(RLW) 1. Regionalliga West Saison 2019/2020
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Köln-Herten
Bin gerade auf dem Rückweg im Zug. Köln von Anfang an aggressiv, damit hatten die Löwen zunächst ihre Probleme und haben sich erst nach der ersten Halbzeit besser dran gewöhnt. 70 Punkte zugelassen ist in Ordnung doch selber nur 56 machen, ist etwas wenig.
Man merkte das Matze Perl diesmal fehlte. Vor allem in Hälfte eins fehlte die Struktur und es waren häufig Einzelaktionen der Löwen. Aber auch ohne Perl hätte das Spiel nicht mit -15 ausgehen müssen. Einige Spieler kamen nicht ins Spiel und die Freiwurfquote lag bei nur 50%. Meiner Meinung nach wäre mir einer guten Leistung mehr drin gewesen. Vielleicht kein Sieg, Köln war einfach besser, aber zumindest eine Niederlage im Rahmen -8 bis -10.
Lange Rede, kurzer Sinn: Glückwunsch an den verdienten Sieger aus Köln.
Auch von mir Glückwunsch nach Köln - verdienter Sieg. Ich hatte auch das Gefühl, das Köln deutlich besser getroffen hat (haben sie aber nicht….) und deutlich besser als Team gespielt hat (haben sie…). Herten hatte große Probleme den Ball strukturiert nach vorne zu bekommen. Das belegen auch die Steals (7:2 für Köln) und die TO (4:8 ) - gefühlt war das mehr auf Hertener Seite.
Allerdings waren die Trefferquoten auf beiden Seiten nicht so richtig gut - und ziemlich identisch (38% aus dem Feld und 53 bzw. 56% Freiwürfe). Köln aber mit deutlichem Vorteil bei den Offensiv-Rebounds. Das zusammen mit den TO und Steals ergibt dann 18 zusätzlich Würfe - das hat gestern den Unterschied gemacht.
Ich freue mich schon auf das Rückspiel - dann mit Perl und Husmann. Das sollte dann ein wenig ausgeglichener werden - hoffe ich zumindest. -
Dragons
@Low_Post: Du beurteilst ein Spiel ausschließlich am Stream? Mein Gott! Du solltest wissen, dass 50% dessen, was auf dem Feld passiert, nicht zu sehen ist, ganz zu schweigen von den Spielerbänken und dem Kampfgericht. Trashtalk ist am Stream auch perfekt zu hören und zu sehen. Ich gehe davon aus, dass Deine Posts uns Rhöndorfer provozieren sollen, genau so wie das permanente falschschreiben des Ortsnamens. Ok, ich gönne Dir Deine Schadenfreude, wenn es Dich glücklich macht. Zum Glück kackt ja am Ende die Ente.
Zum Team: im Sport gewinnen nicht immer die besten Spieler, sondern die beste Mannschaft. Die sind wir leider noch nicht. Ein Grund dafür sicherlich die ewige Abwesenheit unserer Doppellizenzler in den Vorbereitungsspielen und bei den Trainingseinheiten. Einen Hauptgrund für den schwachen Start sehe ich in unserem Center Besedic. Defensiv kommt da fast nichts und offensiv sieht er sich eher als 3er Gott, anstatt mit seiner Masse die Zone zu bearbeiten. Weiterhin ist unser Backup zu Sharda noch zu schwach, hoffe er steigert sich noch. Die Schiedsrichter finde ich auch schlecht, die sind aber nicht der Grund für die Niederlagen. Ich habe bisher 5 Spiele der Dragons gesehen und es war überall das Gleiche. Die Gegner sind galliger, giftiger, aggressiver. Nach 25 Jahren Profibasketball müssen wir uns auch daran gewöhnen, dass in der Amateurliga anders gespielt und gepfiffen wird. Viele Spieler haben gar nicht die technischen Fähigkeiten und kommen nur über das Körperliche. So ist das halt in der Liga. Das sollten die Jungs schleunigst verinnerlichen und entsprechend gegenhalten. Dann wird das auch was. Gerade für unsere Doppellizenzler ist das ein harter Ritt, BBL mit Bonn, wo technisch anspruchsvoller Tempobasketball gespielt wird und dann in der Regio gegen eine Holzhackertruppe. Wenn man die Probleme abstellt, wird das Ende auch was.
@Wulfener: den Meisterpokal, den Du schon vor Saisonstart an die Dragons schicken wolltest, kannst Du umpacken und an die Rheinstars schicken. -
Also bis jetzt läuft es wirklich gut für die Rheinstars. Ich hätte mir bei einigen Spielen mehr Probleme erwartet.
Die Auswärtsspiele alle ohne Mangold (inkl. den anderen Verletzten) und trotzdem Ibbenbüren geschlagen, die hier ja hoch eingeschätzt wurden.
Dazu zu Hause Herten und Herford deutlich geschlagen, wobei es hier bei beiden Mannschaften natürlich Verletzungssorgen bei wichtigen Säulen gibt.
Es wäre schöner gewesen, wenn man die Gegner komplett aufgeschlagen wären, dann hätte man einen besseren Vergleich gehabt, auch wenn bei uns ebenfalls zwei Spieler fehlen.
Das Spiel gestern hat mir von Kölner Seite aus 3 Viertel sehr gut gefallen, da immer mit hoher Intensität gespielt worden ist. Im 4. Viertel hat man es etwas auf die leichte Schulter genommen und man hat direkt gemerkt, wie Hertens Kampfgeist nochmal geweckt wurde.
Aber als Kölner hat man diese Saison endlich mal wieder etwas mehr Spaß in die Halle zu gehen, als letztes Jahr wo es eher fast immer eine Leidenszeit war -
Rhöndorf
Das Problem, was hier vermutlich viele der alt eingesessenen Regio User um Umgang mit den Kommentaren mancher Anhänger der Pro B Absteiger haben, ist eine gewisse Abgehobenheit.
Es fing im Sommer an, als diskutiert wurde, warum man nicht auch in der Regio einen eigenen Thread haben kann.
Im Nachgang zum Herford Spiel werden jetzt die Schiedsrichter unverhältnismäßig schlecht geredet, die andere Leute (mich eingeschlossen) andererseits als sehr gut empfunden haben. Eine relativ klare Linie und gute Kommunikation sind schon zwei Punkte, die oft nicht erfüllt werden. Zumindest wird noch angemerkt, dass die Schiris nicht der ausschlaggebende Punkt sind… Aber offenbar doch so schlecht, um es erwähnen zu müssen.
Jetzt lese ich etwas von Holzhackertruppen, die technisch limitiert sind und deswegen nur physisch spielen…
Es ist ja nachvollziehbar, dass man nicht die beste Laune hat, wenn man mit einer 0:2 Bilanz aus dem Doppelspieltag rausgeht. Vielleicht muss man sich dann aber einfach mal eingestehen, die Liga unterschätzt und/oder die eigene Mannschaft überschätzt zu haben.
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Rhöndorf
Das Problem, was hier vermutlich viele der alt eingesessenen Regio User um Umgang mit den Kommentaren mancher Anhänger der Pro B Absteiger haben, ist eine gewisse Abgehobenheit.
Es fing im Sommer an, als diskutiert wurde, warum man nicht auch in der Regio einen eigenen Thread haben kann.
…
Jetzt lese ich etwas von Holzhackertruppen, die technisch limitiert sind und deswegen nur physisch spielen…
Es ist ja nachvollziehbar, dass man nicht die beste Laune hat, wenn man mit einer 0:2 Bilanz aus dem Doppelspieltag rausgeht. Vielleicht muss man sich dann aber einfach mal eingestehen, die Liga unterschätzt und/oder die eigene Mannschaft überschätzt zu haben.
Danke schön. Genau das ist auch mein Eindruck.
Und zum Thema Holzhackerliga: in der Regio findet man sehr viele Spieler, die auch schon höher (somit im Profi-Basketball) gespielt haben. Aber aus beruflichen oder privaten Gründen spielen sie lieber in der Regio. Deswegen sind die technischen Fertigkeiten doch nicht weg. Aber das Argument ist natürlich leicht anzubringen… -
Nachdem ich jetzt zwei Spiele der Rhöndorfer gesehen habe, würde ich den Grund woanders sehen. Meinem Empfinden nach ist die Mannschaft sehr pomadig / arrogant aufgetreten. Ähnlich wie einige Fans hier.
Ja, Rhöndorf hat die letzten Jahre in höheren Ligen gespielt und ja, da gibt es auch paar Doppellizenzler.
Das ist aber nichts, was die Gegner vor Ehrfurcht erstarren lässt. Dann bei Niederlagen die Schuld beim SR oder in Holzhackerbasketball der Gegner zu suchen ist eine Unverschämtheit gegenüber den Gegnern.
Das Gute (für Rhöndorf) ist, dass die Mannschaft stark ist - und wenn sie die Spiele und den Gegner ernst nehmen, sicherlich in den Play-Offs ernst zu nehmen sind.
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Wer meinen Post genau liest, kann nur feststellen, dass ich die Schuld keinesfalls bei den Schiris suche und auch nicht bei der Spielweise des Gegners, sonder einzig und alleine bei unserem Team, welches sich noch nicht an die Spielweise der Regionalliga gewöhnt hat und deswegen zu viel hadert und diskutiert. Natürlich sind in jedem Team Spieler, die in höheren Ligen gespielt haben und auch die technischen Fähigkeiten haben, aber in jedem Team, welches ich bisher gesehen habe, gibt es auch Spieler, die nur die Aufgabe haben die Topspieler körperlich zu bearbeiten. Solche Spieler fehlen in Rhöndorf, der sogenannte Mann fürs Grobe. Wenn wir damit nicht klar kommen, ist das unser Problem und nicht das des Gegners. Aber wie immer, kann man aus jedem Post das rauslesen, was der eigenen Ansicht entspricht oder eben auch nicht. Das ist menschlich. In diesem Sinne eine gute Woche allerseits
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Dragons
Ich poste NIE direkt nach einem Spiel, weil ich dann immer noch voll von Emotionen bin. Das ist okay so, nur ist dann 2 Tage später hier nicht nur schon alles gesagt, sondern sogar noch viel mehr, z.B. Dinge, die gar nicht gesagt werden sollten.
Daher und im Bemühen, möglichst nicht arrogant zu klingen, nur ganz kurz:
Ich fand die Schiris teils gut (1. und 4. Viertel), teils schlecht (besonders 3. Viertel)
Ich fand unser Team durchgehend erschreckend schlecht und das hat z.T. gar nichts mit körperlichem Spiel der Gegner zu tun: Keine Defense, keine Systeme gespielt, kein Mumm. Die Körpersprache einiger Spieler war erschreckend. Das Team, wahrscheinlich incl. Coach, braucht einen ganz gewaltigen Tritt in den Allerwertesten. Yassin, bitte übernehmen!!! -
Markus Roewenstrunk und Alex Dohms Haben es meiner Meinung nach sehr treffend formuliert und hier wurde es auch schon thematisiert. Es fehlt die körperliche Spielweise.
Man schaue sich den Stream vom Herford Spiel an. Binapfl bekommt in der ersten Minute zwei mal nicht den Foulpfiff und anstatt zurückzulaufen meckert er den Ref an und in beiden Situationen kassiert man Transitionpunkte. Da reg ich mich schon als neutraler Zuschauer drüber auf.Ich war gestern in Grevenbroich und habe mir das Spiel gegen den TVI angeschaut. Es machte großen Spaß Bryce Leavitt beim Basketball “denken” bzw. Schach spielen mit der Grevenbroicher Defense zuzugucken. Ohne Ego organisierte er das Spiel und in den entscheidenden Momenten scorte er dann doch. Was ich nicht verstanden habe war warum Garrido-Foz nur 8 Minuten gespielt hat. Wenn den Elephants aktuell etwas fehlt dann ist es ein Guard der in den entscheidenden Momenten etwas kreieren kann wenn sie Setplays nicht laufen. Beide Teams haben taktisch viel Standartkost in der Offensive geboten.
Wo Grevenbroich sich aber am Ende in Heroball bzw. Einzelaktionen des am Anfang des Spiels nicht zu stoppenden Jamal Smith verzetteltete, brachte Ibbenbüren den Ball immer wieder zu Leavitt oder Braga die dann Fumey oder den sträflich vernachlässigten Schröder in Szene setzten.
Ein weiterer Faktor für die Niederlagen ist das Reboundverhalten der Elephants: In jeder Niederlage hat man das Reboundduell deutlich verloren und man ist auch das zweit schlechteste Reboundteam der Liga. Hier wird Smith helfen aber man braucht dringend einen erfahrenen Brecher den man neben Howard auf die 5 stellen kann. -
@Flagrant Foul Genau das mit Garrido Foz habe ich mich auch gefragt. Es macht doppelt keinen Sinn, wenn Thomas als einer der wenigen mal einem Wurf hinterhergeht und auch ohne Ball die Defense beschäftigen kann. Dafür ist er dann auf der 1 verbrannt.
Mit Garrido Foz wäre das Spiel im Vierten sicherlich nicht so einfach gekippt, als man 4 Angriffe in Folge mit einem wilden Wurf von Smith abschloss (der wie ich schon sagte, beim Hochsteigen schon den Kontakt für den Flop suchte) und mal eben 7 Minuten ohne Punkt blieb.Es steht leider darüber auch nichts in der Zeitung, denn Sitterle wurde zwar begrüßt, hat aber den “Spielbericht” nur nach Boxscore verfasst. Auf der HP der Elephants findet man auch nichts……
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Dragons
Ist schon ein merkwürdige Stimmung hier.Um es ein bisschen zu versachlichen:
Natürlich haben die Dragons Fans die Vereinsbrille auf. Wie jeder andere Fan auch, das liegt in der Natur der Sache.
Rome ans Bein zu pinkeln zu wollen ist ziemlich absurd wenn man ihn kennt. Das Thema sollte ganz schnell fallen gelassen werden.
Ich würde es auch nicht als abgehoben bezeichnen, wenn man als Absteiger aus der Pro B und den Verpflichtungen den baldmöglichsten Wiederaufstieg anstrebt. Was denn sonst? Alles andere wäre tiefstapeln. Es hat ja keiner der Dragons Fans behauptet, dass wir hier einfach durchmarschieren. Das wurde eher von den anderen Usern hier angedeutet.
Wurde die Stärke der Regio 1 West als Liga etwas unterschätzt? Ich befürchte schon. Wenn nicht öffentlich, dann vielleicht doch etwas im Hinterkopf. Und eventuell die Spieler noch etwas mehr als der Rest. Ich habe einige Regio 1 Spiele gesehen und schon mehrmals erwähnt, dass die Top Teams der Regio in der Pro B mithalten können.
Da ist eine Menge Qualität in dieser Liga. Und die Jungs, die technisch nicht so versiert sind (und die gibt es – was absolut nicht negativ gemeint ist), wissen zu beißen und zu kämpfen. Das liegt nicht jedem. Den Kampf muss man annehmen, und daran hapert es. Das haben ja bereits alle erkannt, dass da das Kernproblem liegt. Das fällt natürlich leichter, wenn man als vermeintlicher „Underdog“ antritt. Als Favorit möchte man sowas lieber spielerisch-elegant lösen. Hat zu häufig nicht geklappt.
Es wird interessant zu sehen, ob die Dragons den Schalter umgelegt bekommen. Möglichst nicht erst in der Rückrunde. Die Playoffs müssen weiterhin das Minimalziel sein, sonst braucht man nicht antreten. Aber bis dahin muss man sich zusammengerauft haben. Niederlagen sind schlecht für die Teamchemie, aber das kennen alle beteiligten ja auch, dass es nicht nur positiv laufen kann. Man hat alle Bausteine zusammen, jetzt müssen sie nur noch passend ineinander gefügt werden.
Und ja, es ist bestimmt nicht nur positiv, dass die Leistungsträger alle von außen zusammengesucht wurden. Das Kreuz war nur, es fehlte an regionalen Eigengewächsen, die diese Rolle übernehmen konnten. Speziell an der Jugendförderung muss auch parallel weiter intensiv gearbeitet werden. Aber das ist ein langfristiges Projekt. Da wurden schon viel früher die falschen Weichen gestellt, den Effekt sieht man erst jetzt.
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Bad Honnef bei Bonn
Könnte es nicht auch daran liegen, dass es nur 5-6 klasse Spieler gibt, und dann scheinbar nichts mehr von der Bank kommt.
Kommt der 7,8,9,10,11,12. Spieler rein, bricht es Leistungsmäßig zusammen.
Die ersten 5 Spieler spielen doch klasse.
Dann müsste die Kritik doch an den gehen, der die Mannschaft zusammen gestellt hat.
Macht das der Trainer, oder der Manager? -
Wer meinen Post genau liest, kann nur feststellen, dass ich die Schuld keinesfalls bei den Schiris suche und auch nicht bei der Spielweise des Gegners, sonder einzig und alleine bei unserem Team, welches sich noch nicht an die Spielweise der Regionalliga gewöhnt hat und deswegen zu viel hadert und diskutiert. Natürlich sind in jedem Team Spieler, die in höheren Ligen gespielt haben und auch die technischen Fähigkeiten haben, aber in jedem Team, welches ich bisher gesehen habe, gibt es auch Spieler, die nur die Aufgabe haben die Topspieler körperlich zu bearbeiten. Solche Spieler fehlen in Rhöndorf, der sogenannte Mann fürs Grobe. Wenn wir damit nicht klar kommen, ist das unser Problem und nicht das des Gegners. Aber wie immer, kann man aus jedem Post das rauslesen, was der eigenen Ansicht entspricht oder eben auch nicht. Das ist menschlich. In diesem Sinne eine gute Woche allerseits
Dragons
Muss dir im großen und ganzen zustimmen.
Und die Schuld an der Niederlage hat hier keiner bei den Schiedsrichtern gesucht.
Es wurde lediglich das Fehlverhalten von zwei Herfurter ( ) Spielern und die Untätigkeit der Schiedsrichter dabei kritisiert.Das man die physische Spielweise in der Regio unterschätzt hat wissen wir hier alle.
Und das ist keinesfalls als Arroganz oder Herabwürdigen der anderen Spieler zu verstehen. Habe selber geschrieben, dass z.B. Hill ein sehr starker Spieler ist, der eben auch weiß, wie er seine Masse richtig einsetzen muss und dazu noch ein weiches Händchen von der Dreierlinie hat.Wir müssen jetzt an den richtigen Stellschrauben drehen und unsere Vorteile nutzen.
Vor allem aber: Den Kopf frei kriegen.
Als nächstes steht eine etwas unglückliche Ansetzung mit zwei Auswärtsspielen innerhalb von 23 Stunden an: Freitag WBV Pokal in Bad Münstereifel, Samstag Liga in Hagen-Haspe.
Danach sollten wir schlauer sein… -
Grevenbroich
Das so ein Start mit 5 Niederlagen aus 6 Spielen nicht einfach so stehengelassen wird, versteht sich in GV von selbst:
So wie sich das liest, ist Garrido bald weg und man muss es wohl in der Presse noch schnell in die entsprechende Richtung lancieren und es werden Gründe gesucht.
Und der bereits angezählte Thomas ist nun das Pferd, auf das man setzt. Showspieler Smith sowieso über jeden Zweifel erhaben.
Wie hier schon wieder die 32 Punkte in den Himmel gelobt werden……das waren 22 im ersten Viertel. Saustarke Leistung, ohne Frage. Danach folgten 2 Punkte im zweiten Viertel nach starker Trap-Defense per Korbleger. 2 Punkte im dritten Viertel und die restlichen 6 Punkte waren schon Garbage in der letzten 20 Sekunden des Spiels. Dazwischen hat er mit seinen Mistwürfen und dem U ordentlich dazu beigetragen, dass das Ergebnis von 71:67 auf 71:78 gekippt ist. (Hab gerade nachgesehen, Laut Boxscore hatte Smith in den ersten 19:40 Minuten der zweiten Halbzeit 1/13 aus dem Feld…sehr beeindruckend).
Garrido war hingegen der Einzige neben Thomas, der im zweiten Viertel den Korb gefunden hat. Von verweigerten Würfen habe ich da nicht viel gesehen. Das gab es vor allem dann, wenn er gar nicht auf dem Feld war . Deswegen landete der Ball ja auch oft bei Smith, weil Becker, Janoschek, Markert und Co. sich nicht getraut haben.
Mir würde es als Zuschauer sehr davor grauen, wenn die Saison mit Thomas und Markert auf der 1 beendet wird. Thomas ist da zweifelsohne verschenkt, Markert kann gut mit dem Publikum interagieren, aber dann hört es schon fast auf. Und so viel Publikum ist ja auch nicht mehr über…Janoschek und Schwich funktionieren nur unter HO auf der Bank. Der wiederum gibt Price eine Job Garantie. Und Feldmann ist auch nur wegen JP in GV.
Satire und Fan-Verarsche Pur. -
Grevenbroich
Das so ein Start mit 5 Niederlagen aus 6 Spielen nicht einfach so stehengelassen wird, versteht sich in GV von selbst:
So wie sich das liest, ist Garrido bald weg und man muss es wohl in der Presse noch schnell in die entsprechende Richtung lancieren und es werden Gründe gesucht.
Und der bereits angezählte Thomas ist nun das Pferd, auf das man setzt. Showspieler Smith sowieso über jeden Zweifel erhaben.
Wie hier schon wieder die 32 Punkte in den Himmel gelobt werden……das waren 22 im ersten Viertel. Saustarke Leistung, ohne Frage. Danach folgten 2 Punkte im zweiten Viertel nach starker Trap-Defense per Korbleger. 2 Punkte im dritten Viertel und die restlichen 6 Punkte waren schon Garbage in der letzten 20 Sekunden des Spiels. Dazwischen hat er mit seinen Mistwürfen und dem U ordentlich dazu beigetragen, dass das Ergebnis von 71:67 auf 71:78 gekippt ist. (Hab gerade nachgesehen, Laut Boxscore hatte Smith in den ersten 19:40 Minuten der zweiten Halbzeit 1/13 aus dem Feld…sehr beeindruckend).
Garrido war hingegen der Einzige neben Thomas, der im zweiten Viertel den Korb gefunden hat. Von verweigerten Würfen habe ich da nicht viel gesehen. Das gab es vor allem dann, wenn er gar nicht auf dem Feld war . Deswegen landete der Ball ja auch oft bei Smith, weil Becker, Janoschek, Markert und Co. sich nicht getraut haben.
Mir würde es als Zuschauer sehr davor grauen, wenn die Saison mit Thomas und Markert auf der 1 beendet wird. Thomas ist da zweifelsohne verschenkt, Markert kann gut mit dem Publikum interagieren, aber dann hört es schon fast auf. Und so viel Publikum ist ja auch nicht mehr über…Janoschek und Schwich funktionieren nur unter HO auf der Bank. Der wiederum gibt Price eine Job Garantie. Und Feldmann ist auch nur wegen JP in GV.
Satire und Fan-Verarsche Pur.Ich hab mich immer schon gefragt wie der Abgrund in Grevenbroich aussieht, jetzt weiß ich es. Ich stimme dir da in allen Punkten zu aber man muss auch sagen das ein Kader mit solcher Qualität eigentlich nur noch oben kann. Wenn JP irgendwas findet diese Wut aus den Niederlagen irgendwie in Energie in der Defensive umzubauen und die Elephants ihr Fastbreakspiel ans laufen kriegen geht da auch wieder was. Ich glaube auch jetzt wo man eh schon wieder im Bäumchen wechsel dich Modus ist wird auch noch ein Einser und ein Center kommen. Ein richtiger Grevenbroich Move wäre ja wenn auf einmal wieder Sadek und Jördell auf der Platte stehen
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Bad Honnef bei Bonn
Könnte es nicht auch daran liegen, dass es nur 5-6 klasse Spieler gibt, und dann scheinbar nichts mehr von der Bank kommt.
Kommt der 7,8,9,10,11,12. Spieler rein, bricht es Leistungsmäßig zusammen.
Die ersten 5 Spieler spielen doch klasse.
Dann müsste die Kritik doch an den gehen, der die Mannschaft zusammen gestellt hat.
Macht das der Trainer, oder der Manager?Ich sehe auch einen starkes Leistungsgefälle. Insbesondere eine große Enttäuschung sind die beiden Falkenstein-Brüder, immer in Doppellizenz mit Bonn, die selbst in der 4ten Liga überhaupt keinen positiven Qutput zeigen (können), und dass, obwohl zumindest einer von beiden auch schon in der Pro B gespielt hat.
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Grevenbroich
Das so ein Start mit 5 Niederlagen aus 6 Spielen nicht einfach so stehengelassen wird, versteht sich in GV von selbst:
Ist es normal, dass die Presse in GV so gut informiert ist und dann auch so hart mit den Spielern ins Gericht geht? Oder ist das nur copy-paste von HOs E-Mail an den Redakteur? Da werden (teilweise noch sehr junge) Spieler als Totalausfälle, Auslaufmodell, krasse Enttäuschungen, rat- und orientierungslos sowie “stets bemüht” (= setzen, Sechs!) beschrieben, während andere Spieler ja nur unterm ehemaligen Trainer funktioniert haben. Weiterhin schmückt man sich mit alten Blumen (tolle BigMen Riege) und meckert, dass ein 20-Jähriger nicht an diese größtenteils ausländischen Profi-Spieler anknüpfen kann… wirklich peinlich sowas
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Auch wenn HO nie müde wird zu betonen, dass er in keinster Weise für den Inhalt der NGZ oder Erft Kurier Artikel verantwortlich ist bzw. für deren Interpretation nichts kann würde ich in dem Fall tatsächlich auf Copy & Paste tippen.
Sitterle war am Sonntag nicht in der Halle zu sehen, und die Zuschauerzahl war wirklich überschaubar, als das man ihn hätte übersehen können. In Leverkusen wird er auch nicht gewesen sein. Woher sollte also der plötzliche Sinneswandel bei Garrido kommen, der doch nach 4 Spielen noch einer der Lichtblicke war?
Entweder es ist was vorgefallen oder offensichtlicher: Er passt nicht mehr ins Budget.
Klar, diese Infos können auch von Spielern kommen nur ist die Rhetorik und der Aufbau der Berichte seit Jahren immer identisch.
Demnach müssten die Infos ja immer vom gleichen Spieler kommen und Becker ist der Einzige, der seit 2013 in GV ist. Wäre wohl etwas zu offensichtlich.
Und jeder noch so kritische Artikel kommt nie ohne einen Verweis auf HO oder ein Zitat von ihm aus, in dem er als das Einzig positive Licht dargestellt wird.
Das war meiner Meinung nach bisher nie der Sitterle-Stil. Unter Förster und vor allem Wilder gab es auch schon mal kritische Worte in alle Richtungen.
Daher bleibt meine Vermutung bestehen, dass es da eine Art Agreement “Infos gegen gelenkte Berichterstattung” gibt. -
@mrs:
Grevenbroich
Das so ein Start mit 5 Niederlagen aus 6 Spielen nicht einfach so stehengelassen wird, versteht sich in GV von selbst:
Ist es normal, dass die Presse in GV so gut informiert ist und dann auch so hart mit den Spielern ins Gericht geht? Oder ist das nur copy-paste von HOs E-Mail an den Redakteur? Da werden (teilweise noch sehr junge) Spieler als Totalausfälle, Auslaufmodell, krasse Enttäuschungen, rat- und orientierungslos sowie “stets bemüht” (= setzen, Sechs!) beschrieben, während andere Spieler ja nur unterm ehemaligen Trainer funktioniert haben. Weiterhin schmückt man sich mit alten Blumen (tolle BigMen Riege) und meckert, dass ein 20-Jähriger nicht an diese größtenteils ausländischen Profi-Spieler anknüpfen kann… wirklich peinlich sowas
Ich habe aus bekannten Gründen in Bezug auf die Elephants ja gerade leider wenig zu lachen, aber über das Geschreibsel hier musste ich nun doch grinsen.
NGZ Reporter Dirk Sitterle war gegen Ibbenbüren ausnahmsweise nicht in der Halle und seit dem Leverkusen Spiel habe ich nicht ein Wort mit ihm gewechselt.
Mails habe ich ihm noch nie geschrieben und auch wenn er als Lokalreporter logischerweise so einiges eher positiv sieht, so hat er doch seinen eigenen Kopf.
Oft finde ich seine Artikel gut - manchmal nicht.Die Jungs im Team wissen, dass diesem Artikel kein Interview von mir nach dem Ibbenbüren Spiel zugrunde lag, denn sonst hätte Redakteur Sitterle über die Vertragsauflösung mit Arbnor Voca berichtet, die noch am Sonntag Abend über die Bühne gegangen ist.
Da es aber keinen Kontakt zur NGZ gegeben hat, konnte sie über die Vertragsauflösung auch nicht berichten.In der Vergangenheit habe ich einen Spieler auch gerne mal öffentlich kritisiert.
In der aktuellen Situation geschieht das wie man auf unserer Homepage oder bei Facebook sehen kann nicht.
Denn das Team braucht in dieser unerwartet schwierigen Situation Ruhe.
Intern werden wir an einigen Stellschrauben drehen, aber eine weitere kurzfristige Neuverpflichtung gehört nicht dazu.
Trainer und Team werden konzentriert arbeiten und dann wird es auch wieder Erfolgserlebnisse geben. -
So lange Jamal Smith weiter 27 Würfe pro Spiel nimmt (16 Dreier) und der nächste Spieler (Howard 9) behaupte ich mal, dass Grevenbroich es ziemlich schwer haben wird dieses Saison. Sie werden bestimmt Spiele so gewinnen, aber auch verlieren.
Schon in der letzten Saison fiel mir bei den Spielen von Herten gegen Düsseldorf auf, dass Smith alles draufrotzt was er bekommt. Da würde ich eher den Spanier halten und einen Mannschaftsdienlichen Spieler holen.
Wie kann man Feldmann als Totalschaden oder wie auch der genaue Wortlaut war bezeichnen, wenn man ihn nur 3 Minuten spielen lässt und er nur 2 Würfe im Spiel bekommt?
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Ich denke das Projekt Back to Emotion ist gescheitert. GV kommt nicht so wirklich von der Stelle.
Mit dem neuen Coach sollte es mit Siegen wieder befeuert werden. Nur leider läuft es nicht so wie geplant.Man könnte meinen die Basketball Geschichte wiederholt sich für HO erneut wie bei früheren Stationen.
Zunächst viel Emotionen, nach kurzer Zeit Erfolge, nach einigen Jahren bleiben die Erfolge aus, Vereine verschwinden von der Basketball Landkarte. Wäre schade wenn es auch für GV so kommen würde. -
Ich denke das Projekt Back to Emotion ist gescheitert. GV kommt nicht so wirklich von der Stelle.
Mit dem neuen Coach sollte es mit Siegen wieder befeuert werden. Nur leider läuft es nicht so wie geplant.Man könnte meinen die Basketball Geschichte wiederholt sich für HO erneut wie bei früheren Stationen.
Zunächst viel Emotionen, nach kurzer Zeit Erfolge, nach einigen Jahren bleiben die Erfolge aus, Vereine verschwinden von der Basketball Landkarte. Wäre schade wenn es auch für GV so kommen würde.Warum wird nur immer provoziert?
Eine Krankheit in Foren.
Der Post hat ja mal mit Sachlichkeit nichts zu tun.edit: HO sollte auf so was gar nicht reagieren, genau dass bezweckst du ja mit diesem geschmiere.
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Was mir auffällt, ist das einige Teams, sehr schmal aufgestellt sind.
5-6 , teils sehr gute Spieler, und dann beim rotieren, fehlt dann Substanz.
Rhöndorf, Herten, Haspe, Herford, und auch wohl Grevenboich.
Ev. sind es auch noch mehr Mannschaften.
Einzig Köln rotiert ohne verlust der defence. -
Das war meiner Meinung nach bisher nie der Sitterle-Stil. Unter Förster und vor allem Wilder gab es auch schon mal kritische Worte in alle Richtungen.
Daher bleibt meine Vermutung bestehen, dass es da eine Art Agreement “Infos gegen gelenkte Berichterstattung” gibt.So kann man es auch ausdrücken. Wilder und Förster wurden teilweise regelrecht zerfetzt von Sitterle und das auch oft ungerechtfertigt.
Ansonsten habe ich bei einigen Kommentaren hier das Gefühl, dass manch einer denkt, dass HO in diktatorischem Stil über die Presse berichtet, come on…der Saisonverlauf entspricht sicherlich nicht den Erwartungen in GV, aber da wird aus meiner Sicht ein bisschen viel draus gemacht. -
Was mir auffällt, ist das einige Teams, sehr schmal aufgestellt sind.
5-6 , teils sehr gute Spieler, und dann beim rotieren, fehlt dann Substanz.
Rhöndorf, Herten, Haspe, Herford, und auch wohl Grevenboich.
Ev. sind es auch noch mehr Mannschaften.
Einzig Köln rotiert ohne verlust der defence.Herten wird mit Perl und Husmann wieder eine größere Rotation haben. Sind dann in meinen Augen:
1. Perl / Fuhrmann
2. Weichsel / Husmann
3. Paskov
4. Albinovic/ Pflüger
5. Smith / Galiano -
Was mir auffällt, ist das einige Teams, sehr schmal aufgestellt sind.
5-6 , teils sehr gute Spieler, und dann beim rotieren, fehlt dann Substanz.
Rhöndorf, Herten, Haspe, Herford, und auch wohl Grevenboich.
Ev. sind es auch noch mehr Mannschaften.
Einzig Köln rotiert ohne verlust der defence.Herten wird mit Perl und Husmann wieder eine größere Rotation haben. Sind dann in meinen Augen:
1. Perl / Fuhrmann
2. Weichsel / Husmann
3. Paskov
4. Albinovic/ Pflüger
5. Smith / GalianoHui, eine 9er Rotation wäre schon viel. Aber stimme dir komplett zu, dadurch sind eigentlich wieder mehr Optionen vorhanden.
Ansonsten finde ich aber auch, dass viele Vereine recht eng besetzt sind. Denke aber mal, dass auch noch einige nachrüsten werden richtig Januar… -
Skandal in Grevenbroich. Presse gleichgeschaltet.
Nicht dass bald auch die AFD noch den Bürgermeister stellt….
Merkt ihr noch was?! Als ob ein Lokalsportredakteur am Sonntagnachmittag nichts Besseres zu tun hätte, als Viertklassigen Basketball zu schauen… -
Nachdem ich jetzt zwei Spiele der Rhöndorfer gesehen habe, würde ich den Grund woanders sehen. Meinem Empfinden nach ist die Mannschaft sehr pomadig / arrogant aufgetreten. Ähnlich wie einige Fans hier.
Ja, Rhöndorf hat die letzten Jahre in höheren Ligen gespielt und ja, da gibt es auch paar Doppellizenzler.
Das ist aber nichts, was die Gegner vor Ehrfurcht erstarren lässt. Dann bei Niederlagen die Schuld beim SR oder in Holzhackerbasketball der Gegner zu suchen ist eine Unverschämtheit gegenüber den Gegnern.
Ich kann das nur unterstreichen. Ich habe die Mannschaft gegen Wulfen gesehen und mir nur gedacht, was für eine unsympathische und arrogante Mannschaft. Vorallem de Olivera meint, dass er ein Basketball-Gott ist, bei den anderen fehlt auch nicht viel. Als Fan könnte ich mich nicht mit der Mannschaft identifizieren. Dazu muss man aber auch sagen, dass mit Freundlichkeit auch keine Spiele gewonnen werden.
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Was mir auffällt, ist das einige Teams, sehr schmal aufgestellt sind.
5-6 , teils sehr gute Spieler, und dann beim rotieren, fehlt dann Substanz.
Rhöndorf, Herten, Haspe, Herford, und auch wohl Grevenboich.
Ev. sind es auch noch mehr Mannschaften.
Einzig Köln rotiert ohne verlust der defence.Herten wird mit Perl und Husmann wieder eine größere Rotation haben. Sind dann in meinen Augen:
1. Perl / Fuhrmann
2. Weichsel / Husmann
3. Paskov
4. Albinovic/ Pflüger
5. Smith / GalianoPflüger ist aber alles andere als eine 4. Und Paskov und Albinovic hatten bis jetzt auch vertauschte Rollen.
3.Albinovic/Pflüger
4.Paskov -
Stimmt, dann lieber 7. Liga Fußball bei strömendem Regen.
Das hat nichts mit “lieber” zu tun. Sondern mit dem Job. Und der Bedeutung der Sportart. Fußball ist in Deutschland mit riesigem Abstand die Nummer 1. Basketball eine Sportart unter vielen.
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Elephants trennen sich von Voca und dem Spanier. So steht’s auf der Hp
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Nachdem ich jetzt zwei Spiele der Rhöndorfer gesehen habe, würde ich den Grund woanders sehen. Meinem Empfinden nach ist die Mannschaft sehr pomadig / arrogant aufgetreten. Ähnlich wie einige Fans hier.@Chucker:
">
Dragons-Fans und Dragons-Team arrogant!!! Mal echt, Arroganz ist in den Rhöndorfer Genen überhaupt nicht vorhanden. Woher auch? Wir sind ein kleiner Dorfverein, der viel Spaß (naja, zumindest meistens) in der BBL, ProA und ProB hatte und nun ausschließlich aus eigener Schuld in der Regio spielt. Da fühle ich eher eine gewisse Demut - und nehme mir dennoch manchmal das Recht, mich über gewisse Dinge aufzuregen. Aber Arroganz? Nein, ganz bestimmt nicht.
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Elephants trennen sich von Voca und dem Spanier. So steht’s auf der Hp
Täglich grüßt das Murmeltier in GV….gähn.
Wir haben auch nicht mit Sitterle gesprochen, können das sogar beweisen, denn er wusste ja nix von dem Spieler, den wir geschasst haben. Ätsch.
Aber warum wir uns von ihm getrennt haben, sagen wir nicht. Das sind wir dem Spieler schuldig, dass wir das nicht nach außen treten. Sportliche Gründe waren es aber nicht, aber sonst sind unsere Lippen versiegelt.Und hier die Eindrücke zu Garrido in chronologischer Reihenfolge:
"In dem riefen endlich auch Kike Garrido (acht Punkte nach drei Vierteln/19 nach vier) und Jahad Thomas (11/25) ihr großes Potential ab. Für Oehmen der Beleg dafür, „dass wir eine sehr, sehr, sehr neuformierte Mannschaft sind.“ (nach Dorsten)
“Fast alle Leistungsträger lieferten ab: […] Kike Garrido markierte wiederum 19 Zähler und zeigte bei schwierigen Würfen von der jenseits der Drei-Punkte-Linie Nerven aus Stahl.” (nach Rhöndorf)
“Zu verdanken war das in erster Linie Ryon Howard und Kike Garrido (je 19 Punkte), die bislang absolut zu überzeugen wissen [….]” Vorbericht Deutz
Gegen Deutz selbst wurde ihm dann mal ein “neben der Spur” bescheinigt, allerdings hat er die Elephants dann auch mit 2 wichtigen Dreiern zum Sieg geworfen.
Der hatte mit Abstand die beste Presse von allen Spielern, muss aber auf einmal gehen.Ich frage mich daher, was man da jetzt plötzlich auf den Videos gesehen haben will, dass für die Trennung spricht. Und vor allem, warum sieht man das JETZT erst und nicht schon in der Nachbetrachtung von Spiel 1, 2, usw.???
Oder ist das, was man gesehen hat, ein Spieler mit der 1 auf dem Trikot, der nun auch bezahlt werden muss? -
Dragons:
Nach einigen emotionalen Diskussionen möchte ich versuchen, sachlich (ein wenig Spekulation bleibt natürlich nicht aus) die Gründe für das bisher sportlich eher mittelmäßige Abschneiden der Dragons zusammenzufassen. Wie so oft im Leben glaube ich, dass es dafür nicht „den einen Grund“, sondern mehrere Ursachen gibt. (Dabei mag es zudem noch Dinge geben, die sich uns als Außenstehenden nicht erschließen können). Als hier mal der Versuch, einige Gründe aufzulisten:
- Doppellizenzler:
Kilian Binapfl, David Falkenstein und Gabriel de Oliveira trainieren unter der Woche bei den Baskets mit und sind somit nur 1-2 Mal pro Woche bei den Dragons dabei. Da fehlt dann gerade am Anfang der Saison noch eine gewisse Abstimmung. Es kommt hinzu, dass Kilian und Gabriel in der Regel auch bei den Spielen der Baskets dabei sind und Gabriel mit einigen Minuten auch ran darf. So hat er z.B. letzten Samstag noch ein paar Minuten in Ludwigsburg gespielt. Es ist also normal, dass es in dieser Lage Abstimmungsprobleme gibt und die zwei Jungs auch eine höhere Belastung haben.
Das ist so geplant und auch ok, da ohne Doppellizenz würden Kilian und Gabriel nicht in Rhöndorf spielen. Dennoch ist es bestimmt einer der Gründe, warum es vielleicht gerade am Anfang der Saison noch nicht so läuft, wie erhofft.
- Verletzungen
Hier wurde angemerkt, dass die zweite Fünf von Rhöndorf nicht so stark sei und bei Einwechselung dieser ein starker Leistungsabfall zu beobachten ist.
Dem kann ich nur zustimmen. Allerdings haben bzw. hatten wir drei Verletzte, die m.E. für die zweite Fünf gedacht sind und bisher noch kein Spiel bestreiten konnten.Das sind Samuel Horváth, Pal Ghotra und Philipp Gruber. Während Samuel leider die ganze Saison abhacken kann, sind Pal und Philipp nun gerade mal wieder so im Kader. Ich gehe davon aus, dass beide Spieler unsere Rotation erweitern und die Qualität der zweiten Fünf steigern dürften, was auch absolut notwendig ist.
- Spielweise
Die Defense der Dragons gefällt mir überhaupt nicht. Ich weiß nicht woran es liegt (Trainer, Einstellung ??), aber so darf man nicht verteidigen.
Bei der Offensive sind wir m.E. sehr limitiert auf Einzelleistungen von Hollis, de Olivera und Binapfl. Auch findet mir zu wenig strukturiertes Inside-Spiel statt. Im ersten Heimspiel hat man ein paar Mal Besedic unter dem Korb gesucht und das war auch von Erfolg geprägt. Im letzten Heimspiel war Besedic auf einmal nur noch außen am Perimeter (zugegeben mit Erfolg) zu finden. Dennoch für einen Center bedenklich, wenn bei 2 Punkten Würfen 0/0 auf dem Statistikbogen auftaucht…. Er muss m.E. alleine aufgrund seiner Statur viel mehr unter dem Korb wühlen.
- Sonstiges
Gut möglich, dass man auch Gegner unterschätzt hat. Das sollte nun aber endgültig vorbei sein.
Schirileistungen fand ich teilweise (letztes Heimspiel) auch grottenschlecht (auch nach Ausziehen der Fanbrille), die war aber nicht ausschlagendgebend für die Niederlage.
Fazit: Die Jubelarien am Anfang der Saison, die uns schon als sicherer Meister gesehen haben, waren nicht angebracht.
Anderseits „Weltuntergangsstimmung“ ist nun auch nicht das Richtige. Ich hoffe, dass die Dragons sich insgesamt an die Liga gewöhnen, die Doppellizenzler sich besser einspielen, die Verletzten uns in der Rotation erweitern und die Trainer es schaffen, Defensive und Offensive systematisch zu stabilisieren.Nun hoffe ich noch, dass sich der Menzenberg auch weiterhin gut und am besten noch mehr füllt.
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Dragons
Bravo, saubere und sachliche Analyse!!!
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Ivory 33 hat hier noch nie, wirklich noch nie Positives
geschrieben, oder?
Anscheinend hat er eine persönliche Aversion Gegen HO und auch einige andere.
Woher kommt so viel Bitterkeit?
Da gäbe es doch sicher Hilfe.
Auch wenn das bei Kassenpatienten bis zu 6 Monaten dauert.
Es wird angeprangert, das nur geschrieben wird: im gegenseitigen Einvernehmen.
Kommt eventuell die Wahrheit raus ist es auch nicht richtig.
Merkt ihr selber, oder?