RheinLand Versicherungen Hertener Löwen 2011/2012
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Geld für die Randsportart Basketball ist fast überall knapp. Und bei uns im Ruhrpott erst recht! Einerseits gibt es hier große Konkurrenz durch die erfolgreichen Fußballvereine und andererseits auch sehr viele Basketballvereine die auf relativ hohem Niveau spielen und sich somit um die wenigen vorhandenen Sponsorengelder streiten. Ich denke den anderen Basketballclubs hier im Ruhrpott wird es finanziell nicht viel besser gehen.
In Herten wurde in den vergangenen Jahren einfach immer wieder aus den finanziell recht kanppen Mitteln der größtmögliche sportliche Erfolg herausgeholt. Und ich bin optimistisch das es auch diese Saison wieder so sein wird!!! -
Leistungssport - und um den geht es hier ausschließlich - führt sich m.E. selbst ad absurdum, wenn er nach dem ökonomischen Prinzip “Mit gegebenen Mitteln einen möglichst großen Nutzen erzielen” vorgeht. Ziel eines jeden Individuums und eines jeden Kollektivs ist doch der Sieg oder wenigstens langfristig das Erreichen eines immer höheren Leistungsniveaus. Vielleicht etwas übertrieben formuliert trainieren viele Athleten doch nur immer weiter, weil sie nach diesem Motto leben:
Wenn Du nicht mehr besser wirst, bist Du nicht mehr gut!
Macht es sonst überhaupt Sinn so viel Zeit, Geld und vor allem Leidenschaft zu investieren? -
Morgen allerseits… muss man sowas hier wirklich lesen, um seinen Tag zu beginnen???
Dazu kann man doch auch gut einen Extra-Thread im Forum aufmachen und braucht diese grundlegenden philosophischen Fragen des Sports, Menschenhandels, Wirtschaftssystems und der Nachwuchsarbeit im deutschen Basketballs nicht auf den Hertener Thread begrenzen…Das interessiert doch bestimmt noch mehr Vereine, oder auch nicht! -
Hallo,
auch in dieser Saison soll es wieder eine SD-Saisonvorschau geben. Im letzten Jahr hatten wir erstmals eine eigenständige Ausgabe für die ProB. Leider fanden sich damals noch sehr viel SD-User, die einen Beitrag über ihr Team verfassen wollten. Gern würden wir in dieser Saison wieder ein eigenes Heft erstellen, möglichst mit mehr Inhalt als im letzten Jahr.
Hierzu benötigen wir wieder Freiwillige aus der ProB, die über Ihre Vereine schreiben. Solltet ihr Lust dazu haben, meldet euch per PM bei mir oder schreibt in den entsprechenden Thread.
Alle Infos findet ihr unter: http://www.schoenen-dunk.de/forum_t62095_SD-Saisonvorschau-2011-2012.htm
VG,
JMB
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Spielplan am 3./4.9.:
Samstag: 1. Paderborn-Leverkusen (16 Uhr) 2. Herford-Herten (18 Uhr)
Sonntag: 1. Spiel um Platz 3 (11 Uhr) 2. Finale (14 Uhr)
Am Samstagnachmittag wird noch (10 - 15 Uhr) eine Coach-Klinik stattfinden, an der auch Trainer der beteiligten Clubs teilnehmen werden.
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So. Spätestens am 03. und 04.September können wir uns also alle einen ersten Eindruck machen! Gut, gut! BIn schon sehr gespannt!
Das wir gegen Rhöndorf testen freut auch mich - ihr seid natürlich alle herzlich nach Herten zu uns eingeladen. Wäre schön wenn ein paar Rhöndorfer vorbeischauen würden!
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Das sind ja interessante Spiele in der Vorbereitung. Bin schonmal sehr auf die ersten Eindrücke gespannt.
Der RevuePalast Ruhr-Pokal mit den Löwen, Schalke, Recklinghausen und Essen sowie das Testspiel gegen Rhöndorf sind bisher sicherlich die Höhepunkte der bisherigen Pre-Season. -
Aber das Herten im Notfall dem Soli-Fond zustimmen will ist ein schlechter Scherz! Dann soll der Vorstand aber bitte demnächst auch mit dem Klingelbeutel für uns bei den anderen Vereinen sammeln gehen!..…
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ich halt von der ganzen idee des soli-fonds nichts……
jedes jahr krebsen irgendwelche vereine an der finanziellen schmerzgrenze rum. dann müsste man denen ja auch helfen. und das macht auf dauer keiner mit.
nach wie vor…eine aufweichung der standards wurde durchaus mehr helfen, als ein notgroschen für hilfebedürftige pro-a-ligisten… -
Ausreichend Spieler und Hallenzeiten unter der Woche würde man schon irgendwie zusammen bekommen, da bin ich mir ziemlich sicher!
Stimme Fossi zu, dass auf Dauer nur die Aufweichung der Standards etwas bringen kann. Ein 250.000 Euro Etat und eine 1000er Halle sollten vollkommen für die PRO A ausreichend sein. Unter diesen Voraussetzungen würde die Liga vielleicht auch mal wieder 16 Teams zusammenbekommen, die in der PRO A antreten können!^^
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Herten-Fan und Fossi haben zwar grundsätzlich Recht, trotzdem ist es, selbst wenn man berücksichtigt, dass Basketball in Deutschland eine Randsportart ist, ein schwaches Bild, dass es nicht genügend Teams gibt, die die zurzeit (noch) gültigen Auflagen erfüllen können.
Bei der Hallenkapazität sollte man m.E. am ehesten Zugeständnisse machen, vor allem, wenn man die durchschnittliche Zuschauerzahl in den beiden zweiten Ligen betrachtet. Der verlangte Etat sollte aber bei einem etwas professionellerem Management prinzipiell machbar sein.
Obwohl Handball sicherlich nicht gerade zu den Randsportarten hier im Lande zu zählen ist, bekommen die doch auch vergleichbare Etats in vergleichbaren Ligen gebacken!
Ein Defizit scheint mir tatsächlich das amateurhafte Management einiger Clubs zu sein, die sich aber nach außen alle einen höchst professionellen Anstrich geben. -
Ein Defizit scheint mir tatsächlich das amatuerhafte Management einiger Clubs zu sein, die sich aber nach außen alle einen höchst professionellen Anstrich geben.
passt ja zur Liga-Führung . Sorry, der musste einfach sein, auch wenn wir dafür sogar schon einen eigenen Thread haben KLICk
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Herr Grundmann zur Frage ob die Standards nicht vielleicht gesenkt werden müssten:
_Auch am Übergang zwischen ProA und ProB sieht es grundsätzlich gut aus. Die aktuellen ProB-Aufsteiger Ehingen und Leitershofen/Stadtbergen haben es trotz unterschiedlicher Voraussetzungen beide in überzeugender Manier geschafft, den Aufstieg zu realisieren. Darüber hinaus gibt es weitere ProB-Teams wie Vechta, Gotha und Leipzig, die sich kurz- bis mittelfristig die ProA auf die Fahne geschrieben haben und entsprechende Maßnahmen bereits jetzt vorantreiben.Die Standards sind bekannt und jeder Standort, der die ProA anvisiert, kann sich frühzeitig darauf einstellen. Ich sehe uns derzeit in einer Übergangsphase und bin überzeugt davon, dass die derzeitige Situation eine Ausnahme bleibt._
Komisch das ausgerechnet wir in Herten so ein Problem haben die Lücke zwischen PRO A und PRO B zu schließen.
Wenn aus einer Liga, gerade einmal 3 Teams überhaupt die Möglichkeit haben auf Lange Sicht eine Zulassung für die nächst höhere Liga zu erhalten, ist das nicht gerade viel! Der Rest spielt dann wohl entweder gegen den Abstieg oder um die goldene Ananas, da der Aufstieg ja dank Standards eh nicht zu realisieren ist!
Das ist ein äußerst schlechter Eindruck den man als Liga so nach außen vermittelt. Ich weiß das in Herten sehr intensiv daran gearbeitet wird hier Basketball auf hohem Niveau möglich zu machen - wenn ich dann sowas vom Ligavorstand lesen muss, nach dem Motto wer nur will kann die PRO A auch realisieren krieg ich echt zu viel! Von den wirklichen Situationen in den Städten und Vereinen hat der doch keine Ahnung!!! -
Hallo Loewe & Herten-Fan,
nehmt es bitte nicht persönlich, aber so langsam kann ich das Gejammer einiger (!) Fans aus Herten nicht mehr hören.Herten erinnert mich ein wenig an ALBA 2 vor einigen Jahren. Da wurden am Ende der RL-Saison Plakate mit “Mission Aufstieg” (oder so ähnlich) aufgehängt, obwohl der Klub schon längst den Nichtaufstieg beschlossen hatte und die Lizenzbewerbungsfrist ungenutzt verstreichen ließ. ALBA verkaufte sich nach außen anders als es den tatsächlichen Plänen entsprach.
Bei Euch ist das doch so ähnlich. Ich bin mir recht sicher, dass Herten noch nicht mal aufsteigen würde, wenn die Liga die Halle akzeptieren würde und einer den Löwen einen Parkettboden schenkt. Weil es die Vereinsführung gar nicht will. Es fehlt am Geld (unabhängig vom Mindestetat meine ich die Geldmenge, die man zum sinnvollen Mitspielen in der ProA braucht) und am professionellen Umfeld. Die Hertener Macher sind sympathisch, sie sind sich aber auch der Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit bewusst.
Komisch das ausgerechnet wir in Herten so ein Problem haben die Lücke zwischen PRO A und PRO B zu schließen.
Ihr wollt sie doch gar nicht schließen (einige Fans vielleicht, aber …)
@Herten-Fan:Wenn aus einer Liga, gerade einmal 3 Teams überhaupt die Möglichkeit haben auf Lange Sicht eine Zulassung für die nächst höhere Liga zu erhalten, ist das nicht gerade viel!
Grundmann zählt beispielhaft drei ambitionierte Standorte auf und Du machst daraus “wenn es auf lange Sicht nur drei gibt”. Das nennt man dann wohl “ihm das Wort im Munde verdrehen”. Grundmanns Aufzählung war ganz offensichtlich keine abschließende, denn wir konnten alle lesen, dass z.B. Stahnsdorf in die ProA will. Es wird schon noch mehr geben, die aufsteigen wollen und dafür arbeiten.
@Herten-Fan:Ich weiß das in Herten sehr intensiv daran gearbeitet wird hier Basketball auf hohem Niveau möglich zu machen
Stimmt. Auf bestmöglichem ProB-Niveau.
@Herten-Fan:Von den wirklichen Situationen in den Städten und Vereinen hat der doch keine Ahnung!!!
Vermutlich hat er häufiger mit Dr. Philipp gesprochen als Du.
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Ich kann nachvollziehen, dass es schwer ist, das Thema nicht auch vereinsbezogen zu diskutieren. Allerdings wäre es sinnvoll, grundsätzliche Beiträge zu diesem Thema in den bereits existierenden Threads zu posten. Es gibt bereits bezüglich der Thematik Paralelldiskussionen durch Newskommentare und durch inhaltsähnliche Threads zum Thema (Lizenzierung, ProA zu groß?, usw.). Auch wenn ich persönlich dazu beitragen habe, halte ich eine Begrenzung auf diese Threads für leichter umsetzbar. Wenn jetzt in einigen Vereinsthreads Anhänger ähnlich diskutieren, gibt es bald 10 Threads, bei dem Nutzer paralell über Standards, Lizenzierung und Co. diskutieren.
Also zusammenfassend möchte ich bitten, die Postings auf den Club zu beziehen, allgemeine Kritik jedoch in den o.g. Threads zu äußern. -
@aldi:
Es soll wohl vorkommen das Fans und Vorstand nicht immer ganz einer Meinung sind!^^ Dennoch bin ich mir sehr sicher das der Hertener Vorstand grundsätzlich gerne die PRO A in Angriff nehmen würde, bei den derzeitigen Auflagen es aber als unrealistisch ansieht das die PRO A in Herten realisiert werden kann und sich daher vielleicht mit kleineren Brötchen zufrieden gibt. Einige Fans wollen sich halt so einfach nicht geschlagen geben und das finde ich auch gut so!@Jochen:
Ich finde schon das man die ganze Lizenzgeschichte auch in den jeweiligen Vereins-Threads vereinsbezogen diskutieren kann. Da ich dich aber nicht ärgern will soll das hier mein letzter Beitrag zu der aktuellen Stellungsnahme der Jungen Liga in unserem Thread bleiben - versprochen!^^ -
@Jochen:
Ich finde schon das man die ganze Lizenzgeschichte auch in den jeweiligen Vereins-Threads vereinsbezogen diskutieren kann. Da ich dich aber nicht ärgern will soll das hier mein letzter Beitrag zu der aktuellen Stellungsnahme der Jungen Liga in unserem Thread bleiben - versprochen!^^Mein erster Satz ist etwas mißverständlich gewesen. Vereinsbezogen ist ja eigentlich erwünscht, z.B. hat aldimarkt sich ja konkret auf die Hertener Verhältnisse bezogen. Kritisch ist der allgemeine Bezug zu sehen, der eben auch in anderen Threads diskutiert wird. Diese Diskussionen um Standards oder wirtschaftliche Entwicklung eines Clubs haben aber auch immer den Hang, das allgemein zu diskutieren.
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Von den wirklichen Situationen in den Städten und Vereinen hat der doch keine Ahnung!!!
Vermutlich hat er häufiger mit Dr. Philipp gesprochen als Du.
@ aldimarkt……
ich bitte dir mal eine diskussion per PN an, dann kann ich dir mal so einiges erzählen wie und warum Herten-Fan zu dieser These kommt. Denn dann siehst wahrscheinlich auch du deine Aussagen in einem ganz anderen Licht. Du selber hast doch keine Ahnung, wie es in und um Herten herum aussieht, kennst wenn überhaupt nur die Tagespresse.
Da es aber eine bestimmte Person betrifft, werde ich das hier nciht öffentlich publik machen. vielleicht verstehst du dann mal die Sorgen und Ängste einiger Fans… -
Wer kann mir sagen, wo der Spielplan der Pro B Nord und speziell der Hertener Löwen veröffentlicht wurde ???
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Bisher ist der noch nicht veröffentlicht, vllt. weil noch nicht die genauen Anfangszeiten bzw. Wochentage feststehen???
Die Löwen haben jedenfalls am 1.Spieltag gleich mal spielfrei, dann ein Heimspiel gegen die UBC Tigers Hannover um danach zum ersten Auswärtsspiel zu den Herzögen nach Wolfenbüttel zu reisen.
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Mitte August ist ja jetzt schon vorbei… Gibt es denn immer noch keinen Spielplan der Löwen ?
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Hey, schade dass mein Lieblingsgegner dieses Jahr nicht gegen Würzburg spielt! War doch immer so Lustig wenn ihr da wart! Grüße aus Würzburg.
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Ex-Löwe und Dopingsünder spielt jetzt in Luxemburg: http://www.schoenen-dunk.de/news_a49016_ProB_Dorsten-gewinnt-gegen-Bertrange.htm
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Als Basketballer sehr flexibel, hat unter dem Korb immer ordentlich die Rebounds gefischt und er hat nen sehr sicheren Wurf aus der Halbdistanz. In Herten hatter er vorletzte Saison sogar offensichtlich von Kaminski das ok bekommen, mehr Dreier zu werfen und hatte dabei eine beachtliche Quote und hat damit oft ein Zeichen gesetzt. Leichte Nachteile in der Taktik, da machte er bei manchen Systemen nicht immer den sichersten Eindruck aber in der Offense erinner ich mich auch noch an sehr gute und robuste Blocks, die er gestell hatte. Unter dem Korb habe ich mir in ein paar Situation gedacht, dass er an Stelle eine Korblegers auch mal dunken sollte, aber das liegt wahrscheinlich auch mit an seinem sehr freundlichen und herzensguten Charakter…
Ich mochte ihn als Basketballer und Mensch sehr gerne!
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Vielleicht wird jetzt - da der Mitchell wieder weg ist - Abercrombie auch für Herten wieder interessant. An deren Stelle würde ich jetzt aber versuchen, den Monk zurückzuholen.
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Herten mit einer enttäuschenden Heimpremiere in die Saison 2011/2012. Gegen Citybasket Recklinghausen (1.Regio) wurde dank einer leidenschaftslosen und oftmals unkonzentrierten Vorstellung 92:97 verloren. Erst als das Spiel schon verloren war und Taylor und Berger bereits mit 5 Fouls raus waren fing die Mannschaft an zu kämpfen. Das war dann aber natürlich zu spät.
In der Offense gab es ein paar gute Aktionen, aber in der Defense muss das Team sich dringend noch verbessern. Gerade die Reboundarbeit war schlecht und macht mir etwas sorgen. Die Bälle flutschten ein ums andere mal unseren großen Jungs aus den Händen - dazu stimmte die Laufarbeit auch nicht.
Hier meine ersten Eindrücke von den Spielern:
DAUGHERTY:
Konnte mich im Spielaufbau nicht wirklich begeistern. Sammelte in der zweiten Halbzeit einige Punkte an der Freiwurflinie und traf 2 Dreier. Bei seinen Aktionen mit Zug zum Korb hatte ich keinmal wirklich das Gefühl das er sie auch mit einem erfolgreichen Korbleger abschließen können würde. Erstaunlich oft bekam er jedoch einen Foulpfiff und war von der Linie mit 12 von 14 Treffern sicher. Konnte mich wie gesagt nicht voll überzeugen. Hat aber auch keine zwei linken Hände wie Weintz letzte Saison.
BERGER:
Traf 2 Dreier, aber auch seine Trefferquote könnte noch besser werden. Insgesamt in Normalform würd ich mal sagen - allerdings hat der zu schnell 5 Fouls kassiert!
HARTMANN:
Mit keinem besonders gutem Spiel. Offensiv ist er nicht in Erscheinung getreten. 18 Minuten gespielt, 2 Assists, das wars dann aber auch schon.
SCHÜTZ:
Konnte seine nur recht kurze Einsatzzeit leider auch nicht nutzen um sich aufzudrängen. Er hat deutlich mehr Potenzial das er in der letzten Saison bereits ab und an zeigen konnte.
HACKENESCH:
Bei ihm hatte ich heute den Eindruck als ob er Seife an den Fingern hatte. Ein ums andere mal sind ihm die Bälle aus der Hand gerutscht. Ich möchte nichtmal sagen das er nicht gekämpft hätte. Aber leider hatte er viel zu viele unglückliche Aktionen unter dem Korb. 6 von 12 Freiwürfen waren keine gute Ausbeute - immerhin wurde sein Kampf aber mit einem Double-Double belohnt.
MARQUARDT:
Mit einigen Fehlern im Spielaufbau. Wirkte unkonzentriert. Als er in der zweiten Hälfte dann aber für Berger rein musste steigerte er sich und brachte Herten mit einem Dreier nochmal ran. Muss demnächst aber deutlich wacher agieren.
DEPTA:
Mit 14 Minuten Einsatzzeit durfte er relativ lange ran. Unauffällig. Traf seine einzigen beiden Freiwürfe - hätte vielleicht den ein oder anderen Rebound mehr holen können. Insgesamt in Ordnung.
KITTMANN:
Gefiel mir mit am besten. Wenn er warf traf er auch. Leider bekam er etwas wenig Würfe. Später auch Kittmann mit Foulproblemen. Trotzdem gute Leistung von ihm.
TAYLOR:
Bewies ein gutes Händchen. 19 Punkte in 22 Minuten sind gut - allerings nur 2 Rebounds auf seiner Position und bei seiner Größe keine gute Ausbeute. Denke aber das man mit ihm noch Spaß haben kann - wenn er die schnellen dummen Fouls weg lässt.Insgesamt fehlte der unbedingte Wille richtig zu kämpfen in der stickigen Halle. Schade denn es waren einigermaßen viele Fans gekommen, denen nicht viel geboten wurde und von denen einige so schnell auch nicht wieder kommen werden. Die Chance direkt einen guten Eindruck bei den Fans zu hinterlassen wurde leider leichtfertig vergeben. Der Eindruck muss nun mühevoll in den nächsten Testspielen wieder gerade gerrückt werden.
Ich hoffe sehr das damit direkt morgen gegen Schalke angefangen wird. Auch wenn dann vermutlich nur die richtig harten Fans es live miterleben werden.Morgen soll außerdem wohl der 3.Ami ankommen. Hoffen wir das er uns in den nächsten Wochen einen Schritt nach vorne bringen kann!
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Herten gewinnt das Spiel um Platz 3 mit 87:71 gegen Schalke.
Insgesamt bleibt mein Eindruck, dass die Defensivarbeit weiter noch stark verbessert werden muss. Ich fand unsere Jungs standen oft in der Defense zu weit weg vom Gegenspieler. Wie man mit dem richtigen Einsatz und Körperspannung verteidigt haben die Essener im Finale gut vorgemacht. DIe Präsenz in der Defense wünsche ich mir von unseren Jungs in den nächsten Wochen auch.
Im Spiel nach vorne hat mir heute jedoch schon einiges gefallen:
Daugherty mit einer klasse Wurfquote und 4 Dreiern. Scheint mir zwar niemand zu sein der beim Zug zum Korb erfolgreich ist - aber er hat heute ein gutes Händchen bewiesen.
Berger hatte keine gute Wurfquote aus dem Feld, konnte aber 8 Assists auflegen. Marquardt mit einer soliden Leistung und 8 Punkten.
Besonders hat mich erneut Vincent Kittmann überzeugt. Mit 19 Punkten, 10 Rebounds und sagenhaften 7 Steals von der Bank - mit dieser Leistung gehört er eindeutig in die Starting 5. Hackenesch ist noch nicht in der ganz guten Form die er in der letzten Saison oftmals hatte, aber bis zum Saisonstart kann er sich bestimmt noch steigern.
Eher enttäuschend verlief der Auftritt von Hartmann. Er traf zwar einen Dreier, kassierte aber dumme Fouls.Aus diesem Vorbereitungsturnier nehme ich für mich den Eindruck mit, dass die beiden Amis beide ein gutes Händchen zu besitzen scheinen. Allerdings haben wir dieses Jahr wohl keinen Spieler der große Gefahr durch den Zug zum Korb bringt.
Auserdem muss die Mannschaft hauptsächlich noch an der Verteidigung arbeiten. Dort hat man es den Gegnern bislang viel zu einfach gemacht! Sicherlich ist es möglich das bis zum Saisonbeginn noch zu verbessern. Hoffentlich ist Verteidigung wenn es am 01.10. darauf ankommt dann intensiver! -
Nach einer starken zweiten Halbzeit siegen die Löwen am Ende deutlich mit 88 zu 68 gegen ersatzgeschwächte Rhöndorfer. Der Sieg gegen Rhöndorf, das nur mit 9 Mann und ohne Ami auskommen musste, darf zwar nicht überbewertet werden, aber er stimmt trotzdem hoffnungsfroh für den Saisonstart am 01.10. gegen Hannover.
Überragender Mann auf dem Feld war für mich heute wieder einmal Vincent Kittmann. Ein Block hier, ein Steal da und vorne immer wachsam zum nachsetzen. Großen Respekt für seine Leistung in den 3 Vorbereitungsspielen. Er überzeugt mich noch mehr als die Amis.
Hackenesch schaffte erneut ein Double-Double. Der neue Mann Raymond Wright wusste noch nicht wirklich zu überzeugen.2 von 7 Zweier für einen Mann seiner Größe ist keine gute Quote. Allerdings ist er durch seine Größe auf der anderen Seite auch immer mal für Blocks oder Rebounds gut gewesen. Nach vorne kann er es aber definitiv in der Saison noch krachen lassen.
Positiv fällt auf das alle 10 eingesetzten Spieler auch punkten konnten. Erneut nicht begeisetern konnte mich leider Jonas Hartmann der für den kranken Maik Berger lange auf dem Feld stand. Blöde Ballverluste trüben sein heute ganz gute Wurfquote.Insgesamt bin ich optimistisch für die Saison. Ein Platz unter den ersten vier der PRO B Nord sollte wieder machbar sein!!
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Dieser Erfolg sollte tatsächlich nicht überbewertet werden, da der stark dezimierte Gegner das Spiel immerhin lange offen halten konnte. Wäre Rhöndorf in Bestbesetzung angetreten, hätte das Ergebnis evtl. ganz anders ausgesehen.
Die drei Hertener Amis waren heute alle ihr Geld nicht wert und wurden von Kittmann und Hackenesch voll in den Schatten gestellt. Ein Monk ist auf keinen Fall dabei.
Dass alle eingesetzten Spieler gepunktet haben, kann nicht Gradmesser für Qualität sein.
Da ist Hartmann, der inzwischen tatsächlich weit über seinen sportlichen Zenit hinaus ist, nur ein Beispiel.
Bin auf jeden Fall sehr gespannt, ob das Vorjahresniveau in der Liga auch nur in etwa erreicht werden kann!