hat dort um die 1.000 Zuschauer, bei Spitzenspielen waren sogar schon 2.000 da. Und die Leute, die mittlerweile dort Stammpublikum geworden sind, gehen halt nicht unbedingt noch zu anderen Sportveranstaltungen von denen es neben Basketball und Handball ja ein reichliches Angebot in Bayreuth gibt. So einfach ist das.
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Meinst du mich?
Du gibst offentsichtlich vor die Bayreuther Sportszene sehr gut kennen zu wollen.
Nun dann solltest du wissen das die Handballer ein “kurzes” Strohfeuer entfacht haben und dank ihrer bis dato sehr guten Aufbauarbeit letztes Jahr sogar an der zweiten Liga geschnuppert haben.
Zufälliger Weise hat Zeitgleich der BBC letztes Jahr ein relativ enttäuschende Saison auf´s Parkett gelegt was auch den Zuschauerzahlen im Handball zumindest kurzfristig zu gute kam.Heuer zeigt sich das im Handball das Niveau nicht gehalten werden konnte und man mitten drinn steckt im Abstiegskampf und den damit verbundenen Schritt in die Viertklassigkeit.
Die Zuschauerzahlen haben sich nach dem kurzeitigen Hoch im letzten Jahr schon wieder auf ein "normales Regionalliganiveau eingepegelt und man wäre schon froh die 1000 zu bekommen.Ich wünsche Haspo ganz sicher nicht den Abstieg, aber mittlerweile denke ich doch das wir wohl doch nicht auf einer Wellenlänge funken.
Ich sehe wohl doch einiges anders und wenn du meinst das ich einiges nicht begreifen oder wahrhaben will dann ist das dein Recht ändert aber nix an meiner Ansicht!
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@ Tom61
Ich habe zwar nicht speziell dich gemeint, jedoch alle die zu der “Easy-Gesellschaft”, die immer glauben Wunschdenken ist Realität, zu zählen sind.
Warten wir ab, wie sich die Dinge entwickeln, was passiert und dann wird jeder sehen können, ob er die Dinge realistisch betrachtet hat, ein bisschen zu sehr auf dem Höhentrip oder ein Schwarzseher war.
Ich hoffe nur sehnlichst, dass dem BBC die Schicksale von Würzburg, Karlsruhe und Nürnberg erspart bleiben.
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On 2007-03-13 22:33, TOM61 wrote:
@MentalloSorry das ist Blödsinn!
Du stichelst in Bezug auf Zuschauerzahlen. Was soll das?
Wenn ihr, vom Umfeld her, erstligatauglich sein wollt wieso ist dann eure KLEINE Halle nicht im JEDEN Spiel ausverkauft. Ihr schaft es ja nicht mal, ausser in Spitzenspielen die 1100er Halle zu füllen.lies’ doch einfach mal den ganzen thread…oder zumindest meinen ersten beitrag zum thema. da steht doch klar und eindeutig drin, wie ich jenas umfeld einschätze. wenn du danach immernoch diese frage stellen möchtest, schick sie an die sendung mit der maus.
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ich denke und hoffe mittlerweile das bayreuth aufsteigt… einen FUSSBALLKLUB will ich eigentlich nicht in der 1.liga sehen und auf das derby gegen jena will ich nicht verzichten…
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On 2007-03-14 12:26, zuschauer07 wrote:
ich denke und hoffe mittlerweile das bayreuth aufsteigt… einen FUSSBALLKLUB will ich eigentlich nicht in der 1.liga sehen und auf das derby gegen jena will ich nicht verzichten…derby? wohl gotha-fan, wat?
ich gebe auch gerne zu….mal nicht im winter vor der hartmann-halle den rost anwerfen zu können würde mir sicher fehlen.
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Naja….Derby. Was heut zu Tage alles als Derby abgetan wird, da fällt Chemnitz gegen Jena noch am ehesten in diese Kategorie Der MBC wird dann ja auch ein Derby, genauso wie es ja gegen Bayreuth ein war… nunja, ist scheinbar ein seeeeeehr weitläufiger Begriff
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On 2007-03-13 19:09, Mentallo wrote:
chemnitz würde sich in der ersten liga gut machen. da beisst die maus keinen faden ab.zu perfekt sind die dinge, die mit dem spiel selbst nichts zu tun haben…die dinge, mit denen geld verdient wird. nicht einmal bayreuth kann da mithalten…von jena, lautern, langen will ich angesichts des chemnitzer umfeld-klassenprimus gar nicht erst anfangen.
Es gibt aber leider einen entscheidenden Punkt in dem Chemnitz mit den von dir genannten Mannschaften(Langen vll. mal außen vor) wohl nicht mithalten kann - die Finanzen/Sponsoren . Mag ja sein das wir 2 neue erstligataugliche Hallen haben(3000-3500 und 7000 Plätze), recht viele Stammzuschauer, ne Großstadt (250.000) mit viel Zuschauerpotential,usw., aber was das Sponsoring angeht so hinken wir mit rechter Sicherheit hinterher.
In Jena, Bayreuth und Lautern wird ja soweit ich weiß von einer Etat-Verdoppelung gesprochen, bei uns hingegen von einer Etat-Verdreifachung, wäre man in die BBl aufgestiegen. Des weiteren scheint der sächsische Unternehmer etwas zurückhaltender zu sein was die Unterstützung für Leistungssport angeht als anderswo, was zwar gut für unser schönes Bundesland sein mag , aber im Sport regiert nun mal leider auch “Geld die Welt”. Und ein an der 1.Liga kratzender Fußballverein aus der verbotenen Stadt xxx , welche nur 40km von Chemnitz entfernt liegt, trägt sicher auch nicht zur Sponsoren-Findung bei (das ist übrigens ne richtige Kleinstadt ). Versteht mich bitte nicht falsch, ich kenne gewiss nicht die Finanzbücher unseres Vereins, aber das ist der Eindruck welcher sich bei mir über Jahre entwickelt hat. Insofern bin ich auch gar nicht mal so unglücklich das es nicht zum Aufstieg reichen wird und man sich in der Div.A weiterentwickeln kann. Denn dort in die Top6 zu kommen wird schon schwer genug werden denke ich :-? Ich wäre da zumindest mit einem einstelligen Tabellenplatz schon zufrieden….we will see -
On 2007-03-15 10:53, kauck wrote:
nächstes wochenende werden wir alle schlauer sein denn langen muss nach lautern wenn lautern gewinnt steigen sie auf!! falls nicht wird erst der letzte spieltag eine antwort gebenmuss man das posting verstehen???
:-? :-? :-? :-? -
On 2007-03-15 11:37, alley_oop wrote:
Es gibt aber leider einen entscheidenden Punkt in dem Chemnitz mit den von dir genannten Mannschaften […] Zuschauerpotential,usw., aber was das Sponsoring angeht so hinken wir mit rechter Sicherheit hinterher.
In Jena, Bayreuth und Lautern wird ja soweit ich weiß von einer Etat-Verdoppelung gesprochen, bei uns hingegen von einer Etat-Verdreifachung, wäre man in die BBl aufgestiegen. DesKannst du diese Aussagen auch belegen?
Gibt es schon weitere Verlautbarungen, welche Teams ihre Lizenzunterlagen eingereicht haben?
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Alle gar so euphorischen Fans, die Aufstieg, Aufstieg für ihre Teams rufen, sollen mal das klicken. So ein Aufstieg birgt auch sehr viele Risiken, was man nicht vergessen sollte.
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Natürlich birgt ein Aufstieg auch immer Risiken. Diese gilt es abzuwägen und möglichst zu vermeiden bzw. einzugrenzen!
Ausserdem weiß ich nicht ob Nürnberg unbedingt ein gutes Beispiel ist. Denn Basketball war ( so weit ich weiß ) dort schon immer ein Stiefkind und es mangelte schon immer am Interesse für diese Sportart. Trotz der Größe der Stadt!!
Dann kam dort eins zum anderen. Der Etat relativ niedrig gehalten. Die Halle zu groß für ne Kostendeckende Auslastung, der sportliche Erfolg gleich null und schon kommt man bei nem Schnitt von unter 2000 Zuschauern in einer 8000er ganz schnell in Schwierigkeiten.
Aber der Spruch galt schon immer und gilt auch wieterhin.
Wer nicht wagt der nicht nicht gewinnt.
Bei Nbg. wars in diesem Fall letzteres
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Auf jeden Fall war Nürnberg in der Zweiten Liga immer sehr erfolgreich und hatte auch für die seinerzeitigen Verhältnisse genug Zuschauer. Vielleicht hätten sie nicht aufsteigen und Ihre BBL-Lizenz an einen Verein verkaufen sollen, der es zwar sportlich nicht geschafft hat aber dafür in der Lage ist, die nötige Kohle für die BBL heranzubringen.
Guckt Rhöndorf an, die verkauften ihre Lizenz an Rhein Energie, die zwar an das Geld rankamen, aber nur in der Regionalliga spielten. Und die Soba Dragons sind heute glücklich in der Zweiten Liga und so gut wie sicher für die Pro A qualifiziert.
Attraktiver Basketball in der Zweiten Liga bzw. in der Pro A lockt mit Sicherheit mehr Fans in eine Halle, als verkorkste Spiele in der BBL.
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Was willst denn mit dem letzten Satz schon wieder sagen?
Attraktiver Basketball in der Zweiten Liga bzw. in der Pro A lockt mit Sicherheit mehr Fans in eine Halle, als verkorkste Spiele in der BBL.
Das ist natürlich richtig, aber Aufsteig muss und ist wohl auch nicht automatisch mit Misserfolg verbunden.
Wenn man das immer so sehen würde geb es so gut wie keine Aufsteiger mehr.
Denn WIRKLICH Kohle haben ganz sicher die aller wenigsten!
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On 2007-03-15 17:38, Yo wrote:
On 2007-03-15 11:37, alley_oop wrote:
Es gibt aber leider einen entscheidenden Punkt in dem Chemnitz mit den von dir genannten Mannschaften […] Zuschauerpotential,usw., aber was das Sponsoring angeht so hinken wir mit rechter Sicherheit hinterher.
In Jena, Bayreuth und Lautern wird ja soweit ich weiß von einer Etat-Verdoppelung gesprochen, bei uns hingegen von einer Etat-Verdreifachung, wäre man in die BBl aufgestiegen. DesKannst du diese Aussagen auch belegen?
Gibt es schon weitere Verlautbarungen, welche Teams ihre Lizenzunterlagen eingereicht haben?
Naja ich versuchs mal So ganz wasserdicht ist sowas natürlich nie, da man sich als Otto-Normal Fan ja auch nur auf die Presse als Info-Quelle bezüglich solcher Informationen verlassen kann(oder eben auch nicht verlassen), deswegen schrieb ich ja auch “soweit ich weiß”…… ich weiß ich hab mich da vielleicht auch bisschen weit aus´m Fenster gelehnt
Also gehen wir doch mal von einem mind. notwendigen Etat von 800.000-1.000.000 aus.
Chemnitz:klick
Bayreuth:klick
da ist von 10% des Bamberger Etats die Rede, welcher bei 4,5 - 5 Mio. liegen dürfteJena:klick
Kaiserslautern: so bei euch gehen mir ehrlich gesagt bisschen die Argumente aus , bin da etwas naiver Weise von dem Artikel in der Rheinpfalz, oder wie die Zeitung nochmal heißt :-? , ausgegangen in dem von 1,5 Mio die Rede ist für die BBL. Wenn ihr es schafft den Etat von “Chemnitzer Dimensionen” in einem Jahr auf dieses Niveau zu heben dann kann ich vor dem FCK Management nur den Hut ziehen
So nun hab ich genug Zeit damit verbracht Sachen zu suchen die ich irgendwann mal irgendwo gelesen habe. Darfst mich jetzt auch zerfleischen Nebenbei bemerkt würde so eine Diskussion wohl eh im Sinnlosen enden, es sei denn man arbeitet beim zuständigen Finanzamt Wollte nur mal anmerken das wir eben nicht so reich sind wie viele immer denken
Glaube übrigens Chemnitz hat keinen Lizenantrag eingereicht, stand zumindest nichts im Web, Zeitung oder Forum. Würde imo derzeit auch nicht viel Sinn machen.
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Ach was, zerfleischt wird hier niemand ;-). Hat mich nur interessiert, ob das eine Vermutung oder ein Zitat aus einem anderen Thread ist. Das du das jetzt so akribisch rausgesucht hast, verdient ein großes Danke schön
Bei Jena wird sogar eine explizite Zahl von 400 000Euro genannt. Das wird wohl nicht überboten werden. Bei Bayreuth sagt man einerseits, dass man 10% des Etats von Bamberg hat, aber gleichzeitig bemüht man sich die Forderungen der ProA von 400 000 ab der Saison 2009/10 zu übertreffen. Das hiesse ja, dass Bamberg wohl etwas weniger als 4 Millionen zur Verfügung hätte :-?
Beim FCK hatte ich mir schon überlegt, wie man die Hürde des Mindesetats für den Fall des Aufstiegs meistern würde. Z.B. in dem man alle möglichen Kosten zum Etat zählt oder ähnliches. Weil so viel Geld - dachte ich - gibts in KL nicht zu holen, und der Hauptverein hat es auch nicht, auch wenn es hier oft so dargestellt wird. Chemnitz, obwohl die größte Stadt muss sich die Sponsorengelder auch sehr hart erarbeiten.Aber du hast schon Recht, so wichtig ist das nicht, wäre aber schon interessant zu wissen, mit welchen Mitteln die Vereine arbeiten. Hat Ulm, die in der BBL eine sehr gute Rolle im 1.Jahr spielen, mit “nur” 2 Verstärkungen jetzt so viel mehr Gehaltskosten als vorher, oder waren sie schon in der 2.Liga der Krösus?
Eine oft gestellte Frage …
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Hat Ulm, die in der BBL eine sehr gute Rolle im 1.Jahr spielen, mit “nur” 2 Verstärkungen jetzt so viel mehr Gehaltskosten als vorher, oder waren sie schon in der 2.Liga der Krösus?
Man muss immer bedenken, dass die Kosten außerhalb der reinen Spielergehälter in der BBL exorbitant höher sind als in Liga 2. Nicht nur wegen langer Reisen, auch die Rücklage für die BBL, Sicherheitsvorschriften, Organisation… Das alles frisst.
In Ulm war es diese Saison ja so, dass eine komplette Tribüne (ca. 200000€) vom Verein gekauft werden musste. Allein die Infrastruktur hat also einen gewaltigen Anteil am diesjährigen Etat gekostet. -
@Yo
Das mit Bamberg und Bayreuth hat mich auch gewundert, wird sich aber wohl nicht aufklären lassen….Ich würde aber auch mal gern wissen was sich hinter dem Wort Etat wirklich versteckt, wahrscheinlich bei jedem Verein was anderes
Aber vielleicht mal ganz interessant aus demLizenzstatut der 2.BBLH: da wird was geschrieben von einem Mindestumsatz von 400.000€ für die DivA(Seite 4), was man ja nun eigentlich nicht mit einem Etat gleichsetzen kann :-? Oder versteh ich da was falsch…? -
On 2007-03-16 19:45, alley_oop wrote:
Aber vielleicht mal ganz interessant aus demLizenzstatut der 2.BBLH: da wird was geschrieben von einem Mindestumsatz von 400.000€ für die DivA(Seite 4), was man ja nun eigentlich nicht mit einem Etat gleichsetzen kann :-? Oder versteh ich da was falsch…?was ist daran so schwer zu verstehen? in der von dir zitierten passage fordert die zweite liga “…die Darstellung der Einnahmesituation mit einem Mindestumsatz von EUR 200.000,-- (ab 2009/10: EUR 400.000,–)…”
heißt im klartext: der verein muss einnahmen von mindestens 200.000 euro nachweisen können - ergo, das geld, das er zur verfügung hat. wo ist da der unterschied zum etat??? :-? :-? :-? :-?
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Also ich bin da ja kein Fachman, aber Etat und Umsatz ist wohl nicht das Gleiche!
Etat = Die Summe X die ich zur Verfügung habe muss alle zu erwartenden Ausgaben decken.
Beispiel: Der Etat wird mit 400 000 beziffert und alle Ausgaben erreichen z.B. am Ende der Saison 397 000. Der Etat ist also gedeckt.
Umsatz = Ausgaben und Einnahmen bilden den Umsatz.
Beispiel: Ich gebe 197 000 Euro für den laufenden Spielbetrieb aus und mehme 200 000 wieder ein. Mache unterm Strich also 3 000 Plus bei einem Umsatz von 397 000
Also ist da wohl schon ein Unterschied ob ich 400 000 Umsetzen muß oder von vornerein 400 000 zur Etatdeckung aufbringen muß.
Klärt mich auf falls ich da was durcheinander bringe
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On 2007-03-16 20:45, TOM61 wrote:
Also ich bin da ja kein Fachman, aber Etat und Umsatz ist wohl nicht das Gleiche!Etat = Die Summe X die ich zur Verfügung habe muss alle zu erwartenden Ausgaben decken.
Beispiel: Der Etat wird mit 400 000 beziffert und alle Ausgaben erreichen z.B. am Ende der Saison 397 000. Der Etat ist also gedeckt.
Umsatz = Ausgaben und Einnahmen bilden den Umsatz.
Beispiel: Ich gebe 197 000 Euro für den laufenden Spielbetrieb aus und mehme 200 000 wieder ein. Mache unterm Strich also 3 000 Plus bei einem Umsatz von 397 000
ums vorwegzunehmen - bin auch kein fachmann!!
aber bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass der umsatz all das ist, was ich/eine firma an einnahmen hat. davon die ausgaben (die nötig sind, um diesen umsatz zu erzielen) abgezogen - und raus kommt der gewinn.
oder anders ausgedrückt: der umsatz stellt die plus-seite der bilanz dar, die ausgaben/investitionen die minus-seite, und der gewinn (der ja auch negativ sein kann, wie wir seit ron sommer wissen) ist das, was in der bilanz unterm strich rauskommt.
heißt bezogen auf basketball: etat=einnahmen (geld, das ich habe, um meine ausgaben zu decken)=umsatz
@tom61: in deinem beispiel wäre das dann streng genommen kein gedeckter etat, sondern 3000 euro gewinn (darf man den überhaupt machen in der 2. liga?)
wenn ich total falsch liege und hier ein bwler mitliest - please correct me!
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warum sollte man keinen Gewinn machen dürfen? Zumindest als GmbH dürfte da nichts dagegen sprechen, obwohl die Gründung einer GmbH im Basketball im Gegensatz zur normalen Wirtschaft sicher nicht unbedingt Gewinnmaximierung als vorrangiges Ziel hat.
Im Vereinsrecht kenn ich mich auch nicht 100%ig aus, glaube aber zu wissen dass eine Gewinnausrichtung für Vereine nicht möglich ist. Dennoch ist es nicht verboten “Gewinne” zu machen. Sollte aber dann wohl im Interesse aller Mitglieder in das Interessenziel des Vereins reinvestiert werden….
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On 2007-03-15 15:24, TOM61 wrote:
Meinst du?Wenn da nicht die Kleinigkeit wäre das Lautern ausserdem noch nach Chemnitz, Bayreuth und daheim gegen Jena ran muß
Also…
Es bringt nichts auf Wahrsager zu tun und alles jetzt schon vorrauszusehen!
Denn wie oben gesagt spielt Lautern noch gegen alle Top-Teams aber auch die anderen Vereine wie Chemnitz Langen und Jena bekäpfen sich noch untereinander!
Schaut hier für genauere Informationen zum Spielplan!
2. BL Süd Spielplan -
On 2007-03-16 21:44, Steffen wrote:
Zumindest als GmbH dürfte da nichts dagegen sprechen, obwohl die Gründung einer GmbH im Basketball im Gegensatz zur normalen Wirtschaft sicher nicht unbedingt Gewinnmaximierung als vorrangiges Ziel hat.Das ist in diesem Fall in Wirtschaft und Sport gleich. Jede GmbH MUSS irgendwann Gewinne machen!
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On 2007-03-16 22:01, sid wrote:
Das ist in diesem Fall in Wirtschaft und Sport gleich. Jede GmbH MUSS irgendwann Gewinne machen!Sagt wer? Finde gerade den Paragraph der das vorschreibt nicht
Eine GmbH kann verschiedene Gründungszwecke haben. In der Regel ist die Gewinnmaximierung natürlich im Sinne der Gesellschafter, aber auch schon die beschränkte Haftung kann ein vorrangiger Gründungszweck sein. Es ist allerdings nicht zwingend, dass eine GmbH Gewinn machen muss. Sogar permanente Verluste sind möglich (die Gesellschafter können ja immer mit Privateinlagen nachbuttern), solange die GmbH seinen Zahlungsverpflichtungen nachkommt.
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war mir schon klar wie Du das meinst und in der Regel trifft das ja auf die meisten GmbH auch zu
Ich meinte mit meinem ersten Post eigentlich auch nur, dass es unterschiedliche Intentionen für die Gründung einer GmbH geben kann. Wenn ich z.B. als Basketballfan eine Basketball GmbH gründen würde, dann könnte es ja sein, dass ich dies aus Gründen der Liebhaberei tue. Ich bin natürlich nicht daran interessiert Verluste zu machen, aber mein vorrangiges Ziel wäre wohl sportlicher statt finanzieller Erfolg. Mit diesem Hintergedanken wird man dann auch unterschiedliche Unternehmerische Entscheidungen treffen. Kurz und knapp…ein Gewinn/Verlust von +/- 0 wäre für mich durchaus akzeptabel solange die GmbH für mich als Gesellschafter ein Hobby darstellt. Das könnte ja im Falle einer Basketball-GmbH durchaus möglich sein, während in der Wirtschaft wohl niemand eine produzierende GmbH als Hobby betreibt…