Terrence Thomas Tage bei den Dragons gezählt?
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Solange keine Verlautbarung von offizieller Seite kommt, erübrigt sich eigentlich eine Spekulation darüber, warum T.Thomas nicht spielt.
Seit dem Heimspiel gegen Treviso war aber eigentlich klar, dass da was nicht stimmt. Ob es an seinem Spiel liegt oder ob es Probleme zwischen ihm und Fleming (oder gar zwischen ihm und der Mannschaft) gibt, wissen wir nicht.Die Zeichen dafür, dass Thomas die Dragons bald verlässt haben sich stets weiter verdichtet. Statt seiner spielten Rohdewald und Johnson und von einer Verletzung war auch nicht wirklich die Rede, höchstens die NOZ berichtete mal davon.
Spätestens nach der Verpflichtung von Rodgers ist eigentlich klar, dass es bei den Dragons für T.Thomas keine Zukunft gibt. Der Einsatz am Dienstag entstand wohl aus höchster Not -sprich: einem katastrophalen Spiel.Wie das Verhalten Flemings und Thomas zu beurteilen ist, weiss man wohl erst, wenn es detailliertere Informationen gibt. Ob es überhaupt Informationen gibt, steht freilich auf einem ganz anderen Blatt.
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Um es nochmal hier anzusprechen, weil ich es im Trevisothread gesagt habe und das Wort wohl einigen sauer aufgestoßen war. Als “lächerlich” habe ich nicht Chris Fleming bezeichnet, sondern ich hätte es als lächerlich empfunden, wenn Fleming Thomas in Treviso nicht eingesetzt hätte. Und dieses habe ich zu einem Zeitpunkt des Spiels geschrieben, als sich das bis dahin eingesetzte Team keineswegs mit Ruhm befleckt hatte.
Flemings Erfolge weiß ich sehr wohl einzuordnen und ich habe auch geschrieben, dass ich froh bin, dass er da ist.
Trotz allem habe ich den Eindruck, dass er zu einem guten Teil auch mit dafür verantwortlich ist/wäre, sollte die Personalie Thomas endgültig “scheitern”. Und danach sieht es doch wohl aus, oder? Wobei es ja letztlich auch gut sein kann, wenn es zu einem Ende kommt.
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Chris Fleming und Terrance Thomas passen einfach nicht zusammen. Im Grunde ist es ganz einfach. Er macht halt nicht das was Chris ihm sagt, er spielt keine Systeme und ist in der Verteidigung nicht der beste.
Das er offensiv seine Qualitäten hat ist unbestritten-er hats oft bewiesen. Tut mit für Terrance etwas leid, denn er ist ein klasse Typ. Hat sich auf dem Rückflug von Treviso für ein paar Fotos richtig in Pose geworfen
Man könnte Chris vielleicht ein Scouting-Fehler unterstellen, aber ich denke da das sehr selten passiert sei es ihm vergeben.
Wenn Terrance und/oder sein Berater bleiben will, bleibt wohl nichts anderes übrig als ihn mit durch die Saison zu ziehen. Aber wie es darum steht weiß ich nicht.
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Ich hatte leider meine Kamera grad nicht zur Hand, aber ein paar andere haben ihn forografiert. Vielleicht ja jemand von SD???
Hab noch ein anderes von ihm, aber das poste ich jetzt mal nicht. Ich mag ihn ja schließlich -
fänd ich jammerschade, wenn er gehen würde, eine Verteidigungswurst kann doch wohl h´jedes team wenigstens phasenweise durchziehen, und dass er offensiv unheimlich viel Energie gibt und sicher in der Lage ist, dort ein Spiel ganz entscheidend zu prägen, hat man zumindest in Ansätzen schon desöfteren gesehen.
Wenn´s nach mir ginge, unbedingt halten und dosiert einsetzen, und dann bringt er 100%, da bin ich sicher! und dann klappt´s sicher auch mit der Oma….:-)) -
Probleme mit Fleming hin oder her…Rodgers ist wohl nicht ohne Grund gekommen…meiner Meinung nach. Denn hier sollte man sich allerdings auch mal die Frage stellen : Ist Rodgers nicht um einiges an Spielleistung besser ? Meiner Meinung nach schon.
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Ganz ehrlich: Was will ich mit einem Spieler, der weder Systeme spielt, noch Flemings Oma verteidigen kann? Da bringt es auch nix, den durchzuziehen.
Is ja auch klar, warum es für Thomas am Anfang lief: die Systeme waren noch nicht so eingespielt und da konnte er mit seiner Offensivpower glänzen.
Wahrscheinlich wäre Thomas schon lange weg, wenn es einfacher wäre ihn loszuwerden.Ist natürlich schade, man muss wohl auch eingestehen, dass Fleming hier einen Scoutingfehler begangen hat. Aber er wird wohl Thomas klar gesagt haben, dass er nicht spielt, wenn er sich nicht an die Systeme hält und nicht verteidigt. Und warum sollter er ihn dann einsetzen? Da sollte er schon konsequent sein, was er ja auch ist.
Mensch, das sind ja fast Bamberger Verhältnisse hier: Fleming mit Scoutingfehler, woraufhin für teuer Geld ein Messias(?) geholt wird. Naja, wenn dabei auch bei uns die Meisterschaft rausspringt, soll es mir Recht sein. Oder muss man mindestens drei Scoutingfehler begehen, damit die Regel aufgeht?
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Ganz ehrlich: Was will ich mit einem Spieler, der weder Systeme spielt, noch Flemings Oma verteidigen kann?
Aber stimmen diese Einschätzungen auch mit dem überein was man ihr Anfang der Saison von Thomas gesehen habt?
Ich habe keine Ahnung was mit Thomas so los ist, aber so langsam beschleicht mich der Eindruck, man macht Thomas jetzt schlechter als er ist. Vielleicht nur um ihn endlich loszuwerden. Man sollte da Managern und Trainer wenig bis gar nicht vertrauen. Im Zweifel lügen sie eher als das sie die Wahrheit sagen…
Wenn die oben genannte Aussage stimmen würde, hätte er in Quakenbrück nie ein Sekunde gespielt.
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diese einschätzungen sind sicherlich richtig af4e. mir kommt gerade in den sinn, dass fleming nach der verpflichtung rodgers davon sprach, dass man ihn zu beginn der saison haben wollte und ich denke eher als 3er denn als 4er. die 4 nimmt er ja nur ein um prewitt im uleb cup zu ersetzen.
somit thomas von beginn an 2te wahl. -
On 2008-01-18 10:41, albafan4ever wrote:
Aber stimmen diese Einschätzungen auch mit dem überein was man ihr Anfang der Saison von Thomas gesehen habt?Was sein Defense-Play angeht, definitiv ja.
In den ersten Spielen war in der Offensive generell nicht viel Systemspiel bei der Mannschaft zu erkennen, das habe ich für meinen Teil von Beginn an kritisiert. Aber in den ersten Spielen hat Thomas halt alles gerissen, das Spiel an sich gezogen und die Spiele quasi im Alleingang gewonnen. Das muss man ihm schon zugestehen.
Ich kann mich aber daran erinnern, dass schon nach wenigen Spieltagen von gegnerischen Fans der Kommentar kam, dass man Thomas wesentlich stärker eingeschätzt habe, als er dann tatsächlich aufgetreten ist.On 2008-01-18 10:41, albafan4ever wrote:
Ich habe keine Ahnung was mit Thomas so los ist, aber so langsam beschleicht mich der Eindruck, man macht Thomas jetzt schlechter als er ist. Vielleicht nur um ihn endlich loszuwerden. Man sollte da Managern und Trainer wenig bis gar nicht vertrauen. Im Zweifel lügen sie eher als das sie die Wahrheit sagen…Naja, zumindest was die Verteidigung betrifft, hat Fleming ja schon Recht -auch wenn es menschlich nicht besonders elegant ist, das in Zeitungsinterviews durchsickern zu lassen und solche Sprüche zu bringen, die hinterher nach Außen dringen können.
Was die Offensive angeht, würde ich Chris in der Tat auch erstmal Glauben schenken. Nenn es naiv, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es hier wirklich nur um persönliche Animositäten geht.
Der Eindruck, dass in der Geschichte irgendetwas gewaltig schief gelaufen ist, bleibt trotzdem. Was aber wer genau gemacht bzw. nicht gemacht hat, wissen wir nicht und werden es wohl auch nicht erfahren.
On 2008-01-18 10:41, albafan4ever wrote:
Wenn die oben genannte Aussage stimmen würde, hätte er in Quakenbrück nie ein Sekunde gespielt.Das sehe ich anders.
Wenn die Aussage mit dem Setplay tatsächlich stimmt, konnte man doch vor der Saison nicht ahnen, dass Thomas sich nicht an die Systeme halten würde. In Ventspils wird man wohl nachgefragt haben (hoffe ich zumindest ).
Und Verteidigung hängt halt auch immer mit dem Willen zusammen, daran kann man arbeiten. -
aber wenn der wille fehlt daran zu arbeiten? ist dann ein spieler in einem teamgefüge tragbar?
bezühlich seinen offensivleistungen muss man auch sagen, dass die seit dem oldenburg spiel in der bbl einfach nicht konstant sind…mache das mal ganz einfach am score und einsatzzeit fest…
3.11.07 gegen oldenburg 2 pts bei 19:50
10.11.07 gegen paderborn 5 pts bei 22:44
17.11.07 gegen bamberg 12 pts bei 29:13
25.11 gegen frankfurt 4 pts bei 23:43
0.12.07 gegen bonn 10 pts bei 25:02
08.12.07 gegen tübingen dnp
14.12.07 gegen braunschweig 6 pts bei 29:12
22.12 gegen ludwigsburg 2 pts bei 23:22die spiele gegen die bg und lev lassen wir mal aus, da dort in der bbl das bankwärmen begann.
macht nen schnitt von 5.9 ppg in diesen 7 spielen, bei einer einsatzzeit, wenn ich richtig kopfrechne, von knapp 24 min.
wurfquote 3 mal um die 30%, 3 mal unter 30% und nur gegen bonn mit soliden 60%.
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Ich finde die Aussage von Fleming mit der Oma bezüglich TT sehr bedenklich und unprofessionell sollte er das so gesagt haben.
Denken kann er das aber niemals sagen.
So etwas macht man nicht.
Ich kann mich an die aktive Zeit von Fleming gut erinnern und da war er auch nicht immer der Messias vor dem Herrn was die Defense betrifft.
Der Aufschrei, zu dieser Aussage, sollte sie denn stimmen, findet natürlich von den Usern die Chris die Hand vor den allerwertesten halten nicht statt.
Um mal eines hier klar zu stellen. Ich bin kein Fleming Gegner.Seine Verdienste für die Dragons sind unbestritten und teilweise einmalig.Aber manchmal muss man auch Fehler in der Öffentlichkeit eingestehen.Ich hoffe das TT durchhält und das ganze auf der Bank wenn es denn sein muss aussitzt.
PS : Habe schon mit TT Kaffee getrunken.
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PS : Habe schon mit TT Kaffee getrunken.
…und was sagt er?
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Ich habe zwar noch keinen Kaffee mit TT getrunken, aber stimme 4 Wall in den Punkten bzgl. TT zu.
Ich kenne Chris auch schon seine gesamte Zeit in Quakenbrück, folglich auch als Spieler und muss aber sagen: Chris war nicht annähernd so eine “Verteidigungswurst” um es mit @Dragoners Worten zu beschreiben. -
On 2008-01-18 17:06, 4Wall wrote:
Ich finde die Aussage von Fleming mit der Oma bezüglich TT sehr bedenklich und unprofessionell sollte er das so gesagt haben.
Denken kann er das aber niemals sagen.
So etwas macht man nicht.Da hast Du völlig Recht.
On 2008-01-18 17:06, 4Wall wrote:
Der Aufschrei, zu dieser Aussage, sollte sie denn stimmen, findet natürlich von den Usern die Chris die Hand vor den allerwertesten halten nicht statt.Kritik an der Art und Weise findet statt (kannst Du zum Beispiel in meinem Post nachlesen).
Was Du nicht verstehst: Sich völlig überzogener Kritik und Beschimpfungen nicht anzuschließen, hat nix mit “Hand vor den Allerwertesten halten” zu tun.
Aber das scheint ja Dein Lieblingsspruch zu sein, der kommt von Dir ja mindestens einmal die Woche.On 2008-01-18 17:06, 4Wall wrote:
Aber manchmal muss man auch Fehler in der Öffentlichkeit eingestehen.Du hast Recht, dass Fleming sich in diesem Fall wohl auch an die eigene Nase fassen muss. Aber öffentlich? Eher nicht.
On 2008-01-18 17:06, 4Wall wrote:
Ich hoffe das TT durchhält und das ganze auf der Bank wenn es denn sein muss aussitzt.
Ich sehe den Smiley, aber trotzdem: Ich möchte wetten, dass Dein Geschrei am lautesten ist, wenn wegen eines Spielers das Mannschaftsgefüge leidet und sich das auf die sportliche Leistung auswirkt.
Wetteinsatz: Ich zahl für Dich und Herrn Thomas bei einer gemeinsamen Runde den Kaffee. -
Ich möchte mich zu der Aussage mit der Oma korrigieren. Ich habe das etwas falsch interpretiert. Chris sagte er hält nicht so viel von seiner Defensivarbeit - woraufhin gesagt wurde dass es nichts bringen würde wenn er nicht mal meine eigene Oma verteidigen könnte. Und disee Aussage kam nicht von Chris.
Habe deshalb auch meinen ersten Beitrag geändert. -
Der Fall Thomas ist doch klar:
Der Trainer holt ihn, weil er seine Offensivstärken auffällig findet. Die Defensivschwächen glaubt er in der Vorbereitung und im Saisonverlauf korrigieren zu können. Doch das stellt sich als Irrtum raus, TT ist offenbar beratungsresistent. Fleming lässt ihn häufiger mal auf der Ersatzbank schmoren. Es ändert sich nichts. TT fängt an mit dem Coach zu diskutieren (sogar öffentlich während der Spiele…). Als dann auch noch die Offensivleistung von Thomas nachlässt und schwankend wird, sucht der Trainer einen Ersatz, und findet Rodgers.
Für das Spiel gegen Kiew brauchen die Dragons TT möglicherweise noch. Danach wohl nicht mehr wirklich. Meine Prognose: Spätestens ab dem Gießen-Spiel wird seine Spielzeit konsequent Richtung 0 Minuten tendieren.
Der Verein wird warten, bis TT freiwillig um Vertragsauflösung bittet. Das ist dann nicht so teuer (Stichwort Abfindung).Jemand anderer Meinung?
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Ja, der Verein wird daran interessiert sein, dass der “Störenfried” möglichst schnell nicht mehr beim Training ist. Außerdem rückt die Wechselfrist in vielen Ländern bedrohlich nah. Die Abfindung kann nur geringer ausfallen, wenn der Spieler einen neuen Verein findet. Sollte das für den Spieler finanziell nicht attraktiv sein, sitzt er seinen Vertrag einfach ab.
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@ Snorre
Stimme dir 100%ig zu! So wirds (leider) wohl sein. Ich glaube auch nicht das er noch länger bleibt als nächste Woche.
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Schnell mal hoch geholt… den Fred…
Thomas heute in der NOZ: “Viele haben nicht erwartet, dass wir so weit kommen. Aber wir sind ein gutes Team und die harte Arbeit hat sich ausgezahlt. Das nächste Ziel? Finale - warum nicht. Wir sind zwar Außenseiter, aber wir wollen weiter gewinnen, auch die Meisterschaft.”
Der scheint ja nach diesen Worten mitten in der Mannschaft zu sein… Keine Resignation mangels Spielzeit oder so zu erkennen…
Bleibt er - wider meiner Erwartungen - doch? Oder war das nur der Hype nach dem Sieg? Hat er die Einsatzzeit nur bekommen, weil Fleming keine Alternativen hatte? Zumindest hat er kräftig mitgefeiert und wurde auch von Darius und den Anderen kräftig geherzt gestern. Spricht eigentlich nicht für einen baldigen Weggang!!! -
Genau die gleichen Gedanken hatte ich gestern auch. Thomas hatte viel Spaß auf dem Feld, hat sich aktiv an allen Gesprächen beteiligt und schien wirklich mitten in der Mannschaft. Dazu eine tolle Leistung in der Defense.
Nach gestern Abend kann ich wirklich keine Einschätzung abgeben, wie das weitergeht. Wenn sein Weggang allerdings klar ist und er sich noch so reinhängt, dann kann ich nur sagen: Respekt!
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Würde mich freuen wenn er bliebe.
Terrance war immer voll in der Mannschaft integriert. Beim Sieg in Göttingen z.B. saß er abgesehen von den ersten 3 Minuten nur auf der Bank - am Ende hat er sich richtig mitgefreut und ist gut mitgegangen. Nicht zu vergleichen mit Krasic der damals immer total gelangweilt rumsaß. -
na ja klar hängt der sich rein, es ist sein beruf und er möchte sich ja natürlich für vereine empfehlen- falls er gehen sollte.
in dem interview mit fleming in der five erwähnt chris das wir probleme auf den forward positionen haben, jedoch weiß nicht inwieweit das auf Terrence Thomas bezogen ist oder ob es vor der verpflichtung rodgers aufgezeichnet wurde. -
Den hol ich nur hoch, um a bisserl was offtopic zu bringen…
Mal im Ernst, sollte unser alles überragender Goldberry mal kaputt sein… dann wirds imho ziemlich dunkel…
Bei den hohen Zielen, die hier mittlerweile genannt werden, könnte man da nicht noch einen Dickel gebrauchen???
Ist das ein First-Pass-(Ex)freak oder eher ein Rowland?3er+4er+5 erhaben wir mittlerweile wohl genug, aber die Position des PG, der sich so wunderbar mit Rowland ergänzt???
Ach ja, Thomas bleibt übrigens oder aber auch nicht
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dickel konnte bis zum system bauermann sowohl 9ppg als auch 5,7 apg auflegen
hat in bamberg immer hervorragende einstellung gezeigt und “durfte” eben nur nicht wirklichhier die uleb-stats vom letzten jahr:
http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?clubcode=bam&pcode=LKE&seasoncode=U2006 -
Ich entschuldige mich bei Thomas in alle Form und glaube nicht, dass nach der Leistung in Berlin, ihn wirklich jemand ziehen lassen möchte.
Ganz stark heute. Er ist im Interview von Chris besonders gelobt worden.
Freud mich sehr. Laßt für die Rückrunde noch einiges erwarten. -
war ja heute schonmal ein guter Anfang
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Terrance Thomas in der NOZ über seine Situation:
“Das war frustrierend und motivierend zugleich. Ich wusste, warum ich auf der Bank saß, weil ich keine gute Defense gespielt habe. Deshalb war ich besonders motiviert, hart zu arbeiten”, erklärte der Powertyp. Dabei habe ihm als sehr gläubigem Menschen der “Glaube an Gott sehr geholfen”, sich noch mehr reinzuknien und zu kämpfen, was sich auch in Sonderschichten mit Kotrainer Arne Woltmann sowie Krafttraining gezeigt habe.
undefinedQuelle: NOZ vom 05.02.08
Der Abgang von Thomas scheint ja wirklich vom Tisch zu sein. In dem Bericht spricht Thomas auch davon, dass er mit seiner Rolle als Bankspieler zufrieden ist und dem Team so mehr Energie geben kann.
Ich bin beeindruckt und muss zugeben, dass ich wohl ein falsches Bild von Thomas hatte. Fleming hat es anscheinend geschafft, mit seinen “fragwürdigen” Methoden jetzt das Optimale aus Terrance rauszuholen. In der Verfassung vom Sonntag (gerade seine Verteidigung), ist er endlich der Spieler, für den ich ihn vor der Saison gehalten habe. Ich hoffe, Thomas kann seine Leistung in der Rückrunde und in den POs bestätigen und vielleicht sogar noch steigern.
Und wenn Fleming sich bewusst so verhalten hat, dann beherrscht er die Kunst der Motivation noch besser als ich dachte…
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Als ich in ALBAs Spielbericht gelesen habe, dass Thomas “unerwarteterweise Topscorer seiner Mannschaft war”, dachte ich nur: Wie unerwartet, bei dem Verteidigungsmonster, das gegen ihn gespielt hat… Bin gespannt, was er in den nächsten Spielen zeigt, wenn er einen Gegenspieler hat.
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Ich habe immer an ihn geglaubt.
Er ist ein verdammt guter Spieler und Typ.
Er wird uns sicherlich noch viel Freude machen.
Habe ihn ja auch immer mit dem Messer zwischen den Zähnen verteidigt.
Gott sei dank habe ich Recht behalten.
Nur bei Goldsberry habe ich Unrecht gehabt.
Er ist auch ein sehr guter Spieler musste ich jetzt fest stellen.