Bonn - Leverkusen
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Zum Spiel selber schreibe ich erst etwas, wenn ich morgen im Fernsehen die Wiederholung gesehen habe… da sind noch zuviele Fragen offen…
Nur noch soviel: Ich habe noch nie soviele Schrittfehlerpfiffe in einem Spiel erlebt, Woudstra wurde in der Zeit, in der er seine 3er-Serie hingelegt hat, zeitweise von Wiz, dann von Conley, dann von Black manchmal mehr, manchmal weniger gut verteidigt… er hatte aber oft Hände mitten im Gesicht und hat dennoch getroffen… man sollte seine Leistung im vierten Viertel wirklich anerkennen…
Basit ist in vielen Punkten sicherlich gewöhnungsbedürftig aber diese “Affengeräusche” mancher Bonner “Fans” finde ich unerträglich…
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On 2006-03-25 21:06, robbe wrote:
Nicht entscheidend, aber extrem Unsportlich das Verhalten von Basit, der bei +3 10 Sekunden vor Schluss an die Freiwurflinie muss und eine Verletzung simuliert(erkläre mir bitte keiner, er habe sich wirklich verletzt), damit Geib die FW versenken kann. Leider sind die Schiedsrichter trotz der Hinweise von Koch darauf hereingefallen.
naja… wie willst du als schiedsrichter jemandem “beweisen” dass er, als er gefoult wurde und danach behandelt wird, nicht verletzt wurde?
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Als Bonner Fan habe ich nur anzumerken, dass diese Niederlage wie eigentlich nie etwas mit dem Schiedsrichtern zu tun hatte. 2 TFs und 1 UFs gegen Leverkusen (berechtigt, da kann man sich auf Leverkusener Seite aufregen wie man möchte), vielleicht 5-6 falsche Entscheidungen, allerdings gegen beide Teams. Nein, daran lag es heute nicht.
Die Niederlage heute geht auf einen unglaubliche Leverkusener Trefferquote (Woudstra 3 3er in Folge + 2 2er mit Fuß auf der Linie - im letzten Viertel), auf ein unglaublich schwaches Centerspiel bei Bonn (ausser Meeks und Black, aber der Rest ist einfach nur grausam) und 13 (Bonn) zu 7 (Lev) Turnover in der ersten Hälfte.
Was Herr Basit Spiel für Spiel abzieht, gehört nicht in diese Liga. Ich bin absolut für Emotion bei solchen Spielen, und selbst die Hörnergeste… naja, es ist nunmal bekannt, dass die Heimfans auf sowas anspringen, das will er ja auch… alles noch im Rahmen, WENN, ja WENN man sich fair im Rest des Spiels verhält, und sich auswechseln zu lassen in dieser Situation am Schluss, das geht einfach gar nicht. Es hat nicht das Spiel entschieden, aber es GEHT EINFACH NICHT. Dieses Spiel wurde im TV übertragen und ich möchte nicht wissen, in wievielen Ligen (U16, U18, was auch immer) jetzt dieser “Regeltrick” angewendet wird, “weil die großen im TV das ja auch machen”)- ich freue mich TIERISCH darauf, die nächste Jugendspiele zu pfeiffen - da krieg ich echt so einen Hals! Das ist nicht nur in höchstem Maße unsportlich, sondern ebenso unverantwortlich. Raus aus der sonst recht fairen BBL bitte.
Gruß
ChritzPS an Trooper: Indem ich ihm ins Gesicht schaue und sein Grinsen mit ein paar deftigen Worten und einer Ermahung bestrafe
PS: Playoffs, i still believe. -
also zu dem TF gegen basit… also wenn das stimmte, was der kommentator von sich gegeben hat - also dass basit es gekriegt hat, weil er den ball weggeworfen hat, spielverzögerung also - und die im tv gezeigte szene dazu passte - dann war es eher nicht berechtigt… er fängt den ball nach nem erfolgreichen korbleger von wem auch immer und wirft ihn leicht hinter sich über die schulter richtung korb… sry aber des is für mich kein TF, er hat ja sogar eher den ball richtung einwurfpunkt gebracht
jedenfalls hat mans so auf premiere gesehn, wenns anders war nehm ich alles zurückOn 2006-03-25 23:58, Chritz wrote:
PS an Trooper: Indem ich ihm ins Gesicht schaue und sein Grinsen mit ein paar deftigen Worten und einer Ermahung bestrafenaja… wenn er dann wirklich so blöd is und unter laienhafter schauspielerischer leistung wieder aufs feld geht…
also ich will jetzt beim besten willen nicht das verhalten verteidigen… aber es sollte immernoch “im zweifel für den “angeklagten”” gelten - auch wenns hier grenzwertig war weil er sich nicht wirklich geschickt angestellt hat ^^ -
Hai Trooper
Nun ja, das Problem an diesem TF ist, dass nur wenige Minuten vorher Loewe für das Festhalten des Balles ermahnt worden ist. Das zweite Mal zieht definitiv ein TF nach sich, da reicht es wenn du den Ball wie hier vorgenommen in die Hand nimmst, zwei Schritte zurückläufst und ihn dann zum Einwerfer passt. Ist verboten, nach Ermahnung ebenso dumm wie unnötig und auf jeden Fall ein TF. Das wird schon lange konsequent gehandhabt und das FEHLEN dieser Konsequenz ist es, was die Spieler sonst immer beklagen. Man kanns halt nicht allen rechtmachen und wieder muss ich sagen, was Schiedsrichterentscheidungen angeht, ist nicht immer alles so verkehrt wie es viele denken. Wird konsequent gehandelt, sieht es nur niemand… )
Gruß aus Bonn
Chris -
4.2 WIESO ZUM HENKER muss Woudstra uns erst 17 Punkte im letzten Viertel einschenken bevor Koch seinen besten Verteidiger mit Artur auf ihn ansetzt…… Er hatte ihn vorher gut verteidigt und Wisniewski hatte sich in der Offense selber schon zu sehr aufgerieben, dass er nicht auch noch Woudstra verteidigen konnte… GANZ KLARES COACHING VERSAGEN
NÖ!
Artur hat gut gegen Woudstra verteidigt, aber dadurch auch zu Beginn des vierten Viertels schon vier Fouls. Und das war BEVOR Woudstra heiss lief.
Da bleibt einem Coach nichts anderes übrig, als Artur erstmal runter zu nehmen um ihn noch in der Crunch-Time zu haben.Es ist immer leicht, alles auf den Coach zu schieben. In dem Fall ist die Kritik jedoch unangebracht. Wäre Artur mit 4 Fouls drauf geblieben, hätte er eine Minute später sein fünftes gehabt. Das ist eben der Preis für die harte Verteidigung.
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Lieber Dom dein Beitrag verfehlt als Reaktion vollkommen meine Forderungen aus meinem Beitrag.
Es geht hier nicht darum, wie viele Fouls Artur sich in den ersten drei Viertel zugezogen hat…. Hier geht es nicht darum, was Woudstra 3. Viertel lang gemacht hat, sondern nur ganz einfach, dass das SPiel gekippt ist als Woudstra heiss lief und das tat er als 1. Wisnieswki ihn nicht mehr halten konnte (selber ausgepowert durch seine Leistung in der Offense) 2. Conley zu ungeschickt.
Und dann muss ich als Coach erkennen, dass das die entscheidende Phase des Spiels sein kann und MUSS einfach reagieren. Hier spielt es keine Rolle wieviele Fouls Artur hatte. Es war im letzten Viertel und er war noch nicht ausgefouled.
Artur kam bei 1,36min vor Schluss!!!
Woudstra durfte in den 8,24min vorher 17 Punkte machen… seinen besten Verteidiger der bereits 4. Fouls hatte bis zur “Crunch time” zu schonen, wenn es dann schon keine Crunch time mehr ist (Spiel war zu dem Zeitpunkt schon so gut wie gelaufen), ist absoluter Unfug.
Artur kam erst, als Woudstra die Weichen schon auf Leverkusener Sieg gestellt hat.
Und einfach nen statement wie “Man kann auch nicht immer alles auf den coach schieben” raushauen ohne weitere Inhalte und Begründungen ist auch recht dürftig.
Fakt ist:
Bonn hat das SPiel in Griff und führt zweistellig, danach kommen Paravinja und Tomeljak (ist ja auch in Ordnung, weil unsere Starting five ja auch nicht 40 min durchspielen darf) , aber bitte erklär mir dann doch, warum wir auf einmal nur noch über paravinja spielen, der einfach verloren war im low post gegen Basit…?
Wieso sucht man auf einmal im letzten Viertel mehrmals die schlechteste Option in der gesamtem Offense?Wieso setze ich meinen besten Verteidiger für gegnerische Guards im Schlussviertel erst dann ein, wenn Woudstra der vorher nen ordentliches aber kein überagendes SPiel hatte, im Alleingang in wenigen Minuten das komplette SPiel dreht?
Nach spätestens 9 Punkten in Folge von Woudstra MUSS ich reagieren…
Ich bin garantiert niemand, der bei jeder Niederlage direkt den Coach angreift, aber bei sooo offensichtlichen Fehlern muss man es einfach klipp und klar sagen, dass das ein riesiger Fehler von ihm war.
Wir haben keine ordnende Hand auf dem Spielfeld, jemand der das Spiel liest und mit hohem Basketball IQ richtige Entscheidungen trifft…
Und wenn der Trainer dann hin und wieder auch noch Aussetzer hat, ist in engen Spielen nicht viel zu holen…
Bonn hat ein Spiel erst dann sicher gewonnen, wenn sie in der letzten Spielminute mit 8 Punkten führen… ansonsten ist immer noch eine Niederlage drin. -
On 2006-03-26 00:10, TROOPER wrote:
also zu dem TF gegen basit… also wenn das stimmte, was der kommentator von sich gegeben hat - also dass basit es gekriegt hat, weil er den ball weggeworfen hat, spielverzögerung also - und die im tv gezeigte szene dazu passte - dann war es eher nicht berechtigt… er fängt den ball nach nem erfolgreichen korbleger von wem auch immer und wirft ihn leicht hinter sich über die schulter richtung korb… sry aber des is für mich kein TF, er hat ja sogar eher den ball richtung einwurfpunkt gebracht
jedenfalls hat mans so auf premiere gesehn, wenns anders war nehm ich alles zurückDer Ball wurde mehrmals nach Korberfolg nicht liegengelassen, von beiden Teams. Die Schiedsrichter haben dann signalisiert, dass es beim nächsten mal ein Technisches geben würde. Alle haben das geschnallt, nur Basit nicht.
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Vor ein paar Wochen haben viele gedacht, die Skyliners starten eine Serie und kommen noch in die Playoffs. Jetzt sind sie Vorletzter. Dagegen schnuppert Leverkusen nach sieben Siegen in Folge am Viertelfinale - unglaublich. Wer sich aus diesem Sumpf eigenhändig rauszieht, verdient echt Respekt. Da steht glaube ich eine wirkliche Mannschaft auf dem Platz.
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Moin alle zusammen, Premiere, das hätte ich auch gerne. Wir haben gestern den Hartberg gerockt (zumindest die Böcke A und I) und ich hab als Rumpelstilzen vorne die Fans mit Gotti eingestimmt und vieles, weil mit dem Rücken zum Feld, nicht gesehen. Wenn also jemand das Spiel aufgenommen hat……
Ja, unseren Woodi muß man immer auf der Rechnung haben. Ist doch eigentlich bekannt für seine “dollen 5 Minuten”. Zu Artur, es tut mir weh, ihn in dem rosafarbenen Hemdchen zu sehen! Die ganze Bonner Mannschaft stand wie Statisten rum, der Einzige der schnell übers Feld flitzte, während ganz Bonn noch bewegungslos rumstand. Er ist in der Defense einfach klasse!!!
Kenny am Boden, das Blut drumherum, war schon heftig und erinnerte mich irgendwie an ein anderes Spiel auf dem Hartberg.
Die Stimmung war in der Halle bis auf wenige Ausnahmen eigentlich OK! War beeindruckt das bei uns gerade die älteren (aus meiner Sicht!) versucht haben so etwas wie eine Choreografie aufzubauen! Ich weiß, in Bonn ist das gang und gebe, bei uns halt nicht. Davon bitte ein bißchen mehr bei uns!
Die Rückfahrt war auch lustig, alle sind gut zu Hause angekommen…
Naja, ob die POs aber noch schaffen, wo doch alle anderen gewonnen haben, wird sehr, sehr, schwer.
ABER MIT DEM ABSTIEG HABEN WIR ENDGÜLTIG NICHTS MEHR ZU TUN!!!
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@ Skepti
teilt uns bitte umgehend mit, wie das Zeug heisst, das eure Spieler seit ein paar Wochen schlucken.
Davon könnten wir dringend auch was gebrauchen!!!
Ist halt einfach klasse, so ein Chemie- und Pharmaunternehmen im Rücken zu haben!Vielleicht sollten wir mal bei Pfizer in KA nachfragen. Vielleicht hilft uns das die Spiele länger durchzuSTEHEN; wir brechen ja oft kurz vor Schluss richtig ein und kommen dann nicht mehr richtig zum Abschluss.;-) Aber vermutlich hilft uns da Viagra auch nicht weiter.
Jedenfalls Respect nach Lev; sah ja vor ein paar Wochen noch ganz anders für euch aus. Und dann auf einmal geht ihr ab wie “Harry”.
Alle Achtung!!! -
@Badener, laß mal überlegen….
… in meine Muffins kommen nur Mehl, Eier, Milch, Magerine, Blaubeeren und eine Messerspitze Salz… und das Quentchen aus meinem Labor … Reihenfolge stimmt auch nicht, bleibt schließlich mein Geheimnis.
und, wir gehen nicht nur ab wie “Harry”, wir haben auch den Dauerbrenner FOX, hat jetzt 3 Spiele durchgespielt.
Nein, im Ernst, hier in Leverkusen arbeiten die Knditionstrainer aus der Leichtathletik und die Spezialisten aus den anderen Sportabteilungen sehr gut zusammen. Und - die wenigsten wissen es - jeder kennt unseren Betreuer Adi Zaar, aber das er auch hauptamtlicher Trainer unserer Läuferinnen im Verein ist, bisher nur sehr wenige.
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Yep, Skepti hat 40 min. “durchgespielt”, das konnte jeder sehen
Hast Du heute eigentlich keinen Muskelkater???Und den Artur behalten wir jetzt, aber es ist schon etwas übertrieben, dass alle anderen wie Statisten rumstanden und nichts taten, oder? Das würde Euren 4-Punkte-Sieg ja ziemlich erbärmlich aussehen lassen.
Glückwunsch, Ihr habt offensichtlich Eure Lehren aus den ganzen vergeigten engen Spielen zu Beginn der Saison gezogen.
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Verlor Leverkusen am Anfang der Saison die knappen Spiele , gewinnen sie sie jetzt. Vermutlich ist das der geringe Unterschied zum Saisonstart. Wenn man einmal drinsteckt, laufen die knappen Spiele halt auch gegen einen. Dabei war bei der Trophy schon zu sehen, dass das kein schlechtes Team ist. Der Start verwunderte aus Berliner Sicht dann doch.
Nochwas zu Meeks. Hieß es nicht vor dem Berlin-Spiel, Meeks ginge neuerdings dahin wo es weh tut und ballert nur noch selten Dreier? Davon war in Berlin wenig zu sehen und in dem Spiel von gestern wohl auch nicht. Back to the roots?
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Glückwunsch, Ihr habt offensichtlich Eure Lehren aus den ganzen vergeigten engen Spielen zu Beginn der Saison gezogen.
… bei den Bayer Giants scheint das funktioniert zu haben, doch die Bonner vergeigen zum x-ten mal in dieser Saison Spiele in denen sie teils deutlich geführt haben auf immer wieder die gleiche Art und Weise: Bei deutlicher Führung werden, allen voran von Wizz, Angriffe mit Schussversuchen von aussen extrem schnell abgeschlossen. Die Rebounder haben ihre Positionen noch nicht erreicht und der Angriff ist schon vergeigt. Das war Gestern kurz nach Beginn des vierten Viertels in drei aufeinander folgenden Angriffen genauso wie die Woche zuvor in Berlin. Gerade in diesen Situationen sollte ein Wizz zu einem ordentlichen Setplay greifen und nicht versuchen den Henker zu spielen, denn das geht doch fast immer in die Hose. Und so gibt er leichtfertig Spiele aus der Hand, die eigentlich zu Bonner Gunsten verlaufen.
Diese sich immer ähnelnden Situationen haben Bonn in dieser Saison bestimmt 5 Ligaspiele gekostet und auch im Eurocup wurden so Spiele aus der Hand gegeben. Eigentlich schade, denn ein gutes Potential ist immerhin deutlich zu erkennen. Aus meiner Sicht passen diese vergeigten Dinger zu dem Statement des Bonner Managers auf Premiere, der zum Thema “Wizz” für die kommende Saison doch SEHR reserviert sich geäussert hat.
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Ich weiß nicht, warum ich in den letzten Jahren zum Enden der Saison nicht traurig bin, den Großteil des Teams nicht mehr wieder zu sehen…
Ich bin einfach maßlos von diesem Team enttäuscht, weil es einfach nicht versteht, sichere Spiele nach Hause zu bringen und sich das Leben selber schwer macht.
Entgegen aller euphorischen Stimmen aus Lev. muß ich feststellen, daß Lev. das Spiel nicht gewonnen hat, sondern Bonn das Spiel verloren hat.
Kein Unterschied? Oh doch, denn die Baskets haben es selber vergeigt und nicht verstanden konzentriert als TEAM weiterzuspielen. Ob der Trainer Fehler macht oder die Spieler die Egoshooter heraus hängen lassen…Nicht LEV . war so gut, sondern die Baskets einfach zu schlecht.
Ich bin eigentlich soweit, daß das ich meine, daß die Mannschaft nicht in PO gehört.
Waren die Refs schuld? Eigentlich nein, denn nach 2 TF und einem UF sollte man sich wirklich nicht beschweren. Die Fouls waren im übrigen, so wie ich es sehen konnte, alle berechtigt.logo
Ps.: Und trotz aller Verbitterung und Unverständnis werde ich wieder zum nächsten Heimspiel dackeln und die Mannschaft anfeuern. Ich weiß auch nicht, warum ich mir diese Seelenqual immer wieder antue…
:-? -
… Ps.: Und trotz aller Verbitterung und Unverständnis werde ich wieder zum nächsten Heimspiel dackeln und die Mannschaft anfeuern. Ich weiß auch nicht, warum ich mir diese Seelenqual immer wieder antue…
:-?… weil Basketball in Bonn auf dem Hardtberg mit den besten Fans der Liga einfach etwas besonderes ist!!! In einigen anderen Städten hätte dieses Team, wie auch das eine oder andere in der Vergangenheit die Zuschauerzahlen nicht halten können. Bonn ist nun mal eine gewachsene Basketball-Fangemeinde und da können auch eine schlechte Saison, ein schlechter Trainer und Egoshooter die Stimmung und Hoffnung nicht gänzlich vermiesen.
Ich werde auch immer wieder zum Hardtberg fahren. Wie nun schon seit 12 Jahren (früher natürlich in der kleinen Halle in Bad Godesberg).
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Mit der Braunschweig Niederlage das unnötigste diese Saison!
Wenn man alleine konzentriert seine Fast-Breaks in der 1. Halbzeit zu Ende bringt, führt man dann doch scho mit über 20 Punkten und Leverkusen wären vollkommen Tod gewesen! Stattdessen kommt man nicht weiter als 10 Punkte weg und Lev bleibt immer noch irgendwie so im Spiel drin.
Im 3. Viertel dann mit einem guten Beginn,. aggresiv gespielt und auch die Fast-Breaks abgeschlossen und Bonn war wieder leicht auf 11 Punkte weg.
Dann kam der grösste Fehler im Spiel. Milos Paravinja kam rein gegen Ende des 3. Viertels. Danach 3 oder 4 Angriffe über Paravinja, keiner wird verwandelt. In der Defense könnte er wohl in der zweiten Mannschaft von Bonn net mithalten, Rebounds werden selbstverständlcih dem Gegner überlassen!
WARUM dieser Störfaktor dann zu beginn des 4. Viertels auch noch auf dem Feld stehen darf, muss Koch sich mal fragen. Black war nicht Foulbelastet und zur Not muss dann halt der Martin kommen, kann wenigstens Rebounden und 3er schiessen. Als Paravinja dann endlcih das Feld verlässt, sind aus 11 Punkten Vorsprung 0 geworden.Und genau in der Phase hat Bonn das Spiel verloren, Offensiv hat man durch die dummen Paravinja Aktionen sich selber aus dem guten Spielrythmus gebracht! Hätte man einfach so weiter gespielt wie die ersten Minuten im 3. Viertel, hätte Woudstra sogar über 20 Punkte am Stück machen können, es hätte NICHTS!!! gebracht.
Danach kam dann halt Woudstra, Artur blieb auf der Bank und das Spiel war gelaufen….Es war vorher abzusehen, das es ein Schweres Spiel wird, im Nachhinein war es mit das einfachste Heimspiel überhaupt. Leverkusen RICHTIG schlecht. Verstehe nicht wie die mit der Leistung 6 Spiele in Folge vorher gewonnen haben. Sie hatten doch nie auch nur die Chance mal in Führung zu gehen bzw irgendwas entgegenzuseten. Nur weil Bonn sich dem Niveau in der Offense angeschlossen hat, in dem man in der 1. Hz öfters, einfachste Punkte nicht gemacht hat und in der zweiten Halbzeit dann die grandiose Idee hatte, den Antibasketballer als 1. Option in der Offense zu nehmen, hat Bonn das Spiel den Rheinabwärts verschenkt!
Was ist mit Conley eigentlich los? Spielt ne gute Saison, dann sogar mit 3-4 sehr guten Leistungen in Folge, gegen Braunschweig mit dem Höhepunkt und seit dem ist er zum Altron Jackson Gedächtnis Spieler geworden! 3er fallen nicht oft und ansonsten immer mit dem Kopf voran zum Korb und fast immer ist bereits vor der Zone ende!
Am Ende ein verdienter Sieg für Leverkusen, weil sie an sich geglaubt hatten und gekämpft haben! Spielerisch war es nicht verdient, sonern ein Geschenk von dem Team, was durch Fehler von der Bank und eigene Unfähigkeit mal wieder Punkte abgibt.
“Aus meiner Sicht passen diese vergeigten Dinger zu dem Statement des Bonner Managers auf Premiere, der zum Thema “Wizz” für die kommende Saison doch SEHR reserviert sich geäussert hat.”
Als SG kann man ihn meinet wegen behalten, dafür muss aber ein reiner PG neben ihn gestellt werden, ansonsten ist Wiz leider nicht viel Wert. er Scort meistens gut, in den Crunchtime hat er abgesehen von dem Spiel in Frankfurt bisher immer VERSAGT!
In direkten Duellen wie z.B. gegen Green, Jones oder jetzt Woudstra, haben immer seine Kontrahenten das Spiel für ihre Mannschaft im Alleingang entschieden und Wiz konnte sie hinten nicht aufhalten und vorne nicht nachlegen! -
On 2006-03-26 12:56, guwac wrote:
Nochwas zu Meeks. Hieß es nicht vor dem Berlin-Spiel, Meeks ginge neuerdings dahin wo es weh tut und ballert nur noch selten Dreier? Davon war in Berlin wenig zu sehen und in dem Spiel von gestern wohl auch nicht. Back to the roots?Ich habe das so geäußert. Alles relativ zu sehen. Du hast ihn (höchstwahrscheinlich, man weiß ja nie) nicht bei den Vorbereitungsspielen gesehen, da hat er ganz gerne mal 1/8, 0/7 oder 1/9 geschossen und keine einzige Aktion am Brett gehabt. Das ist mittlerweile anders. In meinen Augen spielt er im Moment, auch Gestern, einen ziemlich smarten Basketball.
Aber klar, er wird immer ein Spieler sein der auch gerne mal von Außen abdrückt. -
@ceebee die 2 Stunden spiele ich eigentlich fast immer durch. Gestern war ich aber mal weg (im letzten Viertel, als wir vorne lagen….)
und Muskelkater? warum??? es gibt doch genügend Pillen, die man einwerfen kann, da sitzte ich doch (fast) an der Quelle.
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On 2006-03-25 23:56, TROOPER wrote:
naja… wie willst du als schiedsrichter jemandem “beweisen” dass er, als er gefoult wurde und danach behandelt wird, nicht verletzt wurde?Stimmt, solche Unsportlichkeiten zu pfeiffen ist schwierig.
Vielleicht hat Premiere ja aufgenommen, wie er erst den Kopp unter die Bande nimmt, und dann wieder vorlugt, den Kopp hochnimmt und sich schlapp lacht, um mit der Schlußsirene aufzuspringen und auf den Platz läuft um seine Teamkameraden zu umarmen. Wundersame Genesung in 10 sec.
Dieser Typ ist einfach nur ein Wichser, und da scheisse ich auch mal auf die Forumsregeln… -
Soooo neu ist der “Trick” mit dem Verletzungsfake nicht. Das hat Maccabi Tel Aviv (ja, sogar DIE haben es scheinbar nötig) vor Jahren mal in Berlin gemacht und damit ein Spiel, das sie fast schon verloren hatten noch gewonnen (muss also schon ein paar Jahre her sein, in jüngerer Vergangenheit hatte Alba Maccabi nicht mehr am Rande einer Niederlage ). Auch die ganz Großen schrecken vor solchen Unsportlichkeiten nicht zurück, wenn es ums Gewinnen geht. Unsportlich bleibt es deshalb trotzdem. Passt aber perfekt zu Basit! Der hat auf einem Basketball-Court nichts zu suchen!!! Aber Unsympath hin, Unsportler her, “Affengeräusche” sind trotzdem UNTER ALLER SAU, liebe Bonner (natürlich nur die, die es betrifft).
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On 2006-03-26 14:04, astark1975 wrote:
… weil Basketball in Bonn auf dem Hardtberg mit den besten Fans der Liga …Muuuuuhaaaa
Und selbst “die besten Fans der Liga” sind vor solch “allerbesten Fans” wie dir nicht gefeit, die laufen einem einfach so zu, ob man sie haben will oder nicht. Und irgendwie stinkts mächtig… -
Weiss nicht obs gesendet wurde, aber ein Kameramann hat mehrere Sekunden lang eine Nahaufnahme vom lachenden Basit gemacht, als Geib an der Freiwurflinie stand…
Auch aus meiner Sicht war die Niederlage eine Coachingniederlage. Man darf doch Paravinja, den mit Abstand schlechtesten Spieler der Mannschaft, nicht so verdammt lange auf dem Feld lassen, ausserdem hätte Conley nicht so lange gegen Woudstra verteidigen dürfen. Das Black nicht länger gespielt hat, ist mir auch ein Rätsel.
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Basit. So einer ist eine Schande für jedes Team. Was er und Fox an Unsportlichkeiten abgeliefert haben, war zum Teil einfach nur widerlich. Da versteh ich auch die Schiedsrichter nicht, dass sie diese fiesen Fouls abseits des Balls immer wieder “übersehen”. Und dass Kuczmann diesen billigen Trick anwendet, hätte ich auch nicht gedacht.
Die Niederlage hat sich das Bonner Team aber komplett selbst zuzuschreiben. Und es ist die fieseste Niederlage seit langem. Wie kann man das Spiel verlieren? Warum Artur nur so kurz vor Schluss rein kam, wird Kochs Geheimnis bleiben.
Es war das erste Spiel, in dem uns Branko gefehlt hat, denn Paravinja… Wie konnte der nur ein magenta Trikot bekommen? Diese komplette Abwesenheit jeglichen Spielverständnisses - was hat Jusup mit dem geritten? Da siehst Du direkt, dass bei ihm das Hirn mechanisch arbeitet. Bei Paravinja können die Leverkusener sich bedanken. Er war der entscheidende Faktor für ihren Sieg.Abzüglich Basit und der Aktion von Kuczmann: Herzlichen Glückwunsch nach Leverkusen zum Sieg und zur Leistung im vierten Viertel.
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find die affengeräusche auch daneben ABER ich denke sie sind keinesfalls rassistisch gemeint! wer sich wie ein affe auf und neben dem spielfeld verhält braucht sich eben über solche aktionen nicht zu wundern…
@skepti: schade dass du dich um kleine kinder nicht so “sorgst” wie um andere hier im thread beschriebene personen! absichtliches trommeln direkt auf kopfhöhe von (ca.) 5 jährigen hätte ich dir vor dem spiel nicht zugetraut. schade auch dass der freundliche hinweis des vaters nur dazu geführt hat dass noch ein leverkusener trommler seinen platz verlässt und sich dazu stellt…
zum spiel ist alles gesagt. die liste der spiele in dieser saison die man einfach nicht mehr verlieren darf wurde um ein weiteres erweitert… so schafft man leider nicht die playoffs!
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Insbsondere der etwas in die Jahre gekommene Trommelkollege von Skepti hätte von mir mehr bekommen als das Kopfschütteln des Vaters (?). Dieser ältere Herrn, der meinte nicht mehr im Block trommeln zu müssen, sondern irgendwo hinter der ersten Bonner Sitzreihe, trommelte fleissig in 50 cm Abtand von zwei sehr kleinen Kindern. Die Aufforderung, dies zu lassen oder mehr Abstand zu halten, quittierte der Idiot mit einem grinsenden Achselzucken.
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On 2006-03-27 01:04, Hugo wrote:
Insbsondere der etwas in die Jahre gekommene Trommelkollege von Skepti hätte von mir mehr bekommen als das Kopfschütteln des Vaters (?). Dieser ältere Herrn, der meinte nicht mehr im Block trommeln zu müssen, sondern irgendwo hinter der ersten Bonner Sitzreihe, trommelte fleissig in 50 cm Abtand von zwei sehr kleinen Kindern. Die Aufforderung, dies zu lassen oder mehr Abstand zu halten, quittierte der Idiot mit einem grinsenden Achselzucken.Glaube mir, er hätte auch von mir andere Dinge zu hören/sehen bekommen…
Aber solche Vollidioten gibt es halt leider überall; auch bei den Baskets.
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Das Spiel hat Leverkusen nicht gewonnen, sondern Bonn verloren. Allerdings nicht im letzten Viertel, sondern bereits in der ersten Halbzeit. Da war man schon auf +10 weg und Lev fand überhaupt keinen Rhythmus. Aber anstatt weiter konzentriert die Systeme zu spielen, wollte man bei Fast-Breaks mit Alley-Hoops glänzen, produzierte unnötige Ballverluste und brachte Lev zurück ins Spiel.
Natürlich hat man dann auch im vierten Viertel Fehler begangen, aber selbst ein heißlaufender Woudstra das nicht mehr drehen können, hätte man in der ersten Halbzeit den Sack zugemacht.
Was ihr Bonner gegen Fox habt, kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Der hat ne klasse Leistung gebracht, ohne irgendwelche schlimmen Provokationen oder Unsportlichkeiten. Der spielt einach immer mit voller Intensität, und manches wirkt vielleicht nicht unbedingt elegant, aber unsportlich und unsympathisch kommt der gute Nate nun wirklich nicht rüber.
Basit….da scheiden sich wohl die Geister. Ich muss zugeben, ich bin auch nicht ein Fan von ihm, wenn er im Forum seinen Emotionen freien Lauf lässt. Allerdings als gänzlich unbeteiligter Premiergucker sieht man manche Aktion doch etwas objektiver bzw. weniger emotionsgeladen. Der Typ braucht die Provokation für sein Spiel. Ob das nun schön ist oder nicht sei mal dahingestellt. Tatsache ist, dass der von der ersten Minute an der Buhmann auf dem Hardtberg war. Nein, sogar schon vor dem Spiel wurde er in Euerem Forum als übler Provokateur auserkoren. Ich glaube, Ihr habt euch selber keinen grossen Gefallen getan, ihn durchweg zu beschimpfen und nach jeder Aktion ein U zu fordern. Seine Hörnergeste ist doch eigentlich recht amüsant. Man traut einem Erwachsenen so ein Verhalten zwar nicht zu, aber lustig war es schon anzusehen…vor allem auch die Bonner Reaktionen hierauf.
Die Sache mit den Freiwürfen…nunja, nicht die feine Art, aber letztlich clever. Und seine Freiwurfquote war ja in diesem Spiel nun auch nicht so schlecht. Sie war sogar besser als die von Geib. Insofern…entscheidend war die Szene sicher nicht.
Rudelbildung (nicht auf dem Spielfeld) der Zuschauer nach dem Spiel? In Bonn? Bei den besten Fans der Liga, die doch jeden so gastfreundlich empfangen? Kann das sein? Die Gründe für diese unrühmliche Szene nach Spielende sind wohl nicht eindeutig zu klären, da jeder dem anderen vorwirft, den ersten Stein geworfen zu haben. Aber auch hier möchte ich auf das Bonner Forum verweisen, in dem ganz klar eine öffentliche Entschuldigung eines Bonner Fans nachzulesen ist, der sich als Auslöser für das Tohuwabohu sieht.
Als Bamberger muss ich ja aufpassen, wenn über Handgreiflichkeiten zwischen Fangruppen geschrieben wird (ich hab zwar noch keine mitbekommen, allerdings soll es sowas bei uns ja auch schonmal gegeben haben). Auf der einen Seite ist es natürlich schlimm, wenn sich sowas zuträgt, auf der anderen Seite finde ich es stark, wenn man sich letztlich für die Sache entschuldigt. Daumen hoch. Es war wohl alles halb so schlimm.Werden in Bonn tatsächlich kleine Kinder in den Fanblocks platziert, um gegnerischen Trommlern mit dem Hinweis auf etwaige folgende Hörschäden der Kleinen den Wind aus den Segeln zu nehmen? Wir in Bamberg sind da ja nicht so hinterlistig. Wir beordern solche unliebsamen Supporter gleich ins letzte Eck…
Ciao Zorro
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On 2006-03-27 11:53, Zorro wrote:
Nein, sogar schon vor dem Spiel wurde er in Euerem Forum als übler Provokateur auserkoren.na ja wen wunderts wenn es bisher bei jedem spiel probleme mit herrn basit gab…
Werden in Bonn tatsächlich kleine Kinder in den Fanblocks platziert, um gegnerischen Trommlern mit dem Hinweis auf etwaige folgende Hörschäden der Kleinen den Wind aus den Segeln zu nehmen?
nein, die trommler haben am ende bei freiwürfen ihren block verlassen und sind hinter den korb gegangen. und eben da sind einige kinder…
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Der juckte mir auch in den Fingern.
Zorro, den Kommentar zu den Kindern finde ich nicht witzig.
Zu Basit: Ein T und ein U während des Spiels sind nun wirklich kein Ruhmesblatt. Das U hatte er sich redlich verdient. Sahen wohl auch die Schiris so. Und dreht Meeks dann das Spiel, braucht Basit sich in der Kabine nicht mehr blicken lassen. Ich würde sagen, er hat mit seinen Provokationen verdammt viel Dusel gehabt: Fast wäre es schief gegangen.
Und wenn jemand es nötig hat, nach einem gegnerischen Fan zu schlagen, liegen wohl auch bei ihm selbst die Nerven blank. Weitere Gegner werden das dankend zur Kenntnis genommen haben.Schieb ich gleich mal das Edit hinterher: Mit den “braven” Bonnern hast Du Recht. Sie haben es eben auch nicht verstanden, Basit und auch Fox - der stand doch kurz vor dem zweiten T - noch weiter zu provozieren. Die Mannschaft hat ja eigentlich das Potential, aber in entscheidenden Situationen fehlen Aggressivität und Konsequenz. Da wird eben wieder so ein Tralala-Alley-Hoop gespielt, statt den Sack zuzumachen.
Im Gegensatz zu neunundneunzigkommaperiodeneun Prozent der Bonner hätte ich ja auch einen wie Best gern in Magenta gesehen. Aber Basit? Nein. -
Wie ich bereits geschrieben habe, bin ich auch kein Fan von ihm. Jedoch sehe ich das etwas differenzierter. Wenn so ein Typ in der gegnerischen Mannschaft spielt und sich so verhält, dann kann man ihn nicht mögen, keine Frage. Ob man ihn aber auch noch anstacheln muss - und nichts anderes habt ihr getan (sowohl im Vorfeld als auch während der Partie) ist fragwürdig. Letztlich hat der gute Basit ein sehr ordentliches Spiel abgeliefert (16 Punkte und 11 Rebounds).
Zweifellos ist er einer der besseren Center in der BBL und würde gerade auch einem Team wie Bonn (das es seit Jahren nicht auf die Reihe bekommt einen einigermaßen fähigen Center zu verpflichten) gut zu Gesicht stehen.
Wenn so jemand im eigenen Team stünde, würde man die Aktionen, Gestiken, Provokationen weniger verbissen sehen und auch mal drüber schmunzeln…Ich bin allgemein der Ansicht, dass Bonn (und das nicht erst seit dieser Saison) einfach zu brav ist. Da fehlen schlichtweg die Kanten im Team. Die sehen alle irgendwie so nett (bis auf Wisniewski`s Frisur…die sieht ganz und gar nicht nett aus :-P) und unscheinbar aus.
Da ist keiner dabei, der auch mal Trouble veranstaltet, um das Team mitzureissen bzw. aus einer gewissen Lethargie herauszuholen. Der Versuch über Schönspielerei zum Erfolg zu kommen, klappt nur bedingt…Ciao Zorro
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Auch mit Smiley find ich ihn nicht witzig. So ein Verhalten ist asozial und Punkt.
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Zu Basit: Ein T und ein U während des Spiels sind nun wirklich kein Ruhmesblatt. Das U hatte er sich redlich verdient. Sahen wohl auch die Schiris so. Und dreht Meeks dann das Spiel, braucht Basit sich in der Kabine nicht mehr blicken lassen. Ich würde sagen, er hat mit seinen Provokationen verdammt viel Dusel gehabt: Fast wäre es schief gegangen.
Und wenn jemand es nötig hat, nach einem gegnerischen Fan zu schlagen, liegen wohl auch bei ihm selbst die Nerven blank.Nunja, das T hat er bekommen, weil er den Ball nach erfolgeichem Korb der Giants genommen hat und ihn dann dem Ref zugeworfen hat. Er hat wohl nicht mitbekommen, dass Lowe hierfür bereits ermahnt wurde. Das finde ich jetzt nun wirklich nicht schlimm. Es war zwar berechtigt, hat aber rein gar nichts mit Unsportlichkeit zu tun.
Das U….hmmmm…kann man geben, muss man aber nicht. Der Versuch ging schon Richtung Ball, nur kam er halt zu spät, und da sieht es bei Typen wie Basit eben einfach etwas grobschlächtiger aus. Da nur noch wenige Sekunden zu spielen waren, ist die Entscheidung der Refs schon hart gewesen, aber vertretbar.Das mit den Schlägen ist auch so ne Sache. Da gibt es unterschiedliche Meinungen. In Euerem Forum wurde auch geschrieben, dass Basit von einem Bonner Fan eine geklatscht bekommen hat… :-? . Da frag ich mich, welcher Fan ist so lebensmüde…
Welche Variante nun stimmt, kann nicht genau gesagt werden. Ich glaube aber eher, dass beides nicht zutrifft. Außerdem hat das Gerangel, das im TV nach Spielende zu sehen war, zwischen den Fans stattgefunden. Da war kein Spieler mehr zu sehen.Ciao Zorro
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Also das T gegen Basit hab ich nicht mitbekommen, da kann ich nichts zu sagen, aber er soll wohl nach einem Korberfolg den Ball zu lange behalten haben. Ob es das technische rechtfertig ? Kann sein, aber war jedenfalls kein grober Gemütsausbruch.
Das Unsportliche jedenfalls war lächerlich. Meeks holt den Defensivrebound und versucht den Ball zu sichern, umringt von Basit und Fox, Meeks dreht sich mit dem Ball von beiden ab, Basit versucht hinterher zu hechten, greift nach dem Ball, berührt leicht den Arm von Meeks und legt sich dabei hin. Nen Foul wars, aber kein Unsportliches, es sah nur recht spektakulär aus.
Euer Verhalten während dem Spiel und in den Foren ist auch vollkommen unklar. Basit hat gut gespielt und nichts gemacht weswegen ihn man dafür als “Schande für jeden Verein” bezeichnen müsste.
Auch zum Schluss, als das Spiel schon entschieden war, hat Basit nichts unsportliches gemacht. Basit “grinst” nicht, sondern der zieht immer so eine Maske. Auch war es ein eindeutiges unsportliches Foul von Meeks an Basit.Aber behaltet ruhig euren Hass (ja das Wort kann man schon benutzen) auf Basit, aber eigentlich hättet ihr auch gerne so einen Center
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Auch mit Smiley find ich ihn nicht witzig. So ein Verhalten ist asozial und Punkt.
Du bist aber dünnhäutig, meine Güte. Dir ist schon aufgefallen, dass dieser “Witz” keine Wertung der Situation war, oder?
Wo wir gerade bei asozial sind…Stinkefinger aus dem Publikum sind auch nicht die feine Art… Sowas ist man aus Bonn gar nicht gewohnt.
Ciao Zorro
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Du hast da glaub ich einiges nicht wirklich mitbekommen
Das U gab es nicht für die Situation als Basit dem Meeks “hinterhergehechtet” ist, sondern erst Sekunden vor Spielende.
Und wer ein U von Meeks gegen Basit gesehen hat, der kann eigentlich das Spiel weder live vor Ort in der Halle noch vorm Fernseher verfolgt haben.
Ciao Zorro