BBL Playoff-Halbfinale Ewe Baskets Oldenburg (2.) gegen Alba Berlin (3.)
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Ich denke, wenn ich hier so die ersten Halbfinal-Postings in diesem Thread lese, dass ich mich an die üblichen User-Prognosen aus dem Vorjahr erinnert fühle. Das gleicht sich schon etwas.
Wenn das Ergebnis dann auch das gleiche wie im letzten Jahr ist, ist für mich alles gut.
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Ich habe grossen Respekt vor Albas Mannschaft und auch für Alba die Daumen gedrückt, wenn sie Eurocup gespielt haben. Ich meine spielerisch sind die Berliner meinen Oldenburgern leicht überlegen; hier sind einfach mehr Möglichkeiten / Varianten vorhanden. Gegen einen Eurocup Finalisten auszuscheiden ist wahrlich keine Schande, diese Saison ist jetzt schon für beide Mannschaften gut.
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Hab tierisch Bock auf die Serie. Habe mir die Berliner immer gerne und oft in dieser Saison angeguckt und hätte ihnen den internationalen Titel gegönnt. Sehe nicht, dass eine der beiden Mannschaften gegen München im Finale ne Chance hat, also spielen wir doch einfach den Meister der Herzen aus - was meint ihr?
Zur Serie: ich hatte bisher erst einmal das Gefühl, dass meine Baskets über ein ganzes Spiel bis ans Limit gegangen sind bzw. mussten. Das war beim Heimspiel gegen Bayern, das Paulding mit drei verwandelten FW entschieden hat, der Fall. In vielen anderen Partien hat die Mannschaft die Spiele aufgrund der individuellen und/oder mannschaftlichen Klasse gewonnen, oder wie in der Serie gegen Bonn eine kurze Schwächephase provoziert und/oder genutzt. Wenn es gelingen sollte, die Intensität aus dem Bayernspiel zu erzeugen, halte ich sogar einen Sweep für nicht ausgeschlossen - geht aber auch andersrum.
Wünsch uns allen eine farie und vor allen Dingen durch Spieler auf sportliche Weise entschiedene Serie! -
Allerdings sind unsere gelben Jungs so stark und stabil wie nie in der Saison. Auf den Punkt auf Toplevel.
Also bei solchen Spruechen bleibt mir ja immer nur: . So stark und stabil wie nie in der Saison? Auf den Punkt auf Toplevel? Wie kommt man auf so etwas?
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Oldenburg konnte bisher keine Playoffserie gegen Berlin gewinnen, es wird also Zeit.
Anders als sonst hat Oldenburg aber zum ersten Mal den Heimvorteil gegen Berlin und ist, zumindest bis Position 8, auf Augenhöhe.
Vorteile sehe ich bei Berlin vor allem bei der Bank, der guten Verteidigung ohne viele Fouls und dem Trainer. Nichts gegen Mladen, aber Aito hat einfach schon alles gesehen und weiß, wie man ein Team perfekt auf einen Gegner vorbereitet.
Die große Frage ist, was Berlin plant. Cummings kaltstellen und den Rest machen lassen?
Oder andersrum Cummings machen lassen und den Rest im Zaum halten.Offensiv mache ich mir keine Sorgen, wir haben es diese Saison bisher immer verstanden zu punkten. Wichtig wird unsere Verteidigung sein. Und da sehe ich unsere Schwachstelle. Gute, aggressive Verteidigung führt fast immer zu Fouls. Und bei unserer kleinen Rotation können wir und keine dummen Fouls erlauben.
Ich hoffe einfach, dass wir die ersten zwei Heimspiele gewinnen, dann ist alles möglich.
Im Moment fehlt mir noch der Glaube, aber das ändert sich hoffentlich bis Sonntag 15 Uhr.Mein Tipp: 2:2 nach vier Spielen
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Die große Frage ist, was Berlin plant. Cummings kaltstellen und den Rest machen lassen?
Oder andersrum Cummings machen lassen und den Rest im Zaum halten.Die große Frage ist, wie die Schiedsrichter mit dem Cummings umgehen. Bekommt er alle Fouls, die er haben will oder nicht?
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Allerdings sind unsere gelben Jungs so stark und stabil wie nie in der Saison. Auf den Punkt auf Toplevel.
Also bei solchen Spruechen bleibt mir ja immer nur: . So stark und stabil wie nie in der Saison? Auf den Punkt auf Toplevel? Wie kommt man auf so etwas?
Meine Güte, dass hie alles auf die Goldwaage gelegt wird. Wir spielen gut. Könnten immer noch einen Gang hochschalten. Sehenswert war es auch. Wie es ausgeht? Keine Ahnung.
Hab nur das Gefühl, dass wir zur rechten Zeit das beste spielen, was diese Mannschaft kann -
18 Siege aus den letzten 20 Spielen sprechen jetzt allerdings auch nicht gegen eine gute Form. Heißt nichts für diese Serie, bedeutet aber schon, wie es Nordwest geschrieben hat, dass unsere Form zum richtigen Zeitpunkt auf sehr gutem Niveau ist.
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18 Siege aus den letzten 20 Spielen sprechen jetzt allerdings auch nicht gegen eine gute Form. Heißt nichts für diese Serie, bedeutet aber schon, wie es Nordwest geschrieben hat, dass unsere Form zum richtigen Zeitpunkt auf sehr gutem Niveau ist.
Die gute Form spricht sicher auch keiner ab.
Aber „so gut und stabil wie NIE in der Saison“ würde ich auch eher in Frage stellen. Sonntag Abend werden wir schlauer sein.
Andererseits ist Alba auch in Topform.
18 Siege aus den letzten 20 Spielen in der BBL.
Europa und Pokal lass ich jetzt mal außen vor, da gibts ja keinen Benchmark -
@Kwarg:
Die große Frage ist, wie die Schiedsrichter mit dem Cummings umgehen. Bekommt er alle Fouls, die er haben will oder nicht?
Für mich lautet die Frage, ob er alle an ihn begangenen Fouls gepfiffen bekommt oder nicht. Unabhängig von “Playoff-Härte” oder so was sollte jedes Foul gepfiffen werden. Da Cummings nun mal von seinem Drive zum Korb lebt und dabei häufig nur mit Foul zu stoppen ist, wird er auch wieder häufig an der Linie stehen…
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@Kwarg:
Die große Frage ist, was Berlin plant. Cummings kaltstellen und den Rest machen lassen?
Oder andersrum Cummings machen lassen und den Rest im Zaum halten.Die große Frage ist, wie die Schiedsrichter mit dem Cummings umgehen. Bekommt er alle Fouls, die er haben will oder nicht?
mir würde schon reichen er bekäme alle Fouls die jeder andere auch bekommen würde……
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Gerade im Hinblick auf Stabilitaet war die Oldenburger Serie gegen Bonn doch eher ernuechternd. Am Ende gab es jeweils (nur) ein starkes Viertel. Und ob sich Massenat derzeit “auf den Punkt auf Toplevel” befindet, wage ich auch zu bezweifeln. Vielleicht waere ja an der einen oder anderen Stelle doch auch eine etwas differenziertere Betrachtung ganz hilfreich.
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Dito, Ihr lieben Albanesen oder Albaner
Das gilt natürlich in gleichem Maße für Euch wie uns….
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@deverse
Leider schindet aber der Cummings viele Fouls. Ich kann mich noch an den Cunningham, der letztes Jahr noch für Bayern gespielt hat, erinnern. Der lag auch die meiste Zeit auf dem Parkett und forderte immer Fouls.
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Da Cummings nun mal von seinem Drive zum Korb lebt und dabei häufig nur mit Foul zu stoppen ist, wird er auch wieder häufig an der Linie stehen…
Dafuer, dass Cummings von seinem Drive zum Korb “lebt”, nimmt er aber ganz schoen viele Dreier. Gegen Bonn war das Verhaeltnis 18/48 - als mehr als jeder dritte Wurf.
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Da Cummings nun mal von seinem Drive zum Korb lebt und dabei häufig nur mit Foul zu stoppen ist, wird er auch wieder häufig an der Linie stehen…
Dafuer, dass Cummings von seinem Drive zum Korb “lebt”, nimmt er aber ganz schoen viele Dreier. Gegen Bonn war das Verhaeltnis 18/48 - als mehr als jeder dritte Wurf.
Das lag daran, dass ab dem zweiten Spiel Jackson die Schranken ausfahren durfte und dafür keine Fouls mehr gepfiffen wurden… ähm ich meine natürlich geschunden werden konnten.
Ein MVP passt sich dann an -
@Kwarg:
@deverse
Leider schindet aber der Cummings viele Fouls. Ich kann mich noch an den Cunningham, der letztes Jahr noch für Bayern gespielt hat, erinnern. Der lag auch die meiste Zeit auf dem Parkett und forderte immer Fouls.
Der entscheidende Unterschied ist jedoch, dass Cummings auch meistens nur gefoult werden kann
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Schwächen Berlin:
- Ballverluste
- Defense mit Fehlern (z.B. gegen den 3er)
- Probleme bei langsamem Spieltempo
- Nnoko fit?
Die Ballverluste bei Alba sind relativ zu den gespielten Possessions zu sehen und dann sieht es auch nicht mehr so schlimm aus. Auch hat die Mannschaft im Laufe der Saison immer besser gelernt, auf den Ball aufzupassen.
Und weil ein spanischer Spitzenclub mit mehreren exzellenten Dreierschützen, der Woche für Woche gegen ähnliche Defences wie Aitos ran muss, uns vor unlösbare Probleme stellt, heißt es nicht, dass Oldenburg das auch kann.
Die Pace ist wichtig, aber die Mannschaft hat bewiesen, dass sie auch Spiele gewinnen kann, wo sie nicht ins Rollen kommt.
Und Nnoko ist ein wichtiger Baustein unserer Defence, aber mit Thiemann, Sikma, Schneider und auch Clifford haben wir genug Klassespieler, die Mahalbasic und Boothe verteidigen können.Aber das wird eine spannende und hoffentlich auch hochklassige Serie, die gut über fünf Spiele gehen kann. Und ich weiß nicht, ob dass dann unbedingt zu Albas Vorteil ist, wir spielen gerade am Besten mit einer Woche Pause vorher.
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Die wohl am schwierigsten vorherzusagende Serie. Oldenburg vs Bonn war nicht überraschend, obwohl ich den Bonnern mehr zugetraut habe. Bonn hat enttäuscht. ALBA vs Ulm, war für mich klar. Ulm zwar mit tollem Endspurt in der Liga, aber dann stark geschwächt. Bayern vs Braunschweig war auch klar. Vechta vs Bamberg überrascht ein wenig der Zwischenstand, die Bamberger spielen aber ziemlichen Mist. Das es aber mindestens vier Spiele werden würden war auch klar.
Bayern wird sich ins Finale sweepen und dann auf Oldenburger oder Berliner treffen, die gerade eine knüppelharte Serie über fünf Spiele hatten. Ergebnis also auch klar.An einen Sweep in unserem kleinen Finale glaube ich nicht. Beide Mannschaften sind bockstark und beide Mannschaften haben in ihren 1/4 Finalspielen nie mehr als nötig gemacht.
Also alles offen. Schafft es Oldenburg ALBA dauerhaft ins Setplay zu zwingen, das Spiel langsam zu machen und gute Transitiondefense zu spielen, dann wird die Serie an Oldenburg gehen. Laufen Sie mit ALBA mit oder versuchen noch schneller zu spielen, geht die Serie an ALBA. ALBA wird den Ball schnell und oft passen und die Verteidigung beschäftigen, hier und da ein Doppeln einstreuen und die Verteidigung wechseln. Malaga (? ich hab den Überblick verloren) ist auch an der plötzlichen Zone gescheitert. Das Berliner Spiel ist in Summe ein wenig kreativer, wenn bei Oldenburg nichts mehr geht, geht es über Cummings. Am Ende wird hoffentlich die richtige Mannschaft drei Siege haben. -
Schafft es Oldenburg ALBA dauerhaft ins Setplay zu zwingen, das Spiel langsam zu machen und gute Transitiondefense zu spielen, dann wird die Serie an Oldenburg gehen. Laufen Sie mit ALBA mit oder versuchen noch schneller zu spielen, geht die Serie an ALBA…
Dass Oldenburg mit ALBA das Laufduell sucht, glaube ich wirklich nicht.
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Das Hinspiel in der BBL hat Alba in Oldenburg gewonnen und das Rückspiel zu Hause 48 Stunden nach Rückreise aus Malaga verloren . Da würde ich sagen das die Niederlage doch sehr zu erwarten war. Ohne Vorbereitung und mit Reisestress .
Jetzt haben sie eine Woche Zeit sich auf Oldenburg ein zu stellen .Vielleicht klappt ja gleich ein steal.
Cummings wird nicht 40 Minuten zu kontrollieren sein. Mahalbasic darf auch nicht in jedem Spiel ein tripple doubble auflegen und Paulding darf auch keinen Spaß haben .
Ich denke was zu tun ist werden beide Mannschaften wissen ,wer es am Ende besser kann kommt weiter .So einfach.
Ich denke das Oldenburg eher mit Foulproblemen zu kämpfen hat und da Alba durch die gute lange Bank Vorteile haben könnte. -
Großen Dank an @urmel, der mit seinem dümmlich-polemischen Beitrag in einen bis dahin netten sachlichen Thread unnötigerweise eine Eskalation gebracht hat, auf die manche Deppen beider Lager offenbar nur gewartet zu haben scheinen, um endlich ihre Schwanzvergleiche und Wortklaubereien von der Kette lassen zu können. Danke auch an diejenigen, die sich auf diesem Niveau sofort wohlfühlen.
Wo sind eigentlich die Moderatoren, wenn man sie mal braucht?
Ich wünsche mir eine spannende und faire Serie zwischen beiden Teams, die beide in diesem Jahr schönen sehenswerten Basketball spielen und beide das Potential haben, Abwechslung in die Liste der Titelträger zu bringen. Egal wer ins Finale kommt - ärgert dort den Krösus bitte möglichst lange. Unser Krösus schafft dies dieses Jahr ja auch ohne fremde Hilfe ganz gut.
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@großfranken
Mit deinem letzten Satz gehe ich voll mit! Da treffen auf jeden Fall zwei aufeinander die in diesem Jahr schon viel Spaß gemacht haben. Ich denke das sehen viele "neutrale Zuschauer ähnlich.
Ja Alba hat die tiefere Aufstellung und ggf. auch die bessere Verteidigung. Das wird bockschwer für meine gelben, aber unmöglich ist es auch nicht!
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Aus gegebenem Anlass noch einmal ein Auszug aus den Forenregeln, die jeder Diskussionsteilnehmer bei seiner Anmeldung akzeptiert hat:
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Wer also meint, darüber hinweggehen zu können/dürfen/müssen, wundere sich bitte nicht, wenn entsprechende Beiträge auch mal kommentarlos gelöscht werden.
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Das Hinspiel in der BBL hat Alba in Oldenburg gewonnen und das Rückspiel zu Hause 48 Stunden nach Rückreise aus Malaga verloren . Da würde ich sagen das die Niederlage doch sehr zu erwarten war. Ohne Vorbereitung und mit Reisestress .
Jetzt haben sie eine Woche Zeit sich auf Oldenburg ein zu stellen .Vielleicht klappt ja gleich ein steal.
Cummings wird nicht 40 Minuten zu kontrollieren sein. Mahalbasic darf auch nicht in jedem Spiel ein tripple doubble auflegen und Paulding darf auch keinen Spaß haben .
Ich denke was zu tun ist werden beide Mannschaften wissen ,wer es am Ende besser kann kommt weiter .So einfach.
Ich denke das Oldenburg eher mit Foulproblemen zu kämpfen hat und da Alba durch die gute lange Bank Vorteile haben könnte.Ja,Ja , die gute lange Bank !
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Ich sehe eine knappe Serie, in der jedes Spiel in beide Richtungen gehen könnte. Kleine Stellschrauben, wie gutes in game Coaching werden den Unterschied bedeuten können, einzelne Coaching Kniffe, Matchups, oder Verletzungen könnten dazu führen, das einzelne Spiele mit >10 Punkten entschieden werden.
Ich erinnere mich dabei an die Finalserie Oldenburg:Bamberg die Oldenburg zwar 0:3 verlor, aber in keinem Spiel mit mehr als 3 Punkten.
Durch den Heimvorteil Oldenburgs sehe ich die Chancen etwa 45:55, mit kleinem Vorsprung für das starke (und sympathische) Berliner Team.Edit: “Spieler” zu “Spiele” korrigiert
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Da hast du natürlich recht. Alba hat es nur ins Pokal-Und Eurocupfinale geschafft. Da war die Oldenburger Saison weitaus erfolgreicher!!!
Deswegen nenne ich das ja. Diese Haltung als ob ALBA auf höchstem Niveau immer top performt hätte. Man sollte meinen, die ein oder andere bittere Finalniederlage, wo ein Leistungseinbruch zu sehen war, bleibt auch im Gedächtnis hängen…
Die Leistung von ALBA diese Saison war, dass man überhaupt in das Finale des EC gekommen ist und sich gegen Mannschaften durchgesetzt hat, die ein deutlich höheres Budget und Erfahrung haben.
Habe deinen Post mal auf das einzig nicht polemische reduziert. Das ist korrekt. ALBA hat eine tolle Saison gespielt und den bisherigen sportlichen Höhepunkt im Halbfinale des Eurocups gehabt und dabei Erfahrung auf höherem Niveau gesammelt, als beim durchschnittliche BBL Spiel. Was ich hinzufügend eingeworfen habe ist aber, dass man selbst als Fan doch vielleicht bemerkt haben könnte, dass da in wichtigen Situationen plötzlich Dinge nicht rund liefen, die sonst geklappt haben. gegen bamberg waren 16:20 und 17:19 Viertel dabei. Gegen Malaga war das Schlussviertel 14:19. (Valencia lief gar nicht, ist aber auch ein etwas höheres Niveau). Ich finde das sind relevante beobachtungen, abseits von den üblichen “lange bank” analysen. Wenn bei ALBA solche einbrüche gegen oldenburg ausbleiben und gerade Luke Sikma immer auf der Höhe seiner Fähigkeiten spielt, dann sieht das gut für berlin aus. Wenn nicht, bestätigt sich für mich ein gewisser Trend. Der gescholtene NBA Mensch würde das Wort “Clutch” in den Raum werfen. Kann mir vorstellen das Mladen und Co sich ebenfalls diese Spiele per Videoanalyse anschauen und ihre Schlüsse daraus ziehen können, oder es liegt allein an der eigenen Nervenstärke. Wird spannend zu beobachten sein
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Deswegen wird es Zeit das es los geht.
Dann werden wir sehen wie „clutch“ Alba ist und wie „clutch“ Oldenburg.
Bei Alba konnte man das in Malaga (nach Heimniederlage), Valencia zuhause, Andorra, schon erahnen das die auch clutch sein können.
Wir werden sehen ob Oldenburg bereit sein wird oder ob die fehlende Wettkampfhärte (Spiele in denen es um etwas geht) das Zünglein an der Waage sein wird. -
Ist es nicht muessig, ueber die clutchness von ALBA zu philosophieren, wenn Oldenburg noch nicht einen einzigen Beweis der eigenen Faehigkeiten geliefert hat? Zur Erinnerung: Oldenburg hatte in dieser Saison bislang EIN do-or-die-Spiel - das Achtelfinale im Pokal, das in einem Heimspiel gegen Jena durch ein katastrophales 4. Viertel (18:29) noch verloren wurde.
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Alba hatte im EC, wenn man es genau nimmt, insgesamt 4 absolute Do or Die - Spiele.
Namentlich im HF Spiel 2 und 3 gegen Malaga, Spiel 2 dabei auswärts und Spiel 2 und 3 gegen Valencia. Davon hat Alba drei Spiele gewonnen und nur ein Spiel in Valencia verloren. Wenn Alba auch gegen Oldenburg so unclutch drei von 4 Spielen (2 zu Hause, eines auswärts) gewinnt, kann ich gut mit der Alba nachgesagten Loosermentalität leben.Und so lange man in Oldenburg glaubt, Alba kann immer noch nur mit einem überragenden Sikma gewinnen ist mir das auch recht.
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@Kwarg:
Die große Frage ist, was Berlin plant. Cummings kaltstellen und den Rest machen lassen?
Oder andersrum Cummings machen lassen und den Rest im Zaum halten.Die große Frage ist, wie die Schiedsrichter mit dem Cummings umgehen. Bekommt er alle Fouls, die er haben will oder nicht?
mir würde schon reichen er bekäme alle Fouls die jeder andere auch bekommen würde……
Wer fuer Cummings die Pfiffe einfordert, sollte am Ende nicht ueberrascht sein, wenn ALBA dann konsequenterweise haeufiger als Oldenburg an der Freiwurflinie steht. Etwas Statistik gefaellig? Oldenburg hat nach Ludwigsburg und Jena die unsauberste Verteidigung der Liga und schickt den Gegner haeufiger an die Linie als selbst dort zu stehen. ALBA hat hingegen gerade den “Fairness Award” der Liga abgesahnt und wirft durchschnittlich 5 Freiwuerfe mehr als der Gegner. Das Team, das bislang in den Playoffs am haeufigsten an die Linie durfte, war uebrigens Bonn - mit durchschnittlich 30 Freiwuerfen pro Spiel.
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@Kwarg:
Die große Frage ist, was Berlin plant. Cummings kaltstellen und den Rest machen lassen?
Oder andersrum Cummings machen lassen und den Rest im Zaum halten.Die große Frage ist, wie die Schiedsrichter mit dem Cummings umgehen. Bekommt er alle Fouls, die er haben will oder nicht?
mir würde schon reichen er bekäme alle Fouls die jeder andere auch bekommen würde……
Wer fuer Cummings die Pfiffe einfordert, sollte am Ende nicht ueberrascht sein, wenn ALBA dann konsequenterweise haeufiger als Oldenburg an der Freiwurflinie steht. Etwas Statistik gefaellig? Oldenburg hat nach Ludwigsburg und Jena die unsauberste Verteidigung der Liga und schickt den Gegner haeufiger an die Linie als selbst dort zu stehen. ALBA hat hingegen gerade den “Fairness Award” der Liga abgesahnt und wirft durchschnittlich 5 Freiwuerfe mehr als der Gegner. Das Team, das bislang in den Playoffs am haeufigsten an die Linie durfte, war uebrigens Bonn - mit durchschnittlich 30 Freiwuerfen pro Spiel.
Ich liebe diese Statistiken !
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@Kwarg:
Die große Frage ist, was Berlin plant. Cummings kaltstellen und den Rest machen lassen?
Oder andersrum Cummings machen lassen und den Rest im Zaum halten.Die große Frage ist, wie die Schiedsrichter mit dem Cummings umgehen. Bekommt er alle Fouls, die er haben will oder nicht?
mir würde schon reichen er bekäme alle Fouls die jeder andere auch bekommen würde……
Wer fuer Cummings die Pfiffe einfordert, sollte am Ende nicht ueberrascht sein, wenn ALBA dann konsequenterweise haeufiger als Oldenburg an der Freiwurflinie steht. Etwas Statistik gefaellig? Oldenburg hat nach Ludwigsburg und Jena die unsauberste Verteidigung der Liga und schickt den Gegner haeufiger an die Linie als selbst dort zu stehen. ALBA hat hingegen gerade den “Fairness Award” der Liga abgesahnt und wirft durchschnittlich 5 Freiwuerfe mehr als der Gegner. Das Team, das bislang in den Playoffs am haeufigsten an die Linie durfte, war uebrigens Bonn - mit durchschnittlich 30 Freiwuerfen pro Spiel.
Ich liebe diese Statistiken !
Die gefühlte Wahrheit ist natürlich aussagekräftiger als jede Statistik. Das weiß man als Re(h)alist natürlich