Berlin - Karlsruhe
-
Also mir hat das Spiel an sich ganz gut gefallen, hatte spektakuläre Szenen. Aber wie vorhin schon gesagt, es war nicht das schönste. Z.B. war auf ALBAs Seite zu bemängeln, dass es immer noch zuviele kleine Probleme gibt. Und für mich ist das größte Manko, was zum unschönen Spiel führte, die Leistung der Schiedsrichter. Sie haben das Spiel unruhig gemacht und zerpfiffen, ich behaupte (rein spekulativ natürlich), dass Karlsruhe noch höher verloren hätte, wenn man objektiv und etwas fehlerfreier gepfiffen hätte. Aber das ist nur meine Meinung, jeder kann das gerne anders sehen.
Danke an die vielen Karlsruher, die zum Spiel gekommen sind, ihr wart gut zu hören. Nur sollten die kleinen Kinder nicht schon 45 min vorm Spiel mit den (vom Berliner Sponsor ct) geschenkten Tröten durch die MSH laufen und Krach machen. Das kann doch etwas nerven Aber da nehmen sich die Berliner ja manchmal auch nichts, sogar Erwachsene…
-
@hugo: wenn ich es richtig überblicke, liegt es daran, dass vor und nach mrbasketball unterschiedliche personen ihre meinung abgegeben haben. oder willst du mir jetzt vorwerfen, mrbasketball honig ums maul zu schmieren?
@mrbasketball: achso, also war praktisch der tk dran schuld, ja?
und es wäre nett, wenn du “wobei mir auch Mucki mit seiner Art gefallen hat, ganz zu schweigen die Cheerleaders!” noch etwas näher erläutern könntest… -
On 2004-11-14 03:29, MrBasketball wrote:
das Gelbe vom Ei – zugegeben. Was Ihr aber nicht wißt ist die Tatsache, daß die Kollegen selber nicht glücklich darüber waren – eher im Gegenteil!und? entschuldigt das eine schlechte Leistung? Ich meine ich finde das echt stark wenn eine SR nach dem Spiel seine Leistung in Frage stellt. Hut ab! Aber wenn er selbst schon Kritik an seiner Leistung übt, warum soll es dann den Fans verboten sein. Insofern kann ich Deine leise Kritik an den Äußerungen zu den SRs hier im thread nicht ganz nachvollziehen.
Unschwer kann man als genauer Beobachter erkennen, daß die Kollegen Lottermoser und Krause noch sehr jung sind und trotz ihrer vor wenigen Wochen mit Bravour bestandenen FIBA-Lizenz noch einige Schwierigkeiten haben - das ist vollkommen legal. Meist bedürfen dieser Art Spiele, die eh von vornherein als klar gelten, mindestens einen “alten Hasen”, der die Unsicherheit der Kollegen erkennt, die Führung übernimmt und so ein Spiel zu leiten versteht.
Bitte? Was soll das denn heißen? Wir schicken jetzt zu Spielen “von vornherein als klar gelten” die “Anfänger” zum üben. Wenn ein SR die Lizenz in der BBL hat, dann erwarte ich auch eine entsprechende Leistung auf diesem Niveau. Genauso wie ich mir das Recht rausnehme die Spieler nach einer schlechten Leistung zu kritisieren, tue ich dies auch bei SR. Achtung, wir sprechen hier nicht von der Kreisliga, sondern vom Profisport und da geht es bekanntlich auch um einiges an Geld. Wieviele Spiel die als “klar” eingestuft waren, wurden denn schon eng, hektisch, etc., so dass eine kleine Fehlentscheidung große Auswirkungen haben kann. Naürlich stimmt der Ansatz das der Nachwuchs nicht unbedigt Bonn-Berlin o.ä. Begegnungen pfeifen sollte und das jeder mal anfängt. Dies aber im Vorfeld schon als Entschuldigung parat zu legen halte ich für gefährlich.
Aber die ständigen Beschwerden der Karlsruher und außerdem in deren Banknähe haben Olli Krause (leider) dazu veranlaßt, so zu entscheiden, wie geschehen. Und das in Sekundenbruchteilen!
Achso, jetzt ist die Karlsruher Bank für die schlechte Leistung des Herrn Krause verantwortlich. Hhmm, nochmal zur Erinnerung: BBL nicht Kreisliga. Sollte dies tatsächlich so sein - was ich aber nicht glaube - dann wäre Herr Krause fehl am Platz.
Dem Grundtenor Deines Posts @Mr.Basketball stimme ich zu, nämlich dass es die 3 SRs schwer haben und auch Fehler machen (dürfen). Das entschuldigt aber keine schlechte Leistung und jeder Fan hat das Recht diese zu kritisieren. Wenn dies - wie in diesem Fall geschehen - in erster Linie Fans der siegreichen Mannschaft tun, dann spricht doch tatsählich einiges dafür das die Leistung sehr schlecht war, denn soviel Basketball-Sachverstand traue ich den Berliner Fans zu, dass wenn sie nach einem lockeren und deutlichen Heimsieg die SRs kritisieren, da wohl was dran sein muss.
Fanthomas schrieb:
@Maniac
Der erste Satz war einfach nur präventiv an alle Karlsruher gerichtet, die bestimmt ab morgen, wenn sie denn daheim sind, anfangen über die Schiris zu lästern.Was soll das denn heißen? Das wir immer die Schuld beim Schiri suchen? So ein Blödsinn. Dazu spielt unsere Mannschaft leider viel zu schlecht. Hier ein Zitat der ersten Meinung eines Karlsruhers aus Berlin:
-sauer hat sich wie immer sein T abgeholt
-schiri’s haben das spiel noch ein wenig interessant gemacht,mit ihren lächerlichen entscheidung….
-alles in allem hochverdienter sieg,hätte auch noch höher ausfallen können.Dies nur zur Verdeutlichung, dass in KA niemand eine Niederlage mit -18 einem Schiri in die Schuhe schiebt.
albafan4ever schrieb:
Ansonsten hat Karsruhe mal wieder nix getroffen. So langsam muss man davon ausgehen, dass es eher normal ist als eine Ausnahme. Und wenn ich so Jones sehe, würde ich mal sagen viele Spiele wird er nicht mehr in der BBL machen (es war ja nicht das erste schlimme Spiel). Sobald der Spieler mit der 5 das Spie vonl KA leitete war das Spiel gleich besser.
Zur Trefferquote muss ich Dir leider, leider recht geben. Auch wenn die über die gesamte Vorbereitung (auch gegen starke Gegner) und im ersten Spiel gegen Köln ordentlich war. Gestern 3/19 MD, puuh, Kreisliga-Niveau. So steigen wir ab.
Jones kann zwar mehr, ist aber auch kein wirklich starker PG. Aber die angesprochene Nr. 5 (Tom McChesney) ist leider noch schlechter, insofern muss ich Dir an dieser Stelle widersprechen. Wir haben ein brutales Problem im Aufbau, was aber auch am extremen Leistungstief (verursacht durch Verletzung) von Rouven Roessler liegt, der die 1 nicht richtig unterstützen kann.
Es bleibt die Hoffnung das der Knoten endlich platzt, vielleicht gegen Frankfurt am nächsten Sonntag. Danach folgen wieder drei Auswärtsspiele in Folge, was es nicht leichter macht.
-
der, wie üblich, gute Spielbericht bei ka-news.de
-
Ob die Leistung von McChesney jetzt besonders gut war will ich gar nicht sagen, aber vom Gefühl her, waren sie mit ihm besser als mit Jones. Das lag weniger an ihm, aber mit ihm auf den Feld durften die anderen Spieler halt auch mehr den Ball haben ;-). Da würde mich mal so eine PlusMinus Statisitk interessieren, wenn McChesney und wenn Jones auf dem Feld war. Für mich dürfte das beim Mc… besser aussehen.
[Wie unterschiedlich Meinungen zu Jones seien können sieht man, aber am letzten Satz von Pucki Der Jones ist ein echter Top-PG, der war ja kaum zu halten.]@Hugo
Ich schrieb das das Spiel von Alba ganz gut war. Die Defensive stimmte meistens und in der Offensive sah es teilwesie nach Sytsemen aus. Das Spiel selbst war sicher nicht super schön. Und irgendwann wurde das Spiel auch schlechter weil Alba deutlich besser war und die Rfes machten es dann auch nicht besser.zu Refs:
Normalerweise würde man sich über sie gar nicht groß aufregen, wenn das mal passiert. Aber in dieser Saison scheint das Normalität zu werden.
Wenn man hier bei SD liest kann man mittlerweile fast immer, das gleiche zu dem Theam finden. Dabei geht es nicht (oder selten) um eine Bevorteilung eines Teams, sondern mehr um die reine Leistung. Und seitdem man bei SD sich über alle Spiele ausführlich informieren kann, gab es glaube ich noch nie so viel beschwerden. Und gerade das, wo die Leistungen letztes Jahr eigentlich sehr gut waren (und das obwohl erstmals mit 3 Refs gepfiffen wurden) Warum sieht das dieses Jahre so komplett anders aus… :-?@fanthomas
Warum man sich darüber so aufregt? Weil es das Spiel sehr stört und teilweise sogar kaputt macht. Man kommt ja nicht wegen den 3 Leuten in grau in die Halle Außer Boris Schmidt kommt -
UNERHÖRT! Da konnte das Duo claw-Dio doch die MEGA-Tröte nur auf 8 Aufbaustücke erweitern Da muss man sich gleich bei Tussamag (ct Medizin) beschweren. Und eines Tages haben wir eine mit Gasdruck betriebene Monster-Tröte
jaaahh, das geht doch nicht…
hiermit rufe ich zu einer spendenaktion auf:
spendet eure tröten-aufsteck-teile an dio & mich, um die ultimative tröte zu bauen…
abzugeben in block b, einfach auf den berg tröten werfen
is ja auch für nen guten zweck… -
On 2004-11-14 16:24, claw wrote:
jaaahh, das geht doch nicht…
hiermit rufe ich zu einer spendenaktion auf:
spendet eure tröten-aufsteck-teile an dio & mich, um die ultimative tröte zu bauen…
abzugeben in block b, einfach auf den berg tröten werfen
is ja auch für nen guten zweck…oh nein tut das bloß nicht! es war schon laut genug in meinem ohr! g is echt kagge wenn man daneben steht! lol
-
Das mit den Tröten ist echt ein Skandal! Hoffentlich besorgt Tussamag für’s nexte Spiel neue Was glaubt ihr, warum Karlsruhe nur 54 % Freiwürfe getroffen hat.
-
wo jibt es die eigentlich? am eingang? bloß wo? wenn ich da lang gehe, sind nie welche da! g aber kein wunder warum…
-
Die haben alle die “bösen” Karlsruher weggenommen.
-
On 2004-11-14 17:13, diogenes wrote:
Die haben alle die “bösen” Karlsruher weggenommen.mh ja, deswegen hatte da jemand vor mir auch 8 ineinander gesteckte tröten! lach
-
“Wir spielen nicht nur wegen des Geldes”
Ein sehr lustiges und interessantes Doppelinterview mit den beiden aus Berlin stammenden deutschen Nationalspielern türkischer Herkunft Mithat Demirel (ALBA) und Malik Fathi (Hertha BSC) aus der heutigen Berliner Morgenpost.
-
Also ich hab das Spiel gegen Karlsruhe leider verpasst, aber Mithat mit 0-5 über Gerald Brown zu stellen, ist schon etwas fraglich. Im ULEB-Cup hat mich Mithat viel eher an DC erinnert. Er hatte nur Glück, dass er seine wilden Aktionen auch abschließen konnte. Aber solche Tage hatte DC auch.
-
So, nun aber mal was zum Spiel selbst, Hugo wollte es ja wissen.
Ich kann mir durchaus eine eigene Meinung bilden. Mir geht ja jegliche Affinität zu diesem selbsternannten Mister Basketball ab, besonders zu solchen “Weisheiten”:
Was Ihr aber wißt, die das Match gesehen haben, ist die Tatsache, daß das ein grottenschlechtes Spiel war! Da nützen auch nicht die 32 Punkte von einem Jovo Stanojevic! Er ist ein Profi und verdient seinen Lebensunterhalt damit, den Ball in die gegnerischen Körbe zu versenken. Niemand von Euch spricht aber mal darüber, wieviele Versuche er ab und zu benötigt, ohne überaus stark bedrängt zu werden, den Ball in die Reuse zu heben! Manchmal richtig lächerlich (nur 68%)!
Erst mal “nett”, wie Meinungen (grottenschlechtes Spiel) zu TATSACHEN erhoben werden (“Meine Meinung ist unumstrittenes Gesetz”). 32 Punkte in 29 Minuten, das ist wirklich “grottenschlecht”, alles klar. Und 68% Trefferquote sind wirklich “lächerlich”. kopfschüttel Wer 2/3 “Fast-Dreier” trifft, darf die auch mal werfen, wenn er es nicht übertreibt. Btw, Karlsruhe hat insgesamt 54 % von der FW-Linie getroffen und waren dabei überhaupt gar nicht “bedrängt”.
Ich fand das Spiel keineswegs “grottenschlecht”. Zwar auch kein Highlight, das in die Geschichte ALBAs eingehen wird und von dem man noch in 10 Jahren sprechen wird, aber durchaus über weite Strecken ein ansehnliches Spiel. Den typischen ALBA-Aussetzer gab es wie eigentlich in jedem Spiel in dieser Saison, hielt sich aber mit 4 Minuten zum Ende der ersten Hz doch erfreulich in Grenzen. ALBA mit wirklich sehr guter Defense, die war stark. Schlüsselspieler waren ganz klar Jovo (obwohl er nur 32 pts bei einer Quote von 68% gemacht hat ) und Matej Mamic, der gegen Ewodo eine weltklasse Defense gespielt hat (Ewodo fast alle seine (wenigen) Punkte dann gemacht, wenn Mamic mal auf der Bank war)
Bei KA stimmt zur Zeit eine Menge nicht, das fängt bei den beiden Aufbauspielern an, die beide nicht so das Wahre sind. McChesney fand ich aber noch schlechter als Jones. Dadurch haperts dann natürlich insgesamt am Teamplay. Die Center sind auch nur BBL-Mittelmass, da reichen starke Flügelspieler am Ende nicht.
Zu den Schiris ist alles gesagt. Fehler sind natürlich und werden von den meisten auch toleriert. Aber Schiris haben auch Verantwortung am Gelingen des Gesamtprodukts. Der Großteil der Zuschauer sind keine absoluten Basketball-Experten, die können oft nicht so gut differenzieren, woran es nun liegt. Wenn die Schiris ein Spiel zerpfeifen, gehen die mit dem Gefühl nach Hause, ein schlechtes Spiel gesehen zu haben (und kommen vllt zum nächsten Spiel nicht mehr wieder).
-
On 2004-11-14 17:16, ALBAgirlie wrote:
On 2004-11-14 17:13, diogenes wrote:
Die haben alle die “bösen” Karlsruher weggenommen.mh ja, deswegen hatte da jemand vor mir auch 8 ineinander gesteckte tröten! lach
hmmm, wer mag das wohl gewesen sein…? dio anstubs
wo von den tröten aus gesehen stehst du denn? ich tröte dann in die andere richtung.
aber es hat ja was genützt, die karlsruher haben sich beim freiwurf immer nach dem dampfer umgeschaut…@karlsruher fans: beim nächsten mal nicht so viele tröten von der heimmanschaft hamstern!
-
lol ach dat war bei euch doch unterschiedlich! mal neben mir, mal vor mir! is mir auch eigentlich egal! ich pfeif doch selber immer so laut rum! also beim nächsten mal meintewegen noch mehr!
-
Was Ihr aber wißt, die das Match gesehen haben, ist die Tatsache, daß das ein grottenschlechtes Spiel war! Da nützen auch nicht die 32 Punkte von einem Jovo Stanojevic! Er ist ein Profi und verdient seinen Lebensunterhalt damit, den Ball in die gegnerischen Körbe zu versenken. Niemand von Euch spricht aber mal darüber, wieviele Versuche er ab und zu benötigt, ohne überaus stark bedrängt zu werden, den Ball in die Reuse zu heben! Manchmal richtig lächerlich (nur 68%)! Bei den anderen Spielern ist das genauso der Fall. Da frage ich mich, warum die Jungs jeden Tag 2 x Training haben? Und niemand von Euch betitelt diese Berufssportler als Vollidioten o. ä.!!! Denkt mal darüber nach!
da is wohl unser @Mr.Basketball (auch als Retter der deutschen und überhaupt Schiedrichtergarde bekannt) etwas sehr dünnhäutig, wenn es um die erneute, berechtigte Kritik der 3 Herren mit Pfeiffe geht. Komisch, daß solche Kritik hier konkret aus Berlin und Karlsruhe kommt, also vielleicht dochmal deine graue Brille abnehmen! Daß die drei Jungs keinen einfachen Job manchen steht außer Frage, daß Entscheidungen in Sekundenbruchteilen getroffen werden müssen auch. Aber wenn keine klare Linie erkennbar ist und offensichtlich auch trotz direktem daneben offensichtliche Tatsachen übersehen werden sollte zu denken geben. Ansonsten könntet ihr ja mal wirklich ernsthaft über Fielmann, Synoptik oder sonst welche Optiker als Sponsoren der Herren in Grau nachdenken! Über deinen Vergleich mit dem eigentlichen Basketballspiel (und deshalb gehen außer dir alle anderen Leute in die Halle und nicht wegen dreier zwanghafter Selbstdarsteller) möchte ich eigentlich nicht mehr sagen, da verweise ich mal an @Diogenes
hochachtungsvoll
-
Nun denn – ich versuche mal einiges zu ordnen:
- m. E. war es ein schwaches Spiel, mit einigen Spitzen (eher Mittelmaß)
- Senfgeber und bestimmt selbsternannter @Diogenes mischt sich ein, um seine Weisheiten kund zutun, wobei er zu allem was zu sagen hat! Nein ALBA war nicht schlecht und die SR haben Verantwortung, etc…… Das sind Gelehrtheiten von oben herab von jemandem, der Mittelmaß noch toll findet! Sorry – dann hast auch Du nicht begriffen, was Profisport bedeutet!
Mit Verein hat das nichts mehr zu tun, Spieler sind ähnlich Prostituierten, die sich verkaufen à la “Wessen Brot ich esse, dessen Lied ich singe”. Aber darüber gibt es ja hier diverse threads.
Man schießt sich auf die Refs ein ohne zu hinterfragen, warum dieses oder jenes so ist! Leider muß/will ich zum wiederholten Male erwähnen, daß fast alle Aktiven und Trainergilden hochbezahlte Profis sind! Da verdienen welche im Monat soviel Kohle, wie Normalsterbliche vielleicht in 5 Jahren! Da gibt es Schiedsrichter, die neben ihrem Studium, Job und Familie, sich vor den Saisons bereit erklären müssen, ständig zur Verfügung zu stehen; tun sie es einmal nicht, droht ihnen Sanktionen oder Nichtbeachtung ihres ausschließlichen Hobbies.
Viele nehmen sich hier das Recht raus, diese Kollegen zu verunglimpfen und teilweise mit Fäkalbegriffen zu bedenken. Die SR, wie vielleicht ebenso die meisten Spieler auch, wollen stets ihr Bestes geben. Der Aufwand an Zeit, Videoanalysen, Gesprächen vor und nach den Spielen ist enorm!
Kaum einer von Euch weiß, wie es ist, dort unten auf dem Feld zu stehen, sich freiwillig anmachen zu lassen, sich plumpe und idiotische Fragen anhören zu müssen, in grinsende und verachtende Gesichter zu schauen, hilflose Gesten oder “tötende Blicke” über sich ergehen lassen, bettelnde “kleine Jungs” und menschenverachtende Coaches über 40 Minuten beobachten, leiten und manchmal die “Windeln wechseln”, usw. Hinzu kommt dann auch noch das Unvermögen von sog. Profispielern, die z. B. einen einfachen Korbleger vorbeisemmeln - und das zuhauf – Fehlpässe produzieren oder gar den Ball nicht fangern können! Wieso macht Ihr denn die nicht auch mal so richtig fertig?!
Wenn 1 SR bei einem 3er Team einen nicht so glücklichen Pfiff losläßt, sind sie alle die Buhmänner und haben es schwer, sich dann wieder durchzusetzen; hat/haben einer oder gar 2 einen schlechten Tag, was ja auch passieren kann, ist der Wurm drin. Es gehören wirklich langjährige Erfahrungen dazu, sich alleine durch seine Anwesenheit, Name und Gesten Respekt zu genießen, wobei auch Akzeptanz und Körpersprache eine wesentliche Rolle spielen. Das haben unsere Rookies teilweise noch nicht und manche Trainer nützen das schamlos aus! Kollege Sauer ist so einer! Auch als Spieler hatte er seinen Ruf weg und man mußte höllisch aufpassen, ihn nicht aus der Halle zu schicken. Aber dafür gibt es hin und wieder Angebote seitens des DBB, mit Psychologen, die nichts mit Sportarten zu tun haben, über Deeskalation, etc. in wissenschaftlicher Form auseinander zu setzen.
Zuletzt möchte ich nochmals betonen, daß grundsätzlich zu Beginn einer jeden Saison sehr strenge Maßgaben an die SR ausgegeben werden unter Androhung von Konsequenzen, wie immer die auch aussehen mögen. Nach einigen Spieltagen ist dann wieder alles beim alten.
Das vorerst dazu und
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball
(der sich übrigens nicht selbst ernannt hat!)@JTKirk ist auch so einer, der mitreden will und keine Ahnung hat und sich in triefendem Hohn sonnt! Geht’s Dir jetzt besser?
. . . und jetzt macht mich “fertig”!
-
Schade Mr.Basketball, deine Kommentare, die du in der bisherigen Saison abgegeben hast, lassen leider die Meinung, die ich im Laufe der Zeit von dir gewonnen habe, verpuffen. Ich habe in den letzten Posting keine Fäkalbeschimpfung gegen SR gelesen. Hier pauschalisiert und polemisierst du sehr, was man eigentlich nicht von dir gewohnt ist.
Entweder kannst oder willst du nicht die berechtigte Kritik vieler User anerkennen. Niemand macht dich für die Fehlentscheidungen verantwortlich. Auch haben so gut wie alle User geschrieben, dass es immer zu Fehlentscheidungen kommt usw. usf. Aber man kann nun mal nicht leugnen, dass die 3 selbst die Möglichkeit gehabt haben, das Beste daraus zu machen. Zumal es ihnen ja selbst aufgefallen ist, und das vermutlich nicht erst ne halbe Stunde nach dem Spiel.
-
- Senfgeber und bestimmt selbsternannter @Diogenes mischt sich ein, um seine Weisheiten kund zutun, wobei er zu allem was zu sagen hat! Nein ALBA war nicht schlecht und die SR haben Verantwortung, etc…… Das sind Gelehrtheiten von oben herab von jemandem, der Mittelmaß noch toll findet! Sorry – dann hast auch Du nicht begriffen, was Profisport bedeutet!
Ich habe es mal wieder gewagt unser aller Übervater, der uns immer erklärt, dass wir nur kleine dumme Jungen sind und nur er uns sagen kann, wie es WIRKLICH läuft, zu widersprechen. Warum habe ich genau DIESE Reaktion erwartet? Weil es bei diesem Typen immer nach dem gleichen Muster verläuft: Widerspreche dem Auskenner und er wird dich über kurz oder lang beleidigen, als dumm und unfähig darstellen oder dich lächerlich machen, da er über NULL Kritikfähigkeit verfügt. Hundert mal hier bei SD erlebt, warum sollte es diesmal anders sein.
Ich - und wohl jeder andere Basketballinteressierte - weiss 32 pts in 29 Min. bei 68% Trefferquote einzuschätzen. Das ist landläufig als Top-Leistung einzuschätzen, nicht “grottenschlecht”, nicht “lächerlich”, nicht “Mittelmaß”.
Gestattet mir zum Schluß die Bemerkung, daß sich die Refs zweifellos dem Niveau angepaßt haben und vielleicht sogar und durchweg die besseren Aktiven auf dem Feld waren!
DAS hat jeder, der in der Halle war, anders gesehen. D.h. nicht jeder sondern nur 5968 von 5969. Aber selbstverständlich waren das 5968 “Geisterfahrer”, nur einer “fährt” da richtig.
-
Sehr gute Rede, Mr Basketball.
Volle Zustimmung!Natürlich bin auch ich manchmal aufgebracht über gewisse Schiri-Entscheidungen, natürlich habe ich auch gewisse Aversionen gegen den einen (…) Schiri.
Dies liegt aber nicht daran, daß ich ein “Prostituierter” meines Teams bin, zumindestens nicht willentlich, sondern eher daran, das ich an das Team emotional gebunden bin.
Wenn man aber die Situation mit Abstand und relativ unaufgeregt betrachtet, muss man natürlich zu dem gleichen Ergebnis wie du kommen.
Das fällt dem Fan aber nunmal ziemlich schwer (s.o.).Insgesamt gesehen hast du natürlich recht, ich wundere mich auch, wie man als Schiri diese ständigen Beleidigungen und Abwertungen der Leistungen auf Dauer erträgt.
Ohne Schiris gäb es auch kein Basketball…Bate
p.s.: Es hat schon Gründe, wieso ein gewisser Hr. Sauer in Gießen auf sehr, sehr wenig Gegenliebe stößt.
Manche Aktionen (damals noch als Spieler) werden so schnell nicht vergessen -
@Bate: Da du nicht in der Halle warst oder das Spiel im TV sehen konntest, ist deine Aussage alles andere als realistisch. Ich habe bereits vorhin geschrieben, dass man als Fan manche Entscheidung etwas parteiisch sieht. Aber es gibt einfach Situationen, da ist es offensichtlich. Die von mir genannten gehören dazu. Und bei keinem der Spiele, die ich in dieser Saison gesehen habe und auch bei keinem der hier im Forum diskutierten war es so, dass sich nur eine Fanseite negativ über die Leistung der SR geäußert hat, sondern so gut wie immer beide. Und wenn sogar Vereine sich in ihren PMs kritisch äußern, hat das auch was zu bedeuten. Das kann man nicht einfach damit abtun, dass es Rookies sind oder Fans ja überhaupt nur voreingenommen sind. Ich kenne einige Berliner Fans, die selbst SR sind und objektiv entscheiden können. Und von wegen Rookies, die Oldies sind ja weiterhin da. Und auch, manchmal sogar gerade die, machen ja die Fehler.
Das die Schiris es schwer haben, habe ich u.a. in diesem Thread schon mehrfach geschrieben, wird bloß offensichtlich übersehen. Und wie auch schon zig mal geschrieben, es geht hier nicht darum, gewisse Abneigungen gegen bestimmte SR loszuwerden, sondern um berechtigte Kritik an der LEISTUNG DER SR.
-
On 2004-11-14 22:24, diogenes wrote:
Ich - und wohl jeder andere Basketballinteressierte - weiss 32 pts in 29 Min. bei 68% Trefferquote einzuschätzen. Das ist landläufig als Top-Leistung einzuschätzen, nicht “grottenschlecht”, nicht “lächerlich”, nicht “Mittelmaß”.Hier ist ein Gegenbeispiel!
MrBasketball kann schon Recht haben…:
Die Trefferquote sagt nicht aus, wie schwierig die Würfe waren.
Wenn ich die ganze Zeit nur freie Korbleger (vllt. sogar Dunkings) mache, und dabei nur ein bissl mehr als die Hälfte treffe, ist das nicht besonders gut…(schließlich ist der Anspruch ja “Best Big Man” der BBL).Da ich das Spiel aber nicht gesehen habe, also auch nicht weiß, wie schwer die Würfe waren, kann ich nicht wirklich sagen, ob Jovo gut oder schlecht gespielt hat…
Bate
p.s.: Quantitative Statistiken sagen nichts über die Qualität aus…!!
-
On 2004-11-14 22:43, Pucki wrote:
@Bate: Da du nicht in der Halle warst oder das Spiel im TV sehen konntest, ist deine Aussage alles andere als realistisch. Ich habe bereits vorhin geschrieben, dass man als Fan manche Entscheidung etwas parteiisch sieht. Aber es gibt einfach Situationen, da ist es offensichtlich. Die von mir genannten gehören dazu. Und bei keinem der Spiele, die ich in dieser Saison gesehen habe und auch bei keinem der hier im Forum diskutierten war es so, dass sich nur eine Fanseite negativ über die Leistung der SR geäußert hat, sondern so gut wie immer beide. Und wenn sogar Vereine sich in ihren PMs kritisch äußern, hat das auch was zu bedeuten. Das kann man nicht einfach damit abtun, dass es Rookies sind oder Fans ja überhaupt nur voreingenommen sind. Ich kenne einige Berliner Fans, die selbst SR sind und objektiv entscheiden können. Und von wegen Rookies, die Oldies sind ja weiterhin da. Und auch, manchmal sogar gerade die, machen ja die Fehler.Das die Schiris es schwer haben, habe ich u.a. in diesem Thread schon mehrfach geschrieben, wird bloß offensichtlich übersehen. Und wie auch schon zig mal geschrieben, es geht hier nicht darum, gewisse Abneigungen gegen bestimmte SR loszuwerden, sondern um berechtigte Kritik an der LEISTUNG DER SR.
Ich verstehe dein Punkt, vermutlich war die Kritik auch berechtigt.
Aber auf der anderen Seite kann ich auch die Position von MrB. verstehen:
Mich würde es, als eine Person, die mit den Schiris (emotional) verbunden ist, auch ankotzen in wirklich jedem Spielthread zu lesen, wie schlecht doch mal wieder die Leistungen waren .
Meistens wird diese Kritik auch nicht sachlich vorgebracht, sondern mit z.T. ziemlich miesem Beigeschmack (“wegen den Schiris haben wir verloren”, “wieso denn diese jungen Pfeifen, die können doch eh nix”, usw.).Auch von Seiten der Vereine/Trainer wird kein Respekt gezollt, daß kann auf Dauer schon sehr frustrierend sein….
Bate
-
Also ich denke dies ist ein Forum, wo alle ihre Meinung posten dürfen. Wenn diese Meinung bei dem einen oder anderen in den Bereich fan fällt, beim nächsten eher richtung schiedsrichter tendiert oder sonstwohin… dann ist das genau richtig. Davon lebt ja dieses Forum!!!
Persönlich sehe ich mich auch als gegenüber dem eigenen Verein kritischen Fan (mit Schiedsrichter-Lizenz). Insofern frage ich mich bei einigen Reaktionen des Publikums nach klaren Entscheidungen - buhen die jetzt wirklich die Schiris aus oder sollten die nicht eher den eigenen Mann anpflaumen (der hat ja schließlich den Fehler verzapft)…
Andererseits traue ich es mir auch zu, die Leistung der Unparteiischen ein bisschen einzuschätzen- und wenn z.B. so ein Wechselfehler auftritt (für den man bei Sichtung, Prüfung oder Coaching richtig vor den Latz bekommen würde)… dann darf man das in diesem Forum auch posten!
-
On 2004-11-14 03:29, MrBasketball wrote:
Was Ihr aber wißt, die das Match gesehen haben, ist die Tatsache, daß das ein grottenschlechtes Spiel war! Da nützen auch nicht die 32 Punkte von einem Jovo Stanojevic! Er ist ein Profi und verdient seinen Lebensunterhalt damit, den Ball in die gegnerischen Körbe zu versenken. Niemand von Euch spricht aber mal darüber, wieviele Versuche er ab und zu benötigt, ohne überaus stark bedrängt zu werden, den Ball in die Reuse zu heben! Manchmal richtig lächerlich (nur 68%)! Bei den anderen Spielern ist das genauso der Fall. Da frage ich mich, warum die Jungs jeden Tag 2 x Training haben? Und niemand von Euch betitelt diese Berufssportler als Vollidioten o. ä.!!! Denkt mal darüber nach!Mr.Basketball mag ja allgemein Recht haben. Aber wenn Jovo mit seinen 32 Punkten, 11 Rebounds, 68% Trefferquote total, 11/16 ND und 2/3 MD (kurz vor der Dreierlinie) “lächerlich” ist, soll er mir bitte erklären, was alle anderen Akteure auf dem Feld waren, denn von denen kam keiner auf diese Quote. Der beste Karlsruher kam auf 50%. Und die Eff.bewertung von 35 Punkten bei Jovo ist wohl auch aussagekräftig. Da mögen ein paar leichte Punkte bei gewesen sein, aber mind. seit letzter Saison wird Jovo stärker als jeder andere ALBA-Spieler verteidigt. Freie Korbleger oder Dunkings gab es meiner Erinnerung nach nicht, kann mich aber täuschen. Wenn dann waren es aber äußerst wenige. Ansonsten mag das Argument der Qualität treffend sein. Aber hier liegt Mr.Basketball eindeutig falsch.
-
On 2004-11-14 23:07, joni wrote:
mal ein bisschen ot, aber habe ich was mit den augen, oder sehe ich immer jemanden mit einem sd-shirt in block f am gang sitzen?
wenn ja, dann wen?Wenn du Block D meinst, bin ich das
Block F? OUTEN, OUTEN!!!Ich habe letztens eine Frau hinter Block A/B mit SD-Shirt stehen sehen. Wer war das? Terrier?
-
On 2004-11-14 22:57, Bateman wrote:
Wenn ich die ganze Zeit nur freie Korbleger (vllt. sogar Dunkings) mache, und dabei nur ein bissl mehr als die Hälfte treffe, ist das nicht besonders gut…(schließlich ist der Anspruch ja “Best Big Man” der BBL).
Da ich das Spiel aber nicht gesehen habe, also auch nicht weiß, wie schwer die Würfe waren, kann ich nicht wirklich sagen, ob Jovo gut oder schlecht gespielt hat…
Bate
Nun ja, ich hab das Spiel auch nicht gesehen, aber ich habe Jovo schon ein paar mal spielen sehen, und er ist weiß gott nicht der Typ Spieler, der erster beim Fastbreak ist, um einen 1 gegen 0 Dunk anzunehmen. Außerdem dürfte den Karlsruhern ja bekannt sein, dass er im Setplay unterm Korb ziemlich effektiv sein kann, von daher kann man im Normalfall davon ausgehen, dass er dort auch keine freien Layer bekommt.
Grundsätzlich sollte man mit der Kritik bei den Spielern anfangen, die von der gezeigten Leistung her mehr Luft nach oben haben, als eine 32/11 Performance.
-
Diskussionen über Jovos Leistungen sind diesmla wohl wirklich nicht angebracht. Gegegen Shaq oder Ense hätte er sich 2 oder 3 Punkte weniger gemacht (auch bei anderen Refs weil einige Körbe hätten nicht unbedingt ein Foulpfiff benötigt ;-)), aber er war auch nicht wirklich schlecht. Und so häufig erheben sich selbst die VIPs nicht von ihrem sitzen. Da muss schon einer sehr gut sein
Zeitungen:
Die Vorzüge von Hühnerfleisch
So wollen wir Albas Jovo Stanojevic immer sehen
Im Reich der Felsenzu Jovo allgemein:
Er dürfte dieses Jahr auch davon profitieren, das sich die Klubs auch auf Wright unter dem Korb konzentrieren müssen. So wird er jetzt nicht immer gedoppelt (auch wenn sich da jetzt wieder ändern wird, aber dann muss Wright halt loslegen :-D). Und auch das er dank Szymon weniger spielen muss, wird ihm sicher helfen. Letztes Jahr musste er ja teilweise regelmäßig 35 Minuten und mehr auf dem Feld stehen. -
so nun doch noch ne karlsruher post. unsere trefferquote ist unterirdisch und unser angriff oft planlos. ich finde unsere coaches sind scheinbar im moment unser schwächstes glied. die manschaft braucht einfach mehr führung von außen. auszeiten (sogar eigene) werden mehr dazu genutzt um mit shiris und komissar zu reden oder die coaches reden erst mal miteinander wärend die spieler warten. da wäres es doch besser alle zeit zu nutzen um unsere spieler einzustellen und taktische änderungen auszudenken um uns im angriff variabler zu machen und verteidigungsschwächen abzustellen. gegen jovo wurde einfach nicht effektiv verteidigt. es durfte sich halt jeder center mal ne blutige nase abholen, anstatt daß man ihn doppelt. kritik am aufbau lass ich so nicht gelten, d. jones ist ein top spieler, nur fehlt ihm die unterstützung von den flügeln (roessler und ewodo) die beide zur zeit einfach weit unter ihren möglichkeiten spielen.
shiris: als sowas von unterirdisch. immer wurde eine manschaft für 5 bis 10 min. benachteiligt, was dann in den nächsten 5-10min wieder gutgemacht wurde und nun wurde dann die andere mannschaft benachteiligt. das wurde aber wenigstens konsequent durchgehalten.
die absolute frechheit waren die ständig nicht gepfiffenen 3sec. von simon s. und offence fouls von jovo (freu mich schon auf die berliner-prügel). doch benachteiligt waren insgesamt natürlich wir (grins).ekelhaft fand ich aber vor allem die arroganz der schiris. die verzögerte ballübergabe bei den karlsruhern einwürfe bis alle ka-spieler nun endgültig zugemacht worden waren.
danke shiris -
na, das kocht hier ja hoch mittlerweile….
zum einen ist es merkwürdig, warum ein spiel mit einem einzel-spieler-ergebnis von 32 nicht trotzdem ein schwaches sein kann??
die effektivität/der erfolg kann doch nicht alles sein…
es hängt doch nicht nur alles von einem spieler ab, oder darf abhängen…
ohne stanojevic in seiner, zugegeben sehr guten, frühform hinge das albaspiel doch ziemlich in der luft…
wenn stanojevic weder von den bonnern, noch von den karlsruhern zu halten ist, dann spricht das vielleicht für den spieler (wobei er vs. KA viele 2. chancen bekam), aber das ist damit noch kein qualitätsargument für das spiel an sich!
wenn ein gegner es schafft, unseren jovo auszuschalten, habe ich bisher noch keine zwingenden spiel-alternativen gesehen, außer via tanel vielleicht…
in der el wäre jovo wahrscheinlich längst vom gegner ausgeschaltet worden…und dann???ich finde immer noch, dass das alba-spiel so dahinrumpelt in dieser saisonphase, ein gegner wie schwelm oder karlsruhe in ihrer jeweiligen form müsste von alba in eigener halle mit dem alba-eigenen spielerischen anspruch an sich selbst mit +40 aus der halle gefegt werden. aber selbst prigge läßt ja ahnen, wie schwierig es sein kann, den anspruch an sich selbst stets zu erfüllen, da schaut man dann schon mal gern mehr auf’s ergebnis, oder die statistik einzelner…
grundsätzlich finde ich es schade hier lesen zu müssen, wie manche schreiberlinge persönlich (oder am rande des persönlichen) mit groben worten angegriffen werden, nur weil sie eine andrer meinung vertreten, und auch dabei bleiben…
man muss doch nicht versuchen wollen mit aller macht mr.b oder dio oder sonstwen überzeugen wollen, dass deren kommentar der größte humbug aller zeiten ist, und nur die eigene/die eines anderen bereits gepostete meinung das krönende etwas/ das allein seligmachende ist…es waren bald 6000 (?) leute in der msh, und die werden alle etwas anderes gesehen oder denen wird etwas aufgefallen sein (und nicht 5999 +1!). und ein ganz kleiner teil dieser 6000 postet hier, freiwillig, und wenn man denn sich durch alle augenzeugen-berichte gekämpft hat, wird man ein halbwegs objektives bild der partie bekommen, jovo hat gute stats und viele 2. chancen bekommen, alle anderen albatrosse waren nur knapp 2stellig (wo sind/waren die korb-alternativen zu jovo??), wenn überhaupt, - manch spektakulär geplantes anspiel ist mißglückt, trotz der KA-unterlegenheit auf fast allen gebieten…die sr waren wechselhaft und inkonsequent, das ergebnis wurde aber kaum verfälscht, da KA kaum fw traf, aber den sr ist bereits bewußt, dass es nicht "ihr " spiel war.
ich finde es bemerkenswert, wenn hier “selbstkritk der sr” gepostet wird, wo hat man das schon mal???guten morgen
-
@JTKirk ist auch so einer, der mitreden will und keine Ahnung hat und sich in triefendem Hohn sonnt! Geht’s Dir jetzt besser?
@MrB nur weil ich deine (zweifelhafte) meinúng nicht teile, mußt du mich (und andere) nicht gleich als ahnungslose idioten abstempeln. Wenn dir die Art anderer kritischen Beiträge nicht gefällt, dann ließ bitte zuerst mal deine eigenen durch, nur leider ist es meistens das problem mit leuten die austeilen, daß sie selber nicht einstecken können! aber einsichtresistent bist du ja sowieso!
beim durchlesen deiner beschreibung des schiedrichterlebens ist mir spontan schon die eine oder andere träne über die wange gekullert, auch über die einrichtung eines spendenkontos habe ich kurzzeitig nachgedacht
nein ernsthaft, ich habe nie und auch nicht im letzten post behauptet, daß die drei herren einen leichten job haben! das problem, daß offensichtlich aber nicht nur mir auffällt, ist einfach mal, daß zunehmend keine linie erkennbar ist und offensichtlich auch untereinander zuwenig abstimmung vorhanden ist. auf diese art werden zum Teil spiele kaputtgepfiffen, für beide teams, und so auch jeder spielfluß genommen! Keiner hier hat behauptet, daß es nur hochklassige spiele in der bbl oder sonstwo gibt, und auch die wenigsten greifen schiedsrichter hier zutiefst persönlich an, sondern kritisieren sie (meist) sachlich! diese kritik wird im übrigen auch von vielen an spielern geübt, wenn dort die leistung nicht stimmt!
auf deine bezahlungsdiskussion von profisportlern will ich nur soweit eingehen, daß ist nunmal im profisport so, solange eine markt da ist wird auch das bezahlt was maximal möglich ist und (vermeintliche) gute bekommen halt mehr als andere! das ist in der wirtschaft nicht anders, da gibt es auch keine rationale erklärung für topmanager gehälter.Aber entschuldige bitte zum ende nochmals, daß ich als unwissender, der überall mitreden will und sich im hohn sonnt, es nochmal gewagt habe dich in dieser unwissenheit direkt anzusprechen! Ganz nebenbei, geht’s mir jetzt nicht besser, weil ich diese minuten jetzt auch besser nutzen könnte…
-
Na ja, ich teile eigentlich auch die Meinung Mr.Basketballs hinsichtlich des Profisports/Amateurstatus der Schiedsrichter.
Was da teilweise an Unkenntnis bei den Spielern bezüglich Regeln bzw. praktischer Auslegung vorhanden ist, ist manchmal schon erstaunlich.
Vielleicht würden sich viele Diskussionen auch erübrigen, wenn die Spieler diese Thematik ebenfalls als Teil ihrer mit dem Profi-Dasein verbundenen Aufgaben verstehen würden.
Gibt es eigentlich bei den Profi-Vereinen sowas wie regelmäßige Fortbildungen bzw. Seminare in Richtung Regelkunde? Als normaler Angestellter muss ich mich ja auch fortbilden und entsprechend meinem Job alle notwendigen Aspekte kennen.
Wie groß ist der Anteil an Schiedsrichtern unter den BL-Spielern?
Häufig wird von Spielern auch bewußt das “Unschuldslamm” geschauspielert, um a) den eigenen Fehler zu kaschieren und b) das Publikum ins Spiel zu bringen.
Alles Sachen, die es den Schiris nicht unbedingt leichter machen…
Insofern ist es m.E. richtig, von den Spielern “mehr” zu verlangen, als von den Schiedsrichtern.
Und trotzdem müssen sich alle Beteiligten der anschließenden Kritik stellen!!!
-
wer hätte gedacht, dass nach sonem spiel hier die hölle los sein wird…?
erstens: zur schiri-diskussion: ich denke, es ist müssig, nach jedem spiel zu erwähnen, dass die schiris fehler gemacht haben. natürlich machen sie diese - genau wie die spieler im übrigen; die produzieren ja auch nicht absichtlich irgendwelche turnovers, damit der gegner gewinnt
ich bin jetzt mal so naiv zu behaupten, dass ein schiri zunächst mal darauf bedacht ist, nach bestem wissen zu pfeifen. dazu gehört dann noch eine portion fingerspitzengefühl, und dann kann eigentlich nichts mehr schief gehen. wenn nun aber doch (scheinbar?) fehlentscheidungen auftreten, kann ich das tolerieren, wenn ich davon ausgehen kann, dass der schiri nicht speziell auf alba abgesehen hat. obwohl alba ca. 1000 fouls bekam, konnte ich mich also nicht so wahnsinnig über die pfiffe aufregen. schlimm sind allerdings solche leute wie boris schmidt - da ist er wieder - die offensichtlich ihre komplexe mit aufs spielfeld tragen und froh sind, wenn sie einmal im leben die kontrolle haben!
zweitens: zum “problem” bei den spielmachern: ich muss mich jetzt mal wieder outen als ziemlicher laie, aber könnte es nicht sein, dass es spielmacher generell etwas schwerer haben als z.b. die center? letztere müssen doch erst einmal nur gross sein, und die paar bewegungen kann man ihnen doch recht schnell beibringen, wenn sie nicht ganz doof sind (stark vereinfacht formuliert). ein spielmacher aber muss doch irgendwie alles - wenn er bei alba spielt auch noch möglichst perfekt - können: wahnsinnig schnell sein, aber auch langsam aufbauen können. wichtige entscheidungen treffen, supergut passen können, damit die anderen auch schön auf ihre 20 punkte kommen, selbst auch mal den einen oder anderen dreier nehmen - und natürlich auch treffen, usw. es gibt doch eigentlich nichts, bei dem man abstriche machen kann. irgendwie ist mir bei den anforderungen auch nicht klar, wo genau die stärken von brown stecken - in der schnelligkeit jedenfalls nicht. aber ich vertrau mal darauf, dass alba schon weiss, warum sie ihn geholt haben.
-
An der SR-Diskussion beteilige ich mich mal nicht.
Zu den PGs: Ich denke, Gerald Brown ist ein guter Gegenpol zu Mithat. Wenn es schnell gehen soll, nimmt man Brown runter und bringt Mithat. Treibt der es etwas zu weit, oder soll das Spiel allgemein ruhiger werden, kommt Brown für Mithat. So war es oft zu beobachten und lief auch ganz gut. Also nach dem ganzen DC-Egozocker-Gelaber müsste man mit Brown doch recht zufrieden sein. Mir persönlich gefallen beide Meckereien nicht. DC fand ich ganz ok, vielleicht nicht passend, wenn man Mithat schon hat. Aber nun an Brown rumzunörgeln, Mithat aber nach einem 0/5-Spiel mit mehr TOs als Assists zum besseren Spielmacher zu nominieren, finde ich sehr fraglich. Im ULEB-Cup-Spiel fand ich ihn wie gesagt oft recht eigensinnig, insbesondere mit seinem Zug zum Korb. Es klappt einmal, also probiert er es noch 5 mal. Gut, es ging meistens gut, also gibt der Erfolg ihm recht. Es war auch nett anzusehen. Aber von den Spielmacher-Qualitäten ist selber punkten halt nur eine. Also ich will nicht sagen, dass Mithat schlecht ist. Aber Gerald ist es meiner Meinung nach halt auch nicht, er ist halt nur unspektakulär. -
Mal ein Satz zu der Schiedsrichter-Diskussion,
Ich verstehe nicht das so oft auf Boris Schmitt rumgehackt wird. Ja er pfeift sehr kleinlich, vor allem wenn irgend jemand meckert, aber doch meistens Korrekt, wenn alle so wenig Pfehlpfiffe hätten wie Hr. Schmitt könnten wir uns manche Schiri-Diskussion sparen. Und das er mal genauer hinschaut wenn er angemeckert wird wissen wirklich alle. Alles in allem weiß eigentlich jeder Trainer und Spieler wie er sich verhalten muß um nicht mit Boris Schmidt Streit zu bekommen. Er ist also durchaus berechenbar. Da gibt es durchaus einige andere Schiris die sich mal von Hr. Schmidt eine Scheibe abschneiden könnten.
-
Mal etwas Grundsätzliches!
Zu lesen war bisher:
…Die Schiri-Leistung war wirklich unterirdisch.
…Aber bei Herrn Krause hatte ich zeitweilig schon den Eindruck, daß er nicht ganz unparteiisch war.
…Trotzdem fand ich die Leistung von Herrn Krause schlecht.
…Mir geht ja jegliche Affinität zu diesem selbsternannten Mister Basketball ab …
…shiris: als sowas von unterirdisch. immer wurde eine manschaft für 5 bis 10 min. benachteiligt, was dann in den nächsten 5-10min wieder gutgemacht wurde und nun wurde dann die andere mannschaft benachteiligt…
…die absolute frechheit waren die ständig nicht gepfiffenen 3sec…
…ekelhaft fand ich aber vor allem die arroganz der schiris…Ich will diesen thread nicht unbedingt weiterführen, sondern ggf. schließen, denn es stehen uns ja noch diverse interessantere Begegnungen ins Haus und da gibt es bestimmt noch mehr Diskussionen.
Einigen von Euch paßt meine Art von Verteidigungen oder Wortwahl, o. ä. nicht – ok! Daß ich nicht kritikfähig sein soll ist mir zwar fremd, aber auch damit kann ich leben. Wenn einer höhnisch wird oder versucht, mich zu beleidigen, gestatte ich mir, mich zu verteidigen, bzw. zu reagieren. Auch gut. Vielleicht bin ich dabei zu streng und sollte nicht sofort zurückposten, sondern abwarten, ob andere User sich einbringen oder sich die Angelegenheit von selbst klärt.Nun denn, ich versuche hier im Forum die SR zu verteidigen und oft auch Kritik gegen sie zu äußern und auch Schelte zu verteilen. Das ist übrigens mein “Nebenjob” auf internationalem Parkett. Wohl kaum ein User hier ist oder war BB-Profispieler oder BL/internationaler SR und somit widerspreche ich grundsätzlich beleidigende, hämische, zynische und sonstige unqualifizierte Äußerungen über die Kollegen, die sich nicht wehren wollen, wagen oder dürfen.
Die meisten der SR sind durchaus selbstkritisch und wissen, welchen Bockmist sie manchmal verzapfen und denken noch tagelang darüber nach. Die Ursache liegt aber, wie schon so oft hier erwähnt, bei den verantwortlichen und leider bisher unprofessionellen Gremien, die es nicht schaffen, eine einheitliche Linie (Philosophie) vorzugeben. Natürlich geht so etwas nicht von heute auf morgen - aber man hätte es schon längst in Angriff nehmen können/sollen.
Zugegebenermaßen gibt es unter den Refs welche, die sich nie mehr ändern können oder wollen; auch damit muß man leben. Und außerdem machen die Refs ihren Job freiwillig und wissen, daß sie im Kreuzfeuer aller stehen. Der Weg “nach oben” ist nicht einfach und jeder liegt mal “daneben”, hat einen schlechten Tag oder weiß letztendlich (noch) nicht, wie gewisse “Abläufe” funktionieren.
Wohlgemerkt, ich habe mich als Insider bereit erklärt, Hintergrundinformationen zu geben, um letztendlich eine “Brücke” helfen zu schlagen zwischen Fans und den Schiedsrichtern. Dabei versuche ich auch, einige BB-Regeln verständlicher zu erläutern und Situationen zu erklären. Wenn ich dann aber denunziert o. ä. werde, erlaube ich mir, mich zu wehren. Das würdet Ihr ja auch machen. Ich bin kein Fan irgendeines Teams und möchte mich so neutral verhalten, wie es irgendwie geht. Zudem habe ich als “Aktiver” größten Respekt vor Zuschauern/Fans, denn nur für die wird Basketball in den Bundesligen versucht zu zelebrieren!
. . . in diesem Sinne . .
Mr. BasketballP.S. An alle, die mich in diesem thread verstanden haben und auch unterstützend dazu gepostet, vielen Dank!
-
Ich würde gerne mal auf die Anfeindungen der SR durch die Bank eingehen, in diesem Fall wohl insbesondere von Karlsruher Seite. Das macht das Leben der SR nicht einfacher, das mag schon sein. Aber wozu sind die SR denn da, wenn sie dem mit den ihnen gegebenen Möglichkeiten nicht entgegen wirken? Dann soll der Kollege auf der Bank eben drei, vier oder von mir aus auch zehn TF’s bekommen, wenn er seine Klappe nicht halten kann. Und aus der Halle weisen ist wohl auch noch ne Mögklichkeit, oder nicht? Wenn die SR’s so dünnhäutig sind, daß sie solche Beleidigungen nicht überhören wollen, dann sollen sie halt strenge Regelauslegung betreiben. Wenn sie dann aber verschüchtert irgendwelchen Mist zusammenpfeifen, haben sie in der BBL nicht wirklich etwas verloren.
PS: Schlecht war das Spiel höchstens durch das Zerpfeifen. Langweilig, weil eindeutig; durchschnittlich; ja, aber schlecht, nein, eigentlich nicht.