Tanking und Draftchancen
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Ich habe mal diesen Thread eröffnet, da es sowohl im Dallas- als auch im Atlantaforum seit gefühlten 300 Posts nur noch um diesen Themenkomplex geht. Somit können alle Posts hier abgelassen werden und in den Clubforen wieder Club- spezifische Dinge.
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Da die Hawks und die Mavs (mit 19ner-Firstrounder als Zugabe) ihre Picks getauscht haben wär dies aus der Post-Draft-Perspektive betrachtet schon fruchtbar gewesen.
Auch die von vielen hier geäußerte Ansicht daß kein Lottery-Team nach need pickt ist von den Hawks widerlegt worden. Gibt jedenfalls nicht viele die den 6-2 großen Young vor Doncic sehn.
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Erklär mir das mal mit dem Need? Die hawks haben ausser Collins eigl. noch keinen Baustein gehabt und kurz und mittelfristig auch nicht die motivation, ein unzufriedener Schröder wäre vllt spieler nummer 2 gewesen mit dem mann für dem nächsten Schritt hätte planen können. Ich glaub dem Hawks das sie voll auf Potential gegangen sind, auch sie haben nicht gesagt das er jetzt der bessere ist aber sie waren von ihn sehr angetan (das könnte auch sehr gut ein Bogus move gewesen sein). Ich vermute das Doncic bereits jetzt ein guter spieler ist, war für die Hawks eher ein Nachteil (böse böse Siege) und so konnten sie ihren Wunschspieler + Pick bekommen.
Und der 19er Draft hat für dem Threadstarter keine Bewandniss, da es hier um dem 18er Draft gegangen ist und da haben beide Teams keinen großen Ehrgeiz gezeigt. -
Daß die Hawks mit Schröder schon vor dem Draft nicht mehr geplant haben hat in meinen Augen sein späterer Trade bestätigt. Da sie also offenbar einen Pointguard gebraucht haben und du ja selbst nicht glaubst daß sie Young für den besseren Spieler als Doncic halten seh ich meine Meinung schon als vertretbar an daß sie nach need und nicht nach Potenzial gedraftet haben.
Es muß sich halt erst noch zeigen ob Traes zugegebenermaßen spektakuläre College-Saison in der NBA-Realität hält was sie verspricht. Luka hat sich unter den Erwachsenen durchgesetzt -halte die spielerische Klasse eines Euroleague-Champs für deutlich höher als die irgend eines College-Teams. Das sieht für mich, da sie nahezu im gleichen Alter sind, schon auch so aus daß Doncic deutlich mehr Upside als Young hat und nicht nur für den Moment mehr zu bieten hat. Wenn Luka sich so weiterentwickelt wie in Europa begonnen dann könnte die Angst eines Tank-Teams vor einem Rookie der gewinnen hilft ein wirklich schlechter Ratgeber gewesen sein. Wenn aus diesem kleinen Guard jemals ein zweiter Curry wird dann heißt der eher Seth als Steve.
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Dann sag mir welchen SF oder SG sie hatten das sie um jetzt konkurrenzfähig zu sein*, einen doncic nicht einbauen konnten
- Das musst du wirklich ernst gemeint sein^^
PS: nach der Logik haben sie auch erst noch ein geholt bevor sie sich getraut haben Schröder abzugeben, um ja keinen Misserfolg in dieser LeBron lösen Saison in Osten zu haben.
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Immer dieses ewige genörgel über Tankingthemen. 2 der schlechtesten Teams der Liga und man erwartet dass der Draft kein Thema sein sollte? Der Dallas Thread ist seit geraumer Zeit sehr kalt. Aber wenn dich ein anderes Thema brennend interessiert dann eröffne doch ne Diskussion.
Können dann ja die Teamthreads noch weiter aufsplitten damit niemand Dinge lesen muss die er nicht hören will.
“Dallas und der Draft”
“Dallas und die Playoffchancen”
“Dallas und die deutschen Spieler”
“Dallas und die Rookies”
“Der Smith Thread”
“Der Doncic Thread”
“Cuban und die Bußgelder”
“Dallas im Pick and Roll”
“Dallas im Pick and Pop”Diese Teams sind im Keller. Zentrales Thema ist wie man da rauskommt. Darüber zu sprechen ohne dass diese beiden Begriffe fallen ist wie Tabu spielen.
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@…AhlenEs ist doch schön, wie konstruktiv Du mitdiskutierst. Das nächste mal schaue doch einfach mal, wann der thread erstellt wurde und wie es zu dem Zeitpunkt in den besagten aussah
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Midnight_BBall_Ahlen, wir sind im NBA-Sommerloch, viele User die hier diskutieren zudem im Urlaub, da ist es doch normal daß hier wenig los ist.
Hab mir halt den Spaß gemacht in einem Thread den keiner interessiert hat eine Diskussion zu eröffnen aus dem dort genannten Grund. Diskutiert wurde eigentlich nur über die Hawks. Es ging da weniger um den Draft und schon gar nicht gegen das Tanken als um deren für mich rätselhafte Entscheidung gegen Doncic. Du hast ja selbst mal hier gepostet daß ein FO das auf 3 nicht Doncic draftet gefeuert gehört. Versteh deshalb nicht so recht warum dich der Umstand daß hier darüber diskutiert wird so in Wallung bringt.
Crazy_Eye, hast natürlich recht wenn du sagst daß die Hawks auch auf den Positionen die Doncic abdecken kann Bedarf haben. Da du also need als Grund ausschließt kannst du mich vielleicht über ihre Gründe erleuchten warum sie sich von Trae (mal abgesehen davon daß er eine geringere Gefahr für ihre Tank-Pläne ist) mehr versprechen als von Luka.^^
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Sie sehen mehr Potential in der Kombi Trae, Mavs '19 und einen besseren 19er Pick* als in Doncic. Zumal es vor dem Draft sogar einige gerüchte gegeben hat, das sie Young auch an 3 geholt hätten da sie von ihn begeistert waren.
- Doncic ist für mich der spieler der am weitesten in seiner Entwicklung ist, das heißt er liefert sofort was erfolg ist und in sinne dieses Threads ist erfolg sch***. Die Mavs wollten das auch, und hätten sie erfolgreicher misserfolg gehabt, hätten sie vielleicht noch ihren 19er pick.
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_Ihr könnt hier gerne über das Thema diskutieren oder es sein lassen. Über den Sinn des Threads diskutiert ihr nicht. Das ist Offtopic. Interessiert es genug Leute, dass eine Diskussion stattfindet, ist er zu Recht da. Interessiert es nicht genug, rutscht er nach unten durch.
Ich hätte mir eine bessere Eröffnung gewünscht, damit es nicht nur um Falls und Atlanta gehen muss._
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Madrob, da das Thread-Thema: “Tanking und Draftchancen” ist geh ich davon aus daß man hier nach dem Draft auch darüber diskutieren darf was dabei herausgekommen ist. Die Intension von ihm war ja eine teamübergreifende Diskussion zu diesem Thema. Diesen Aspekt seh ich bei meinem Anknüpfpunkt des doch recht überraschenden Picktauschs von 2 besonders engagierten Tankteams als erfüllt an. Einen aktuellen Hawks-Thread gibt es zudem seit dem Trade von Schroeder nicht mehr.
Sie sehen mehr Potential in der Kombi Trae, Mavs '19 und einen besseren 19er Pick* als in Doncic. Zumal es vor dem Draft sogar einige gerüchte gegeben hat, das sie Young auch an 3 geholt hätten da sie von ihn begeistert waren.
- Doncic ist für mich der spieler der am weitesten in seiner Entwicklung ist, das heißt er liefert sofort was erfolg ist und in sinne dieses Threads ist erfolg sch***. Die Mavs wollten das auch, und hätten sie erfolgreicher misserfolg gehabt, hätten sie vielleicht noch ihren 19er pick.
Da sich die Mavs für Doncic entschieden haben und ihren 19ner-Pick dafür eingesetzt haben zeigt doch klar daß sie sich für’s Tanken aktuell nicht mehr interessieren. Warum auch? Sie haben mit Smith und Doncic nach eigenen Aussagen jeweils ihre Wunschspieler bekommen und werden ihren weiteren Bedarf mit diesem Kern an jungem Talent jetzt mit dem reichlich vorhandenen Capspace in der Freeagancy und per Trades decken*. Bei den Hawks sieht das natürlich anders aus. Wünsche Trae natürlich Erfolg, halte es allerdings für ein recht abenteuerliches Unternehmen der Hawks um ihn ein neues Team aufbauen zu wollen. Der Mavspick in einem als eher durchschnittlich eingeschätztem Draft (wird sich mMn so zwischen 10 und 15 bewegen) wird wohl auch nicht allzu wertvoll sein. Als Zugabe sicher nett aber ihren “Erfolg” im 19ner Draft müssen sie wohl eher mit ihrem eigenen Pick suchen. Mir sind Teams wie Hawks und Chicago die nur um ihre Draftposition zu verbessern ihre besten Spieler abgeben unsymphatisch. Bei den Mavs war das anders weil da einfach nur eine Aera zuende ging.
*Weil Tanken für die Mavs kein Thema mehr ist diskutier ich das auch lieber hier als im Mavs-Thread.
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Mir ging es darum das die Hawks Doncic aktuelle Qualität nicht unbedingt als Vorteil sehen da diese ihren nächsten Draft verschlechtern würde, sondern nur auf die leistung in 3+ Jahren achten und sogar Happy wären wenn er vorher möglichst schlecht spielt. Sie wollen also einen Spieler der jedes Jahr einen Riesen sprung macht in ihrer idealen Welt.
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ESPN sieht Young auf Platz 8 im ROY-Race, andere sehn ihn da auf 5 und als besten Shooter und Pointguard des letzten Drafts. Vielleicht doch nicht so schlecht wie ich dachte, doch ein Langzeitprojekt?
Na ja, wir werden sehn! Viel Defense haben die Hawks nicht zu bieten. Müßten beim nächsten Draft schon Barrett ziehen um mich für ihre Zukunft wirklich optimistisch zu stimmen. Doch bei den neuen Lottery-Regeln hilft da Tanken glücklicherweise auch nicht mehr so viel.
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Man sollte die Hawks nicht unterschätzen. Die können sich halt nur über den Draft aufbauen und da müssen sie 2-3 Jahre sehr konzentriert die richtigen Spieler picken und entsprechend entwickeln. Young hat sehr sehr viel Potential und einen guten Charakter. Der würde wohl ggf. auch nach seinem Rookie-Contract dort verlängern. Zudem ist er, wenn er sich reinhängt sicher auch kein defensiv so schwarzes Loch wie z.B. ein IT. Der Wurf hat schon eine sehr hohe Reichweite, fällt nur bei entsprechender Bedrängnis noch nicht stabil. Anders als im College, wo er ihn eigentlich immer recht einfach losgeworden ist. Playmaking ist auch jetzt schon auf einem sehr hohen Level.
Dazu kommen die anderen beiden Picks mit Huerter und Spellman, die sehr vielversprechend aussehen. Wenn alles gut läuft noch 3 Picks 2019. Damit hat man 6 First Round-Spieler in nur 2 Jahren. Wenn die Picks sich entsprechend entwickeln und man noch ein paar gute Veteranen dazu holt, kann man Contender werden.
Die Hawks agieren, Stand jetzt, insgesamt deutlich besser als Philly. Was die 76ers an Picks sinnlos verschleudert haben. Beispielsweise der Noel-Trade in der Draft-Night, der Okafor Pick und der von MCW. Andere Spieler, die sich halbwegs entwickelt haben, sind auch nicht mehr im Team wie Grant und Holmes.