Panellinios BC - Brose Basket Bamberg
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Eine Niederlage im einstelligen Bereich ist in meinen Augen kein Beinbruch. Da hat man noch alle Optionen fürs Rückspiel. Den Coach wegen des fehlenden Insidespiels anzuklagen ist in meinen Augen Unsinn. Wer einen Blick für die Qualität von Spielern hat, dem muss doch doch klar sein, dass ein Brown oder Pleiss (noch dazu gehandicapt) vielleicht gegen Paderborn , Hagen oder Ventspils(die Teams mögen mir das verzeihen) zweistellige Stats auflegen können, aber doch nicht in einem solchen Spiel bei einem hochkarätigen Gegner.Suput begann mit 3 TOs und hatte anscheinend einen schlechten Tag. Da läuft dann eben nichts in der gegnerischen Zone. Kann passieren ! Roberts dafür umso besser. Die permanente Reboundunterlegenheit zieht sich zudem wie ein roter Faden durch die Saison.
Das wird sich in dieser Saison nicht ändern ebenso wenig wie das fehlende Insidespiel. -
Mal was positives:
Jacobsen zum ersten Mal in dieser Saison zweistellig in Eurocup gepunktet!Spiel wirklich zu Dreierlastig (27 3er Versuche, 23 2er versuche). Zudem nur 59% an der Freiwurflinie getroffen, Reboundduell 26:38 verloren und nur 4 Assist (Blakney von Athen alleine schon 5).
Ohne das Spiel gesehen zu haben: Kein Mannschaftsspiel, keine Reboundarbeit. Die Top 16 im Eurocup sind halt kein Kindergarten. Aber wer weiss- mit Blick auf Bonn hat diese Niederlage vielleicht was gutes! -
euer manager is aber wirklich n komischer typ, jedes mal die spieler nieder zu machen is nicht gerade förderlich. kann man sowas nich intern lösen? nicht gerade profi-like…
Das IST die interne Lösung. Da die Spatzen ja jetzt weltweit twittern, braucht man was neues. Und das ist halt die große Teilhabe innerhalb der brose-Familie.
Freut mich, dass Fleming aus den Fehlern Pavicevics und auch den eigenen Fehlern endlich lernt und den Casey von der Leine lässt.
PS: Als ich letzte Saison mal erwähnte, dass ich Suput für einen Schönwetterspieler halte, wurde ich dafür beinahe gesteinigt. Aber mittlerweile sieht das nicht nur der Wolle ein
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heyder untragbar.
das gemotze kann er ruhig zu hause machen. hat mit einem seriösen auftreten ncihts zu tun.
aus seinen worten lässt sich eigentlich erschliessen das wir noch einen neuen spieler bekommen, oder?mit minus 8 zu verlieren ist in athen wahrlich keine schande. vielleicht geht ja nochwas zu hause.
ich bin auf jeden fall gegen die dauernörgler und sobaldwirverlierenkritiker.
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Wer die “knappe” Differenz von 8 Punkten als Erfolg wertet, ist schon ein ordentlicher Optimist. Immerhin war man seit Mitte des zweiten Viertels immer zweistellig im Rückstand, knappe Spiele mit einer Siegchance schauen für mich anders aus. Wer weiß in welchen Gang die Griechen am Ende zurückgeschaltet haben?
Und die Kritik an Suput verstehe ich zwar auch nicht, da er in dieser Saison zu 80% gute Spiele macht und dann halt mal wieder ein Schwaches kommt. Aber grundsätzlich macht das Heyder schon richtig, er sagt offen seine Meinung und das ist auch gut so. Diesen Weichspüler von anderen Kollegen will doch erst Recht keiner hören.
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Will Spencer Nelson wieder nach Bamberg? Es klang laut Heyder wenigstens so.
Es ist am Ende doch ein akzeptables Ergebniss, Insidegame ausgeglichen 11 Bamberg, 11 Athen, ein3er mehr für Athen und 5 Freiwürfe macht gleich +8.
TO Bamberg 12 Athen17!!!
Gut bei den Rebounds, 26 zu 38 und den Assists 4 zu 14 schauts etwas mau aus.
Dafür das Suput erst spät ins Spiel fand, noch einigermassen aus der Affäre gezogen. -
Suput ist unser go to guy. Wer seine Stats anschaut, ob im Eurocup oder in der Liga, der kann nicht allen Ernstes behaupten, dass Suput ein Schönwetterspieler ist. Der Mann ist ein Basketballästhet, sicher kein “Kampfschwein” und mir gefällt das. Wenn er eine Schwäche hat, dann seine TOs, aber der Mann macht viel, vor allem da wo es weh tut, da ist die Fehlerquote automatisch höher. Manchmal nimmt er sich durch schnelle Fouls auch selbst aus dem Spiel, aber sollte Heyder Äußerungen in der Richtung Schönwetterspieler getan haben, wäre das nicht nur falsch, sondern auch kontraproduktiv. Lieber Guwacevic du bist ja ganz selten einer Meinung mit Heyder und hast ihn ja schon oft versucht vom Bamberger Basketballhimmel auf die Erde zu holen. Glaub mir: Heyder hat nicht immer Recht und falls er das geäußert hat, in diesem Fall “gleich gar nicht”. Vielleicht schaust du dir ein paar mehr Spiele von Suput an und ich bin sicher du kommst zu einem anderen Urteil.
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Ich habe nichts gehört, dass Heyder was von Schönwetterspieler gesagt hat. Und wer sowas behauptet, der hat Suput noch nie erlebt bzw. NULL Ahnung von Basketball! Suput ist auf seiner Position auf jeden Fall unter den Top 3 der Liga!!!
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Na wer wird denn hier gleich in die Luft gehen ??
Was ist denn heute abend schon passiert…. ? Immer schön den Ball flach halten.
Hat wirklich jemand hier geglaubt, daß sich Team - Trainer - Umfeld so schnell grundlegend ändern ? Eine Serie gegen schwächere Teams aus der BBL hinzulegen hat nur etwas Kosmetik betrieben.
3er Geballere - Rebounddefizit - fehlendes Inside - Durchhänger in der Defense - Taktikschwäche… das alles haben wir doch schon von Saisonbeginn an !
Selbst das Motzen von WH ist doch schon Alltag…(wobei ich das ständige Herumtreten auf Suput nicht verstehe) Aber trotzdem ist mir diese Art von WH immer noch lieber als Schönfärberei.
Außerdem finde ich bisher das internationale Abschneiden des Teams als durchaus gelungen - und in Athen mit “nur” 8 zu verlieren .- hallo - so schlecht ist das nicht und wäre mit Sicherheit hier von einigen usern im Vorfeld auch nicht erwartet worden.
Bei der Belastung der nächsten Tage und Wochen gilt es von Spiel zu Spiel zu denken - Für goße Experimente ist da kein Platz.
Wer ist der nächste Gegner ? Aaaaach sooo - Bonn…
Uuups - off-topic ! -
PS: Als ich letzte Saison mal erwähnte, dass ich Suput für einen Schönwetterspieler halte, wurde ich dafür beinahe gesteinigt. Aber mittlerweile sieht das nicht nur der Wolle ein
Du hast das nicht nur letzte Saison erwähnt, du schreibst das ja andauernd. Der Wolfgang sagt das mindestens genauso oft wie du, ich kann mich nicht mehr richtig erinnern, aber das könnte auch schon letzte Saison gewesen sein bei ihm.
Was schließen wir nun daraus? Ganz einfach, Du bist Wolfgang Heyder @ schönen-dunk.
Und die Uschi ist auch Wolfgang Heyder, denn auch in seiner Brust wohnen zwei Seelen.und wenn wir schon mal dabei sind…
Denk ich an Bamberg in der Nacht,
Dann bin ich um den Schlaf gebracht,
Ich kann nicht mehr die Augen schließen,
Und meine heißen Tränen fließen.Die Jahre kommen und vergehn!
Seit ich das Schildlein nicht gesehn,
Zwei Jahre sind schon hingegangen;
Es wächst mein Sehnen und Verlangen.Mein Sehnen und Verlangen wächst.
Der alte Dirk hat mich behext,
Ich denke immer an den alten,
Möge Gott ihn doch erhalten!Gottlob! Durch meine Fenster bricht
Fränkisch heitres Tageslicht;
Es kommt mein Weib, schön wie der Morgen
Und lächelt fort, Bamberger Sorgen. -
… immer noch lieber als Schönfärberei.
… in Athen mit “nur” 8 zu verlieren .- hallo - so schlecht ist das nicht und wäre mit Sicherheit hier von einigen usern im Vorfeld auch nicht erwartet worden.
Bei der Belastung der nächsten Tage und Wochen gilt es von Spiel zu Spiel zu denken - Für goße Experimente ist da kein Platz.Finde den Widerspruch
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Der alte Dirk, das war der mit dem Viertelfinalaus, oder?
Welches Viertelfinalaus? Das war der mit den zwei Meisterschaften.
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Man kann nur hoffen, dass in Kürze der Trainer Fleming sein bisheriges Konzept überarbeitet und taktisch das Team neu polt.
@ Mailmann beschreibt es treffend woran das Brosespiel krankt.
Sicher kommt seitens der Fleming Befürworter nun das Argument “wie haben doch nur knapp verloren gegen ein Topteam”.
Diesen Befürwortern empfehle ich den Bericht der Brose-FT-Hofpostille, die selten so klar ein Spiel beschreibt
www.infranken.de/nc/nachrichten/lokales/artikelansicht/article/brose-baskets-klar-unterlegen-46172.html -
mein Name ist gefallen, deshalb melde ich mich zu Wort
also habe mir einen Teil des Spiels gestern auf dem Radio angehört- also wo Wolle auf Brown und Suput gestern rumgehakt haben soll, bleibt mir schleierhaft. Vielleicht habe ich aber nicht genau hingehört. Er hat doch nur gesagt, dass man gegen eine solche Mannschaft nur gewinnen kann, wenn mal alle Leistungsträger gleichzeitig ihr Potenzial abrufen und das bei diesem Spiel bei Suput und Brown nicht der Fall war. Das ist für mich eine eher nüchterne Tatsachenbeschreibung, was in anderen Interviews zu anderen Spielen sicher schon emotionaler abgelaufen ist…
Wenn Wolle etwas nicht passt, sagt er es halt. Aber gestern fand ich die Analyse schon sachlich und nachvollziehbar.
Außerdem hat Athen sicher den ein oder anderen Groschen mehr in die Mannschaft investiert im Vgl. zu Bamberg- jedenfalls nichts ins Zuschauermarketing. Und wenn deren Center eben erheblich mehr Qualität haben, dann ist das einfach so. Wie man da einen Strick ggü unserer Mannschaft draus machen will, verstehe ich nicht. Ist schließlich nicht Tübingen- da muss man einfach erwarten, dass sich unsere bessere Qualität durchsetzt- aber doch nicht gegen Athen.
Und wenn sich eben Suput und Brown/Pleiß nicht unter Korb durchsetzen konnten, dann ist doch nachvollziehbar, dass man eben das tut, was man eher überdurchschnittlich kann und das sind eben die Dreier.
Anstatt sich mal ein bisschen zu freuen, dass wir gegen solch tolle Mannschaften spielen können, nur gemecker- und abgeschlachtet haben die uns gestern nicht gerade, sondern wir haben mit einer offensiv eher mäßigen Leistung in Athen nur mit 8 verloren- auch wenn es zwischenzeitlich höher aussah- aber zwischenzeitlich haben wir auch mal geführt. Man kann eben aus einem solchen Spiel herauslesen was man möchte.
Aber diese permanente negative Grundhaltung ist einfach unerträglich- unerträglich!
die uschi
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Mit der Niederlage war zu rechnen…. auch damit, dass man in Athen chancenlos ist.
Was mich aber gewaltig über die bisherige Saison gesehen stört ist die Tatsache, dass immer und immer wieder behauptet wird, wir können, wenn alle Ihre beste Leistung abrufen, gegen jedes Team gewinnen. Auf die Bundesliga bezogen wurde dieser Beweis in 10 Spielen bestenfalls an einem Abend in Quakenbrück erbracht, aber die stehen in der Tabelle bekanntlich auch noch hinter uns auf Rang acht? Im Eurocup könnte man das Heimspiel gegen Siena anführen, das mit zwei irren (Glücks)Dreiern von Roberts am Ende gewonnen wurde.
Irgendwie erinnert mich das an die alte “Schalter Umlegen Legende”, die es aber nie gab. Wenn die Qualität der einzelnen Spieler vorhanden ist, warum rufen sie diese eigentlich nicht insbesondere gegen die großen Broggn ab? Ausfälle hin oder her. Ich kann mich an Zeiten erinnern, da wurde die Mannschaft sogar stärker, als jemand ausfiel, so geschehen unlängst auch in Göttingen.
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Ich persönlich meine, dass einige hier in das Wolle-Interview zuviel reinlegen.
Wenn sich immer wieder einige der sog. Leistungsträger verstecken, dann regt man sich eben auf.
Vielleicht wäre gestern was gegangen, wenn Suput ne Normalleistung gebracht hätte.
Aber mit der Niederlage in Athen musste man schon rechnen.Über die Gesamtverfassung der Mannschaft fällt mir nur Folgendes ein, wenn Trainer und Mannschaft nicht langsam aus den Töpfen kommen und in Richtung Playoffs mal eine Serie hinlegen mit Siegen gegen Mannschaften jeder Preisklasse, dann gibts diese Saison wieder ein böses Erwachen in Richtung Playoffs.
Kommt nicht langsam eine gewisse Sicherheit rein, dann wirds wieder nichts.
Ob da die 2te Runde Eurocup hilft, ind er man voraussichtlich wenig holen wird, daran glaube ich nicht.
Vielleicht wäre kein Pokal, keine 2te Runde und Konzentration auf die Liga besser gewesen.
Die Geschichte des Königs mit einer verunsicherten Mannschaft in den Playoffs den Schalter umzulegen, glaubte wahrscheinlich nicht mal er selbst. -
Kurz meine Kommentare zum Spiel nachdem ich hier einges aufgeschnappt habe.
1. Ich denke nicht das Panellinios einen deutlich höheren Spieleretat als Bamberg hat. Dennoch wird nach griechischem Steuerrecht mit diversen Hintertürchen und Machenschaften ungleich mehr beim jeweiligen Spieler auf dem Konto landen als dies in Bamberg, Bonn oder Berlin der Fall wäre. Es gibt beim Vergleich sicherlich einen asymmetische Brutto/Netto-Betrachtung.
2. Wolfgang Heyder hat recht, von den erfahrenen Spielern muss mehr kommen. Wir haben den Etat eines Spitzenteams, sind jedoch lediglich ein Mittelklasseteam. Suput und Brown sind sicherlich Kandidaten, die in jedem Spiel eine herausragenden Leistung abliefern sollten bzw. könnten, Zeit dass sie es auch tun. Gestern war dies offensichtlich nicht der Fall, also darf Wolfgang Heyder dies auch treffend analysieren. Die beiden sind nicht die einzigen, die besser Spielen müssen, Goldsberry, Gavel, Robert und selbst Jacobsen haben druchaus Potential nach oben.
3. Ich finde nicht, dass Athens Center übermächtig sind. Die haben einen langen Griechen der ganz ordentlich ist und den alten Ostojic am Brett, da sollte Brown nun wirklich dagegen halten können.
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Das Thema Brown kann ich auch bald nicht mehr hören. Da wusste man doch wirklich, was man verpflichtet. Ich habe gestern die Übertragung bißchen mit verfolgt und bin auch bißchen genervt gewesen, von dem unendlichen Dreier-Geballere. Die Gavel-Euphorie verfliegt wohl auch immer mehr, meine Meinung war von Anfang an, ist nicht besser als Goldi. Halte das Duo für gut aber müssen ihre Rollen finden. Roberts, nun die letzten fünf Minuten hat er mal wieder allein gespielt, gut für seine Statistiken, schlecht als Team-Player. Aber vielleicht haben wir auch zuviele Team-Player? Ich mag das Spiel zwar so lieber aber ob es dann in den entscheidenden Momenten nicht etwas an der Killer-/Zocker-Mentalität fehlt? Wir werden sehen.Auf bald in der Jako-Arena und viel Glück für Bonn.
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Verloren, na und? Wie schon so häufig dieses Jahr .Da mach´ ich doch deshalb kein Fass mehr auf, werde ich ja arm dabei.
-8, der direkte Vergleich ist noch drin. Statistisch gesehen kann Bamberg noch an Athen vorbeiziehen. Vielleicht tut den Griechen der 9:0 Run noch weh. Abwarten. Treviso hat das erste daheim gegen Bilbao mit -7 in den Sand gesetzt.
Mir scheint, als käme der Bruch gegen starke Teams wenn Fleming im Block wechselt. Vielleicht braucht Suput nicht weniger, sondern mehr Minuten, um gute Leistungen zu bringen, um führen zu können. Kann mich aber auch täuschen. Letztes Jahr war international jedenfalls schlimmer, schlimmer ging´s nimmer. Daheim gegen Treviso geht es am 02.02. schon um alles. Mal sehen, wie die in Athen spielen.
-8 gestern, da ist noch alles offen, Bilbao in Albalaune!
Sers
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Wir haben jetzt nach der Heimniederlage von Benetton eine sehr gefährlich Tabellenkonstellation, das muss jedem klar sein.
Fall 1: Treviso ist in der Gruppe das Schlachtopfer wie Ventspils und gewinnt kein einziges Spiel. Glaube ich zwar nicht ganz, aber wenn das so ist, dann könnte (im für uns günstigsten Fall) wieder einen Dreiervergleich geben - ergo zählt jeder Punkt: -8. Dafür dürfen wir dann aber nur noch in Bilbao verlieren, und zwar sehr knapp, alles andere muss gewonnen werden!
Fall 2: Bilbao ist die Übermannschaft und wir prügeln und mit Treviso und Pane um Platz 2. Auch dann haben wir minus 8 und müssen in jedem Fall in eine Zweier- oder Dreier-Konstellation, wo wir im direkten Vergleich besser sind. Das ist nicht einfach, denn es würde annehmen, dass Bilbao auch in Athen gewinnt.
Fall 3: Alles gewinnt kunterbunt durcheinander. Dann wird man zum Weiterkommen 4 Siege benötigen. Heißt: Es ist nur noch EINE Niederlage erlaubt. In Bilbao? Bei nur 3 Siegen, sagen wir mal drei möglichen Heimsiegen, wäre Bilbao wegen des Auswärtssieges wahrscheinlich immer vor uns und Treviso immer hinter uns (weil sie schon ein Heimspiel verloren haben), und Athen bleibt bis zur letzten Sekunde direkter Gegner um Platz 2.
Will sagen: Das nächste Spiel muss schon mal zwingend gewonnen werden, sonst sind wir weg vom Fenster.
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Europäische Ambitionen schön und gut, ob das Fenster offen bleibt oder wir weg sind ist nicht so wichtig.
Europa ist doch nur das Sahnehäubchen, viel wichtiger ist der ganze BBL-Kuchen.
Hier muss das Brose-Kuchen-Stück mindestens Play-Off-Dicke haben und dies muss Vorrang vor dem Sahnehäubchen haben.
Hoffe nicht, das am Ende nur die mittelmässigen schmale Kuchenteile (keine Playoffs) übrig bleiben.
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WH zieht Zwischenbilanz und träumt von 11 bzw. 12 Siegen aus den verbleibenden 14 Spielen:
http://www.brosebaskets.de/_plaza/bb.neo?cid=1&sid=1&pid=3080&style=0