New Yorker Phantoms Braunschweig - Deutsche Bank Skyliners
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An die Herren aus Braunschweig: Ihr könnt so viel über die Refs meckern wie Ihr wollt - letzten Endes habt Ihrs selbst verkackt… denn man hätte ja z.B. verhindern können das der Beste Spieler der Liga… DW den Ball bekommt und wenn man schon in der Situation ein Wurffoul annimmt, dann muss mans auch richtig machen - und nicht wie ein kleines Mädchen den Kopf von Sheriff Woodey streicheln ^^
Da ist sie wieder, die Frau Wood.
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An die Herren aus Braunschweig: Ihr könnt so viel über die Refs meckern wie Ihr wollt - letzten Endes habt Ihrs selbst verkackt… denn man hätte ja z.B. verhindern können das der Beste Spieler der Liga… DW den Ball bekommt und wenn man schon in der Situation ein Wurffoul annimmt, dann muss mans auch richtig machen - und nicht wie ein kleines Mädchen den Kopf von Sheriff Woodey streicheln ^^
Da ist sie wieder, die Frau Wood.
weißt du, wenn du mit der Wahrheit nicht leben kannst… solltest du vllt eher zum Fußball und zur Eintracht gehen!..
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An die Herren aus Braunschweig: Ihr könnt so viel über die Refs meckern wie Ihr wollt - letzten Endes habt Ihrs selbst verkackt… denn man hätte ja z.B. verhindern können das der Beste Spieler der Liga… DW den Ball bekommt und wenn man schon in der Situation ein Wurffoul annimmt, dann muss mans auch richtig machen - und nicht wie ein kleines Mädchen den Kopf von Sheriff Woodey streicheln ^^
Stimmt, beim nächsten Aufeinandertreffen wollen wir mal hoffen , dass sich ein Braunschweiger Spieler an den Ellenbogen eures Holzfällers vs Thomas erinnert…
Und damit dann den “Besten Spieler der Liga” aus dem Spiel nimmt oder lieber gleich für die Saison. So besser? Deinem Spielverständnis nach sicherlichDiese Aussagen sind nur für Badboyusw. bestimmt, also liebe Restfrankfurter einfach drüber weglesen.
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Dafür wohne ich aber sehr sehr weit weg von Braunschweig.
Mir fiel nur auf, das du in jeden Post erwähnst das Wood das non plus ultra ist.
Versteh mich nicht falsch, finde den Typ klasse, aber ob er der beste spieler der Liga ist?
Ich war vor 2 wochen in bei Frankfurt-Bamberg und da spielte er doch sehr durchschnittlich für den Besten Spieler der Liga. -
aber da haben halt immer noch einige Vereine einen Bonus bei den SR’s. Das ist schade und gab es zum Beispiel bei einem Efim Resser nie. Bei Schmidt, Rodrigues und Neudecker, weiss man meistens schon vorher für wen Sie pfeiffen werden.
1. würde ich so etwas nie unterstellen.
2. würde das ja ein gewisses Können voraussetzen.Nein, ich denke da ist so was wie ein Zufallsgenerator am Werke, resultierend aus schlechter Handwerklichkeit.
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@badbogey… der Ton macht die Musik. Mach dich mal locker! es geht hier nur um Sport.
gibt es vom gestrigen Spiel eigentlich nen Video von der Pressekonferenz? habe nix gefunden
Dass er nicht der eloquenteste User ist wissen wir doch mittlerweile. Zu allem Übel treibt er sein Unwesen leider als Frankfurter…
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@MAG:
Definitiv - besonders gut finde ich die wechselnden Kamerapositonen und den Schnitt:
Das ist 1a mit Sternchen!Dieses Team ist der Hammer - ich bin verdammt stolz auf die Jungs! WORD!
Stimme zu, und ich werde mir auch noch einige Spiele vor Ort reintun, aber was den Sonntag Nachmittag angeht, bin ich mal so egoistisch, Dich in der West erwarten zu dürfen, oder?
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@MAG:
Weil jetzt schon 2Mal nach gefragt wurde…
Hier ist der Link zur PK:
Hier der Link zum Play of the game der DBS:
Und hier der Link zum DBS Spielbericht, der auch schon online ist:
Super, gleich die erste Szene im DBS-Spielbericht zeigt den spielentscheidenden “Ballverlust” von BT. Moss kommt von hinten und stolpert zwischen Robertson und BT durch, ermöglicht irgendwie dadurch den Ballverlust (Fusspiel?) und danach schnappt sich Robertson den Ball und haut BT um. Da war ich schon ein wenig verwundert, warum plötzlich Frankfurt den Ball bringen konnte …
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Mmmh, jetzt auch noch Moss mit Fuß!?! Vielleicht sollten wir den am Sonntag gegen den VfB einsetzen.
Mal im Ernst: Jetzt bekommst Du zu der Szene sogar noch ne Zeitlupe und erkennst immer noch nicht, dass es allein der Mann im weißen Dress ist, der seine Füße schlecht unter Kontrolle bringt? Und vor dem “Umhauen” durch Tez sieht man ziemlich deutlich die Bewegung des Braunschweigers in den Weg von Tez.
Dieses (glücklicherweise nur von wenigen usern praktizierte) händerringende Suchen nach spielentscheidenden Fehlentscheidungen der Refs wirkt allmählich ein wenig mitleiderregend.
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@MAG:
Weil jetzt schon 2Mal nach gefragt wurde…
Hier ist der Link zur PK:
Hier der Link zum Play of the game der DBS:
Und hier der Link zum DBS Spielbericht, der auch schon online ist:
Super, gleich die erste Szene im DBS-Spielbericht zeigt den spielentscheidenden “Ballverlust” von BT. Moss kommt von hinten und stolpert zwischen Robertson und BT durch, ermöglicht irgendwie dadurch den Ballverlust (Fusspiel?) und danach schnappt sich Robertson den Ball und haut BT um. Da war ich schon ein wenig verwundert, warum plötzlich Frankfurt den Ball bringen konnte …
Wohl wahr. Ich saß da in ungefähr 10 Meter Entfernung und war mir eigentlich sicher, dass das ein Foul von Robertson war.
Wie man auch deutlich im Video erkennen kann, macht Robertson nach der Aufnahme des Balls ein Double Dribble und geht mit der Schulter voran in Thomas rein. Eigentlich hätte die Entscheidung hier Offensivfoul Robertson sein müssen und wir hätten den Ball erneut bekommen. -
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Robertson nimmt den Ball gebückt auf, dribbelt einmal und Greer wirft sich ihm in den Weg. Weder Schrittfehler noch Offensivfoul. Manch Regelauslegung ist doch mehr als abenteuerlich.
Wo is denn da Lamarr Greer? O.o
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Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Robertson nimmt den Ball gebückt auf, dribbelt einmal und Greer wirft sich ihm in den Weg. Weder Schrittfehler noch Offensivfoul. Manch Regelauslegung ist doch mehr als abenteuerlich.
Wo is denn da Lamarr Greer? O.o
Sorry, mein Fehler, ich meine logischerweise denjenigen Spieler, der den Ball vorträgt (müsste #5 Thomas sein, hoffe mal das ist richtig).
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass weder Doppeldribbel noch Offensivfoul vorliegen.
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Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Robertson nimmt den Ball gebückt auf, dribbelt einmal und Greer wirft sich ihm in den Weg. Weder Schrittfehler noch Offensivfoul. Manch Regelauslegung ist doch mehr als abenteuerlich.
Greer heisst Brandon Thomas und er ist sogar in der Rückwärtsbewegung … für mich ist es entweder ein Foul Frankfurt oder zumindest Einwurf BS, weil Robertson mit dem Ball ins Aus kommt.
@SGE: Übrigens habe ich von Anfang an in diesem Thread diese Szene angesprochen, weil hier in der Diskussion von Braunschweiger Seite BT ein völlig dämlicher Ballverlust mit totalem Unvermögen unterstellt wurde, den ich in dieser Situation nicht ganz so stehen lassen möchte auch wenn ein Pass auch eine Option gewesen wäre.
Grüsse,
Chris -
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?
Robertson nimmt den Ball gebückt auf, dribbelt einmal und Greer wirft sich ihm in den Weg. Weder Schrittfehler noch Offensivfoul. Manch Regelauslegung ist doch mehr als abenteuerlich.
Greer heisst Brandon Thomas und er ist sogar in der Rückwärtsbewegung … für mich ist es entweder ein Foul Frankfurt oder zumindest Einwurf BS, weil Robertson mit dem Ball ins Aus kommt.
@SGE: Übrigens habe ich von Anfang an in diesem Thread diese Szene angesprochen, weil hier in der Diskussion von Braunschweiger Seite BT ein völlig dämlicher Ballverlust mit totalem Unvermögen unterstellt wurde, den ich in dieser Situation nicht ganz so stehen lassen möchte auch wenn ein Pass auch eine Option gewesen wäre.
Grüsse,
ChrisSorry mir erschließt sich nicht wie man in der Situation ein O-Foul geben kann. Nur weil ein Verteidiger scheinbar umgerannt wird ist es ja noch kein O-Foul. Ich denke man sieht im Video sehr gut, dass Thomas den Ball zuerst verliert (warum auch immer, druck war natürlich schon da) und Robertson den Ball nur noch aufliest. Danach will Tez an Thomas vorbei laufen und dieser stellt sich ihm während des Vorbeilaufens in den Weg. Ist zwar ein gutes Play von Thomas aber kein Offensivfoul
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Wie ist denn Deine Einschätzung dazu?
Nachdem ich mir die halbe Nacht oder länger diese Szene “gegeben” habe , komme ich zur Einschätzung, dass es @kurupt schon ziemlich gut trifft.
2 knappe Entscheidungen, die unterschiedlich bewertet wurden.Es ging nicht um kurupt´s Vergleich zweier verschiedener Situationen, sondern es ging um die Frage, ob es ein Foul an Robertson war oder ob Robertson ein O-Foul begeht. Bei Deiner Antwort drückst Du Dich, mein Lieber! Allerdings ist das wiederum sehr aussagekräftig.
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allen geht seitwärts in den Mann, da hilft auch nicht das er sich nebenher auch zurückbewegt. Das war kein sauberer Block, die szene wo allen den Ball verliert sieht etwas komisch aus kann mir durchaus vorstellen das da auch ein Foul in Spiel war aber so falsch war die entscheidung dort imho nicht.
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Dann also: Klares O-Foul von Q. Robertson , der mit Schulter voran in den die Seitenlinie zumachenden Thomas hineinläuft. Nun kannst du ja wieder was über nicht abnehmbare Vereinsbrillen schreiben….
Ne, ist wohl eher mangelnde Souveränität im Umgang mit einer vermeidbaren Niederlage.
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Genau ! - @MAG
Irgendwann ist “Schicht im Schacht”.
Hier wird sich an den letzten 5 Sekunden abgearbeitet - dabei hatte Braunschweig vorher 39 Minuten und 55 Sekunden Zeit, das Spiel für sich zu entscheiden. In dieser Zeit wurden 5 Freiwürfe und 27 Feldversuche versemmelt, dazu 12 TO’s produziert - mehr “Fehler”, als die Schiris machten.
Sers -
Auch wenn MAG die Diskussion eigentlich schon beendet hat, möchte ich doch noc hsagen, dass Thomas sich nicht zu einer Sekunde in einer ordnungsgemäßen Verteidigungsposition befindet. Wo soll tez denn hin? In Luft auflösen geht für ihn nur vertikal Richtung Korb… Generell sind die Entscheidungen schon auslegungsfreundlich… das haben die Schiris gemacht und somit schließe ich mich meinem Vorredner an: Is gut jetzt… Am Wochenende gehts weiter… und die Antwort liegt auf dem Platz
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Also “beenden” wollte ich die Diskussion nicht, aber ich finde es nur müßig auch noch tagelang danach über diese Szene zu streiten.
Der Call vom Ref kam und eine Partei wird mit diesem einen (jedem) Call nie zufrieden sein.
Aber glaubt mir, als Ref muss man sofort entscheiden - ohne Zeitlupe und in Bruchteil einer Sekunde.Übrigens: Das hätte ich auch geschrieben, wenn wir verloren hätten…
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@MAG:
Also “beenden” wollte ich die Diskussion nicht, aber ich finde es nur müßig auch noch tagelang danach über diese Szene zu streiten.
Der Call vom Ref kam und eine Partei wird mit diesem einen (jedem) Call nie zufrieden sein.
Aber glaubt mir, als Ref muss man sofort entscheiden - ohne Zeitlupe und in Bruchteil einer Sekunde.Übrigens: Das hätte ich auch geschrieben, wenn wir verloren hätten…
Das wissen doch auch alle. Wir haben hier aber doch den Luxus, dass wir die strittigen Szenen in einer recht guten Qualität in Zeitlupe sehen können. Und da ist es schon verwunderlich, dass man sich auch dann noch gewissen (wenn auch im Einzelfall schmerzhaften) Erkenntnissen entzieht.
Eine Diskussion darüber finde ich auch nach ein paar Tagen noch absolut in Ordnung. Das wiederholte genaue Betrachten der Zeitlupen kann ja auch mal zu Meinungsänderungen führen. Mich hat es bspw dazu geführt, die Verteidigung von Moss eher als Foul zu sehen, nicht nur die zwei Aktionen vorher von McK und Nolte. Ebenso finde ich den Foulcall gg BT nichtmal kritisierbar, die Bewegung ist allein am Vergleich der Fußposition feststellbar, unabhängig davon, ob er dann noch nach hinten fällt (das macht er selbstverständlich, um das O-Foul zu schinden, wie es sich “gehört”).
Das Einzige, das für mich nach den Zeitlupen noch offen bleibt, ist die Frage, ob ggf ein Foul beim Ballverlust von BT vorgelegen haben kann. Aus der verfügbaren Zeitlupe heraus ist keins erkennbar, dazu müsste man eine andere Perspektive (90 Grad versetzt) haben. Insofern keine vollständige Gewissheit.
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@MAG:
Übrigens: Das hätte ich auch geschrieben, wenn wir verloren hätten…
Das ist dann natürlich mehr als souverän
@horschemol: Wann hier “Schicht im Schacht” hast du nicht zu entscheiden.
Wenn es SGErules und mir gefällt und wir beim Spiel bleiben und nicht Off-topic sind, können wir uns HIER nach Herzenslust weiter austauschen. -
@SZ01
Um es mal anders zu formulieren: würde man die Fehler zuerst bei sich selbst suchen (Team) und dann erst bei den Anderen (Schiris) - hat m.E. auch ein Braunschweiger User getan - wäre das heute alles “erledigt”.
Das gilt - was mich betrifft - auch für die Skyliners, sollten sie am Sonntag gegen die Dragons “ähnlich” verlieren.
Und ihr zwei könnt hier selbstverständlich diskutieren, meinetwegen bis zum “Sankt Nimmerleins Tag”. -
allen geht seitwärts in den Mann, da hilft auch nicht das er sich nebenher auch zurückbewegt. Das war kein sauberer Block, die szene wo allen den Ball verliert sieht etwas komisch aus kann mir durchaus vorstellen das da auch ein Foul in Spiel war aber so falsch war die entscheidung dort imho nicht.
Du hast es wirklich mit den Augen, wie dein Username schon sagt. Nochmal anders ausgedrückt: BT stolpert und jeder normale Mensch versucht sich dann in so einer Situation schnellstmöglichst wieder aufzurichten. Ein Schritt seitwärts (und eindeutigst rückwärts!) ist eine absolut legitime Verteidigungsmaßnahme oder soll man sich zur Verteidigung neuerdings gar nicht mehr bewegen? Quantez kann übrigens auch abstoppen und links vorbeigehene statt Thomas mit der Schulter umzunieten! Für mich ist es, sofern hier auf Foul entschiedenen werden soll, mehr Angreifer denn Verteidigerfoul. Alternativ, das hätte vielleicht auch am ehesten Sinn gemacht, hätte man es aber auch laufen lassen können und nach Zusammenprall der Spieler ist eben auch der Frankfurter mit dem Ball im Aus. In jedem Fall haben sich die Schiedsrichter aus 3 Möglichkeiten für die entschieden, die den Spielverlauf eine klare Wende gegeben hat. Sowohl O-Foul als auch Aus hätte hier imho genauso viel, eher mehr Sinn gehabt.
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hat m.E. auch ein Braunschweiger User getan
Und auch der bekommt dann von einem konsequenten Realitätsverweigerer der eigenen Fangruppe noch sein Fett weg. Aber ist ja auch selbst Schuld, wenn er sich gegen die Sündenbockstrategie stellt.
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@SZ01
Um es mal anders zu formulieren: würde man die Fehler zuerst bei sich selbst suchen (Team) und dann erst bei den Anderen (Schiris) - hat m.E. auch ein Braunschweiger User getan - wäre das heute alles “erledigt”.
Das gilt - was mich betrifft - auch für die Skyliners, sollten sie am Sonntag gegen die Dragons “ähnlich” verlieren.
Und ihr zwei könnt hier selbstverständlich diskutieren, meinetwegen bis zum “Sankt Nimmerleins Tag”.Du kannst ja auch die Schuld bei dir suchen, wenn der Freund deines Nachbarns einen Autounfall verursacht hat. In 999/1000 Spielen magst du recht haben, aber nicht in diesem Fall. Alleine im gesamten Ermessensrahmen für die letzte Spielminute haben die Schiedsrichter alles kontra Braunschweig ausgelegt. Man muss schon gut überlegen, damit einem einfällt, ob alle anderen mögliche Auslegungen überhaupt noch ungünstiger gewesen wären aus BS-Sicht. Aber sowas trainieren Profis ja, damit müssen sie rechnen, das müssen sie vermeiden können
Grüsse,
Chris -
allen geht seitwärts in den Mann, da hilft auch nicht das er sich nebenher auch zurückbewegt. Das war kein sauberer Block, die szene wo allen den Ball verliert sieht etwas komisch aus kann mir durchaus vorstellen das da auch ein Foul in Spiel war aber so falsch war die entscheidung dort imho nicht.
Du hast es wirklich mit den Augen, wie dein Username schon sagt. Nochmal anders ausgedrückt: BT stolpert und jeder normale Mensch versucht sich dann in so einer Situation schnellstmöglichst wieder aufzurichten. Ein Schritt seitwärts (und eindeutigst rückwärts!) ist eine absolut legitime Verteidigungsmaßnahme oder soll man sich zur Verteidigung neuerdings gar nicht mehr bewegen? Quantez kann übrigens auch abstoppen und links vorbeigehene statt Thomas mit der Schulter umzunieten! Für mich ist es, sofern hier auf Foul entschiedenen werden soll, mehr Angreifer denn Verteidigerfoul. Alternativ, das hätte vielleicht auch am ehesten Sinn gemacht, hätte man es aber auch laufen lassen können und nach Zusammenprall der Spieler ist eben auch der Frankfurter mit dem Ball im Aus. In jedem Fall haben sich die Schiedsrichter aus 3 Möglichkeiten für die entschieden, die den Spielverlauf eine klare Wende gegeben hat. Sowohl O-Foul als auch Aus hätte hier imho genauso viel, eher mehr Sinn gehabt.
Thomas versucht zu verteidigen, und vor den Mann zu kommen und wenn er dabei foult ist fehlende Körperkontrolle egal, erst recht da Thomas auch gezielt dorthin geht und versucht position einzunehmen wenn auch zu spät.
Robertson würde ohne den versuch übrigens an ihn vorbeilaufen, wenn er nach links geht rammt er thomas um wenn er legitim stehen bleibt nach rechts ausweichen ist das aus. Beim Basketball hat der angreifer eben vorfahrt, und der verteidiger schlechte Karten wenn er nicht steht.
Die Schulter von Robertson kann man monieren, und kann man auch als Foul pfeifen. Keine leichte situation, aber ich denke in der Sequenz liegen die Schiris richtig.Edit: Chrischa und die nicht pfiffe gegen Nolte und den zweiten Frankfurter vor den Wurf von greer waren auslegungen contra Frankfurt, den das absichtliche Foul machen sie nicht zu ihren Nachteil