Quotendeutsche 2009/2010
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Es geht wieder los. Fast überall* ist Offseasoson. Und bei der Mannschaftszusammenstellung 2009/2010 ist eine Neuerung zu beachten. Vier Quotendeutsche müssen auf den Spielberichtsbögen stehen. Vier auf dem Mannschaftsmeldebogen. Da für Verletzungen vorgebeugt werden sollte, tippe ich mal darauf, dass wir fast überall wenigstens einen weiteren Doppellizenzspieler als Busfahrer sehen werden.
Meine Arbeitshypothese - und da widerspreche ich Bauermann - ist, dass mindestens einer der deutschen Spieler Rotationsspieler wird.
Dazu kommt die Besonderheit, dass bei dem Team Germany der Köln 99ers wohl gleich acht oder mehr deutsche Spieler gebraucht werden.
Die Nachfrage sollte also ordentlich steigen.
Ein Thread, um den Überblick darüber zu behalten, wer denn so als Quotendeutscher auch aus den unteren Ligen in Betracht kommt und welche Teams zugreifen.
Bamberg ist schon weit: Garrett mit Vertrag, Stuckey (für ProA/B), ggf. Tadda.
Braunschweig hat Mittmann und will lt. Coach einen weiteren erfahrenen Nicht-Nationalspieler.
Oldenburg hatte diese Saison keinen spielenden Deutschen.
Tübingen ebenso.
In Trier geht Hoffmann mangels Spielzeit.
Gießen lässt Maras nach München gehen und sichert sich - für die BBL - Lischka.
Ohlbrecht, Greene, ggf. Okulaja (Bamberger Option), Kharchenkov, Schultze sind auf dem Markt. Wer noch? Es gibt sie jedenfalls auf dem Markt, die Spieler mit deutschen Pass und der Fähigkeit auch in der Rotation zu spielen.
*außer in Bonn, Berlin und Oldenburg
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Ich schrieb das schon vergangenes Jahr. Anton Gavel wird bei seinem Agenten mit einem Deutschen Pass geführt. Vergangenes Jahr konnte hier auch niemand aus Gießen das Ganze richtig aufklären. Vielleicht jetzt nochmal. Dürfte nämlich für etliche Mannschaften dann interessant sein. Viel Spielzeit hat er diese Saison nicht erhalten.
Arigbabu wäre hier vielleicht nochmal ein Thema.
Julian Sensley nicht zu vergessen. Spielte diese Saison in Belgien, danach D-League
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Meine Arbeitshypothese - und da widerspreche ich Bauermann - ist, dass mindestens einer der deutschen Spieler Rotationsspieler wird.
Um diese Hypothese zu erfüllen muss also Oldenburg einen deutschen in die Rotation einbinden. Dann ist das Ziel schon erreicht. Anspruchsvoll bist du aber nicht.
Denn im letzten Jahr hat ansonsten fast jeder BBL Klub diesen einen spielenden Deutschen gehabt. Selbst beim vorletzten im der “Spielzeit für Deutsche Liste” hat Tübingen mit Jay Thomas einen Deutschen dabei.
Spieler auf dem Markt?
Femerling, Faßler, Zwiener, Mädrich, und vor allem Robin Benzig fällt mir da auf die Schnelle ein. Bei Benzig bin ich am meisten gespannt wo er landen wird.Die erhöhte Nachfrage sehe ich bisher noch überhaupt nicht. Bislang sehe ich einige Abgänge, aber Klubs die wirklich suchen sehe ich nicht so. Bei Trier und Düsseldorf wurde die Nachfrage jedenfalls überhaupt nicht erhöht. Bei Tier könnte sogar einer “ersatzlos” gehen und in Quakenbrück passiert vielleicht ähnliches. Und die Situation bei Alba ist dir ja bestens bekannt.
Ich sehe derzeit nicht so viele Vereine die wirkliche nach guten deutschen Spielern suchen und nicht nur nach Pässen.
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In Trier sind Shtein, Zirbes und Karamatskos noch mit Verträgen ausgestattet, wird also nur noch einer benötigt, bin mal gespannt, ob da nur ein Bankdrücker verpflichtet wird.
Entscheidet sich aber wohl erst dann, wenn die 2 Belgier mal wieder zu Besuch kommen
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In Trier sind Kosta, Maik und Maxim fest. Dazu könnten Leute wie Maxim Schneider oder Aaron Henrichs für den Notfall kommen. Fehlt noch ein vierter Deutscher für den Profi-Kader.
Lischka (für den Fall, dass Giessen nicht in der BBL bleibt) glaube ich eher nicht, da er sich mit Maik die Position strittig machen würde. Dann eher vielleicht noch ein talentierter 1/2, auch wenn ich im Augenblick keinen Kandidaten sehe.
Edith schreibt: Damned, cookie war schneller!
Edith fragt @afe: wie willst Du wissen, dass die nicht suchen? denke mir, dass die Manager schon Augen und Ohren offenhalten! aber die meisten denken wohl, irgendwelche Busfahrer verpflichten zu wollen, frei nach dem Motto “unser NBBL-Team wird es schon richten” und “ein dummer junger Deutscher wird schon in der Halle auftauchen”. -
@a4e. Stimmt. Warum sollte ich das auch sein, der neue Braunschweiger sagt heute im Interview: Nationalmannschaft können wir uns nicht leisten. Wenn wenigstens in jedem Team ein Rotationdeutscher spielt und im Ligaschnitt zwei, drei eingebaut werden, wäre ich schon sehr happy.
Ich zitiere mal mein Fazit aus dem Januar 2009:
“Es sind nur noch vier Teams, die sich dieser Entwicklung zu mehr deutschen in der Rotation verweigern: Oldenburg (0,5), Tübingen (0,8), Braunschweig (1), Düsseldorf (1 verletzt) sind die Buhmänner”Und DASS es eine Auswirkung auf die Roster geben muss, hat a4e hier auf SD mal schön zusammen gestellt.
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On 2009-06-09 11:55, bbforafterlife wrote:
In Trier sind Kosta, Maik und Maxim fest. Dazu könnten Leute wie Maxim Schneider oder Aaron Henrichs für den Notfall kommen. Fehlt noch ein vierter Deutscher für den Profi-Kader.Nehmt halt den Dietz, der spielt dann den 12. Mann und greift, wenn er reinkommt, n paar Rebounds ab.
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Ja, also in Tübingen soll sich dieses Bild ja zum Glück jetzt ändern.
Zumindest hat man gestern mit Jay Thomas verlängert.
Und auch Wintermantel hat ja in mehreren Interviews gesagt, dass sie gezielt auf deutsche Talente setzen wollen. Ist dann nur die Frage, wie das umgesetzt wird! Wenn man deutsche Spieler verpflichtet, müssten die auch BBL-tauglich sein, denn ich weiß nicht, ob eine Doppellizenz für BBL und Regionalliga auch so verlockend ist. Alternative wäre natürlich die Kooperation mit Kirchheim in der PRO B.Ich gehe einfach davon aus, dass jetzt noch 2-3 Deutsche verpflichtet werden und dann wohl ein paar Regionalliga-Spieler sich abwechseln (Unger, Göhner, Schlagerl,…)
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@Grübler
Wobei die Auswirkung auf dem Roster sich nicht in Spielzeit Veränderung (ca. 16% im Schnitt)auswirken muss. Und so entsteht auch keine erhöhte Nachfrage. Wenn man die Plätze nur mit Spielern ersetzt die einen richtigen Pass haben, dann gibt es keine höhere Nachfrage. Diese Spieler findet man nämlich immer und überall.Bislang haben 3 Spieler (Rhodewald, Maras, Hoffmann) die bisher gespielt haben in der BBL, die Liga in Richtung Pro A verlassen. Von unten kam bisher ein Gieler aus der Pro B, obwohl man nicht weiß ob er wirklich mehr spielen soll als was bisher ein Dill gemacht hat. Ich bin gespannt ob sich dieses Verhältnis noch umdrehen wird im Laufe des Sommers. Noch ist der Sommer ja lang.
Ein Rouven Rössler war jedenfalls scheinbar in der ProA begehrter als in der BBL. Immerhin im letzten Jahr noch im NT Team dabei…Mein absolutes Minimal Ziel wäre 20% Spielzeit für Deutsche im nächsten Jahr. Ob das “geschafft” wird, sieht man dann im Oktober. Vorher kann man darüber vermutlich nichts sagen…
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On 2009-06-09 12:01, Gruebler wrote:
Ich zitiere mal mein Fazit aus dem Januar 2009:
“Es sind nur noch vier Teams, die sich dieser Entwicklung zu mehr deutschen in der Rotation verweigern: Oldenburg (0,5), Tübingen (0,8), Braunschweig (1), Düsseldorf (1 verletzt) sind die Buhmänner”MMn ist der Vorwurf gegen Düsseldorf nur begrenzt haltbar. Neben Geib hat hier Spöler zum Saisonende gestartet und Goddek hätte, wenn er nicht die Verletzungen gehabt hätte, mit Sicherheit auch einen Platz in der Rotation gehabt.
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Ein erster Punkt sollte nicht vernachlässigt werden:
- die meisten BBL-Trainer inkl. ihrer Assistenten haben keinen Schimmer, welche Spieler in Deutschland herumlaufen, häufig kennen sie noch nicht einmal die lokalen Nachwuchsspieler
Da sind die meisten ProA- und ProB-Vereine doch noch näher dran.
Ein zweiter Punkt, zumindest wichtig für die meisten deutschen Spieler:
- ich kann jetzt für ungefähr gleiches Geld, wenn nicht sogar für manchmal etwas, richtig Spielzeit abgreifen, also warum sollte ich mich weiterhin auf die Bank setzen
Deswegen im Augenblick eher die Bewegung Richtung ProA/ProB, aber ich finde das prima, dann müssen sich nämlich die Leute aus der BBL mal wieder mit Basketball in Deutschland auseinandersetzen!
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Bei Göttingen sieht´s eigentlich ganz gut aus.
Ich gehe mal davon aus, daß Kulawick und Grimaldi bleiben.
Wolfgang Gieler als Neuzugang.
Wente und Dill ?
Außerdem stehen noch die NBBL-Spiler Welzel und Born (als Kaderergänzung bei Verletzungen) zur Verfügung. -
Auch wenn da noch nichts offizielles bekannt ist, Marius Nolte ist auch ohne Vertrag und man muss damit rechnen das er Paderborn verlässt. Wäre auch jemand der bei fast allen Teams in die Rotation eingebunden würde.
Man man man ich glaube einigen Paderborner ist ihre erste Playoffteilnahme echt mächtig zu Kopf gestiegen. Spradley wird längst als Halbgott dargestellt und nun soll Nolte auch noch jemand sein, der bei fast allen Teams in der Rotation spielen kann. Ich weiß ja nicht was du mit “fast” meinst, aber die ersten 10 Team der Liga würde m. M. n. Nolte keine 5 min pro Spiel geben, egal was das für ein Kämpfer ist und auch egal was er in Paderborn gemacht hat.
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Und mit Mirko Anastasov (Tübingen für die ihn nicht kennen :-D) verlässt noch einer die BBL in Richtung Pro A. Jetzt kein großer sportlicher Verlust, aber immer brauch damit Tübingen auch wieder einen Pass mehr.
Für BBL Klubs könnte die Pro A ein echtes Problem werden. Die Spieler die jetzt die ganze Zeit zwischen Platz 9 und 11 auf der Bank gesessen haben, sind auf einmal gefragt. Und zu großen Teilen wollen die scheinbar lieber spielen. Mal sehen ob daraus ein neuer Trend entsteht in der BBL. Weg vom “Busfahrer auf der Bank” hin zum “Kind auf der Bank”. Sprich NBBL Spieler müssen dann dort sitzen…
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Marius kommt längst nicht mehr nur über den Kampf, er atackiert mitlerweile gerne den Korb und landet öfters an der Freiwurflinie, kann in der Defense hinten gut verteidigen und ist vom Einsatz her natürlich immer vorbildlich. 10 MPG sollte er in fast jedem BBL-Team ab Platz 5 abwärts spielen können, ohne dass ein allzu großer Qualitätsverlust entsteht.
Was mit Nino Garris wird ist ebenfalls unklar, einerseits wird ihn niemand wollen, andererseits gibt es bestimmt noch Vereine, die auf Grund der Quote glauben MÜSSEN, dass er etwas Leistung bringt. Für das geringe Gehalt, was er mitlerweile verlangen kann, wird es bestimmt noch einen Interessenten aus der BBL geben. Meinetwegen auch gerne Paderborn.
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Mal ein Überblick über die bisherigen Quotendeutschen bei den Vereinen.
Giants Düsseldorf
Mit Vertrag: Geib (Rotation), Goddek (Rotation?), T.Spöler, B.Spöler
Ohne Vertrag aus letzter Saison: -ALBA Berlin
Mit Vertrag: Hamann (Rotation), Herber, Faßler (?)
Ohne Vertrag: ZwienerMEG Göttingen
Mit Vertrag: Kulawick (Rotation), Gieler (Neuzugang Mainz,Rotation?)
Ohne Vertrag: Grimaldi,Dill,WenteOldenburg
Mit Vetrag: -
Ohne Vetrag: Hain, Buljevic, StrauchTelekom Baskets Bonn
Mit Vertrag: King (Rotation), Kolodziejski(Rotation)
Ohne Vertrag: Strasserratiopharm Ulm
Mit Vertrag: Betz (Rotation), Günther (Rotation), Erege
Ohne Vertrag: Schröder (verlässt den Verein), Heide (verlässt den Verein)Frankfurt
Mit Vertrag: Roller (Rotation), De Mello, Wysocki (Option bei Vertrag,Rotation)
Ohne Vertrag: WeberBamberg
Mit Vertrag: Garett (Rotation), Tadda (Option auf neuen Vertrag,Rotation)
Ohne Vertrag: Greene,OhlbrechtPaderborn Baskets
Mit Vertrag: Nolte (sieht aber nicht nach einem Verbleib aus,Rotation), Oehle (?), Gajda (?)
Ohne Vertrag: GarrisArtland Dragons
Mit Vertrag: Hendrik Feist (Neuzugang aus Langen), Niebuhr
Ohne Vertrag: Rohdewald (Osnabrück), Stückemann, MädrichTBB Trier
Mit Vertrag: Shtein (Rotation), Zirbes, Karamatskos (Rotation)
Ohne Vertrag: Hoffmann (Geht)EnBW Ludwigsburg
Mit Vertrag: Heyden, McCray (Rotation), Koch
Ohne Vertrag: Fahrad,SandersTübingen
Mit Vertrag: Thomas (Rotation)
Ohne Vertrag: Anastasov, UngerBraunschweig
Mit Vertrag: Mitmann (Rotation), Wysocki
Ohne Vertrag: FriedelGießen 46ers
Mit Vertrag: Lischka (Verbleib in Liga 1,Rotation), Freese
Ohne Vertrag: Maras (München), Schaffartzik, Terdenge, HartensteinEisbären Bremerhaven
Mit Vertrag: -
Ohne Vertrag: Lipke, Michael, Wohlers (München)Alle Angaben ohne Gewähr und verzeiht mir,dass ich nicht alle Jugendspieler beachtet habe.
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Apropos, bin gepannt wo Micha Schröder nächste Saison landet. Vermutlich auch ein Kandidat für den “Abwärts-ProA-Trend” ?!
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Düsseldorf hat mit Geib, Goddek und Tom Spöler 3 Spieler, die fest zur Rotation gehören, sollten sie im nächsten Jahr verletzungsfrei durch die Sasion kommen. Auch ein Ben Spöler drängt sich auf und wird zumindestens immer mit im Bus sitzen.
Dazu kommt ein junger Spieler, der den meisten hier wahrscheinlich her unbekannt ist.
Beim Düsseldorfer Kooroarationspartner den bayer Giants Leverkusen, die im letzten Jahr nach dem wirtschafltlich begründeten Abstieg in die Regionaliga den direkten Aufstieg in die Pro B geschafft haben, spielt mit Mathis Mönninghoff eines der deutschen Basketballtalente. Ist 17 Jahre alt und gehört damit schon fest zum Kader der Bayer Giants. Evtl. könnte er nächste Saison bereits als Doppellizenzspieler den Sprung in die BBL schaffen. Wenn Kuzcmann über seinen Schatten spränge und ihm mehrere Chancen geben würde, wäre er sicher ein sehr sehr interessanter Spieler! -
On 2009-06-09 20:09, Kosmonaut wrote:
Vielleicht wäre ja Julian Sensley eine Option. Der scheint endlich ein Europa heimisch geworden zu sein und hat beim belgischen Topteam aus Mons 12,4 ppg, 6,2 rpg ind 27 Min. abgeliefert.So heimisch, dass er in der Mitte der Saison schon wieder in die Staaten gegangen ist.
Würde ihn mal gerne in der BBL sehen. Aber mit dieser Vita könnte es schwer werden einen BBL-Club zu überzeugen ihn zu verpflichten.
Aber schau mer mal. -
Sensley ist sicherlich bei einigen Vereinen auf der Liste. Aber er hat es eben bis jetzt nirgends lange ausgehalten. Das ist sein Problem. Er muss einmal zeigen, dass er bereit ist, sich eine Saison für einen Club den A**** aufzureißen und nicht immer wieder das Ticket in die Staaten lösen, wenn es mal nicht so läuft.
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On 2009-06-10 10:08, chaosfan wrote:
@sideshowDas du dich hier mit diversen äusserungen als Paderborn Hasser geoutet hast hat wohl jeder hier begriffen, Nur Ahnung vom Basketball scheinst du nicht wirklich zu haben, Sorry.
Weil er bezweifelt, dass Nolte in fast allen BBL-Teams in die Rotation eingebunden werden könne? Gehe ich sofort mit. PO-Teams können sich gegen gute Defense keine 10-Minuten-Nullnummer in der Offense leisten, da kann der gute Marius (den ich wirklich sehr schätze) so viel hustlen wie er will. Für Teams im Niemandsland ist er aber durchaus ein Kandidat.
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On 2009-06-09 20:09, Kosmonaut wrote:
Vielleicht wäre ja Julian Sensley eine Option. Der scheint endlich ein Europa heimisch geworden zu sein und hat beim belgischen Topteam aus Mons 12,4 ppg, 6,2 rpg ind 27 Min. abgeliefert.Jaja, der gute Sensless…äh… Sensley ist so heimisch geworden in Good Old Europe, dass er Mons gleich im Januar wieder verlassen hat.
Im März hat er dann wieder in der D-League angeheuert Erst bei den Colorado 14ers für 7 Spiele, dann bei den Rio Grande Valley Vipers für 10 weitere Spiele, um seine Vereinssammlung noch größer zu machen.Ganz ehrlich: Sensley scheint neben einem Tate Decker einer der Spieler zu sein, die wohl ins Guiness Buch der Rekorde wollen in der Kategorie “Spieler mit den meisten Vereinen”.
Gegenwärtig weist Sensley respektable 8 Vereine seit 2006 auf… -
Hey, warum soll es immer Coaches als Feuerwehrmänner geben, vielleicht etablieren sich auch solche Spieler? 8-)
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Jonathan Moore könnte für viele Vereine interessant sein. Variable einsetzbar, athletisch. Sein Schuss und die Defense waren jedoch noch nicht so gut. Aber mit einem Jahr mehr US-Erfahrung könnte er in der BBL durchaus eine Rolle in einem Niemandsland-Team spielen, vielleicht sogar wieder Trier, da brauch man ja noch einen Deutschen.
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Je mehr ich die Verpflichtungen der ProA und ProB beobachte, umso mehr bekomme ich das Gefühl, dass die deutschen Spieler der BBL den Mittelfinger zeigen.
Vielleicht eine Folge der “exorbitanten” Spielzeiten?
Und, dass die BBL-Manager und -Trainer demnächst einen bösen Alptraum haben werden, weil ihnen die deutschen Spieler ausgehen.
Aber wie heisst es so schön, wer zu spät kommt, denn … 8-)
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Wer zu spät kommt und keine gescheiten Deutschen Spieler bekommt, der ändert vielleicht auch ganz schnell wieder die Vorgaben…. Denn erst kommen die Clubs, und dann die Nationalmannschaft und die Entwicklung des Deutschen BB…
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Lieber Schmitzens’ Alan,
diese Möglichkeit möchte ich nicht ausschliessen, denke mir aber, dass für die nächste Saison erst einmal gilt, was gilt.Und im Augenblick hat es den Anschein, als ob die meisten BBL-Vereine im Tiefschlaf versinken. Und glaube ich nicht, dass die NBBL-Coaches begeistert sein werden, wenn sie plötzlich jedes Wochenende drei Spieler bei ihren BBL-Vereinen auf die Bank setzen sollen.
Aber warten wir mal ab, ich glaube, dieses Thema könnte noch richtig lustig werden!
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Ich meinte ja auch nicht die Spielzeit 2009/10… Aber man wird schnell merken, daß das Quoten-Gedöhns nichts bringt und am Ende den BBL-Clubs vielleicht sogar schadet. Und dann schließ ich gar nichts aus…
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@Sportsfreund danke dass du die Erklärung meiner Aussage übernommen hast.
Was ist eigentlich aus dem Rookie of the Year 07, Nicolai Simon von Alba Berlin geworden?
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Wer sind denn eigentlich die Quotendeutschen, die man als Manager verpflichten kann? Da gibt es Nationalspieler, im Ausland tätige, alte Bekannte, BBL Free Agents und diverse Talente.
In der BBL sind die Protagonisten ja hinlänglich bekannt, da sind einige richtig gute dabei:
Demond Greene
Tim Ohlbrecht
Philip Zwiener
Heiko Schaffartzik
Patrick Femerling
Marius Nolte
Jan Lipke
Tibor Pleiß
Dirk Mädrich
Gerrit Terdenge
…Aus dem Ausland zurück kehren könnten:
Jan Henrik Jagla
Sven Schultze
Julian Sensley
Yassin Idbihi
Stephen Arigbabu
Guido Grünheid
Misan Nikagbatse
Mithat Demirel
Hurl Beechum
Thilo Klette
Christopher McNaughton
Edwin Ofri-Attah
Vincent PolakovicIch finde das sind durchaus einiges dabei die mehr als nur Quotenspieler sein können.