Bayer Giants bald in Düsseldorf?
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Nein.
Ich würde zu keinem Spiel fahren.
Ich würde vielleicht mal in Köln vorbeischauen, wenn Alba oder Bamberg gastiert.
Aber die Düsseldorf Giants könnten für mich auch genauso gut Düsseldorf Magic heißen oder wie auch immer.
Mit einem Verein verbindet man immer etwas.
Diese Verbindung fehlt einfach. -
@SWAT11:
Ich denke, unsere Fan-Clubs sind sich hier (mal) einig und plädieren geschlossen für NEIN!!Selbst wenn es in Düsseldorf weitergeht, was nun aufgrund der finanziellen Situation in D eher unrealistisch ist, würde es nicht mehr UNSER Verein sein.
Mir wäre es lieber “kleine Brötchen” zu backen und wieder, sportlich gesehen, unten (Regionalliga?) aber in Leverkusen anzufangen. Einige kleine und mittelgroße lokale Sponsoren sind ja vorhanden und könnten helfen den Verein wieder dahin zu führen, wo er hingehört. …IN DIE BBL! Mit dem sportlichen Erfolg kommen dann evtl. auch wieder mehr Sponsoren.
Aber wir sollten nicht den Teufel an die Wand malen. Noch ist die Hoffnung da, Unternehmen innerhalb und außerhalb des Chemieparks in LEV zu finden.
Ach ja, wen es interessiert: Umbau der BayArena - sport.bayer.de
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@pittermännchen, jupp, da sind wir Fanclubs uns einig, Leverkusener Basketball kann es nur in Leverkusen geben BASTA!!!
ansonsten, morgen gibt es eine Anwohnerinititative gegen eine neue Srraße in unserer Siedlung wegen dem Stadionumbau. (damit die VVIPs direkt ohne Berührung des Pöbels auf ihre erlauchten Parknischen kommen)
Vielleicht gibt es ja auch mal eine Initative für den Leverkusener Basketball!
Wir bleiben hier! und nirgendwo sonst!!!
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Man kann nur hoffen , das der diesjährige Erfolg auch aufgrund gedecker Schecks erfolgt und keine Nebelkerze für neue Sponsoren darstellt… :-?
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Die Sparbemühungen in Leverkusen sind unübersehbar. Im Gegenteil werden diese Saison noch die Schulden der Vergangenheit getilgt. Da kann man völlig unbesorgt sein.
Was die Sponsorensuche betrifft scheint die Sache wenig aussichtsreich zu sein. Reintjes selber spricht von unter 15% Chance. Wohin die Lizenz dann geht interessiert im Rheinland glaube ich keinen. Die einzige Frage ist schafft man den geordneten Rückzug in die ProA oder spielt der Rekordmeister tatsächlich nur noch in der Regionalliga?
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Die Frage an sich ist ja, wie das mit der Lizenzweitergabe gehen soll.
Nachdem bei Rhöndorf II (Frankfurt) noch Geld geflossen ist, hat die Liga um keinen weiteren Gesichtsverlust zu erleiden, bei Rhöndorf III (Köln) ja einen Schlußstrich gezogen und den Lizenzverkauf unterbunden.
D.h. die Lizenz geht seitdem, wenn ein Verein zurückzieht oder pleite geht, zurück an die BBL und wird dann in einem Wildcardverfahren vergeben.Ob es letztendlich dann der neue Partner der Giants sein wird, der die Lizenz bekommt, steht dann noch nicht fest (wobei die Interessenten an einer BBL-Lizenz sehr sehr überschaubar sind ).
Aber gehen wir mal davon aus, die Lizenz geht nach Pusemukel. Was bedeutet das?
Dann spielen die XY Giants Pusemukel. Das hat nix mehr mit Leverkusen zu tun. Da gehen vielleicht Reintjes, Kuczmann und zwei Leute mit in die neue Stadt, um etwas neues aufzubauen. Der Rest der Mitarbeiter wird in LEV bleiben und sich was neues suchen müssen.
Da entsteht also etwas komplett neues.Was für eine Alternative ist das denn für die Bayer Giants Leverkusen? Für wen ausser für Reintjes selbst, der dann in Pusemukel weiterhin Manager bleiben kann.
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On 2007-11-28 12:27, Gromit wrote:
Die Sparbemühungen in Leverkusen sind unübersehbar. Im Gegenteil werden diese Saison noch die Schulden der Vergangenheit getilgt. …Alles andere wäre sicherlich auch nah dran am Insolvenzbetrug, denn da man nicht weiß, wo nächstes Jahr Geld herkommt, weiß man doch schon jetzt, dass man u.U. die Verbindlichkeiten nicht ausgleichen kann…
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On 2007-11-28 12:40, Hugo wrote:
Die Frage an sich ist ja, wie das mit der Lizenzweitergabe gehen soll.Nachdem bei Rhöndorf II (Frankfurt) noch Geld geflossen ist, hat die Liga um keinen weiteren Gesichtsverlust zu erleiden, bei Rhöndorf III (Köln) ja einen Schlußstrich gezogen und den Lizenzverkauf unterbunden.
D.h. die Lizenz geht seitdem, wenn ein Verein zurückzieht oder pleite geht, zurück an die BBL und wird dann in einem Wildcardverfahren vergeben.Ob es letztendlich dann der neue Partner der Giants sein wird, der die Lizenz bekommt, steht dann noch nicht fest (wobei die Interessenten an einer BBL-Lizenz sehr sehr überschaubar sind ).
Der partner hätte zumindest eine lange Planungssicherheit um ein BBL taugliches Konzept und Ssponsoren zu begeistern, wobei ich doch inständig hoffe das die 15% Chanche in Leverkusen zu bleiben genutzt werden.
Und mit der aktuellen sportlichen Leistung muss man doch auch irgendwie einen Sponsor anlocken, der vllt mal eine knappe Million auf den Tisch legt(und dann könnte man schauen ob man mitden minimum Etat sich weiter empfehlen kann)
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Wieviel Sponsoren gibt es in der BBL bisher, die “eine knappe Million” auf den Tisch legen?
Ich sehe viele Teams ohne Haupt-oder Trikotsponsor deren Etats gerademal für eine Saison planbar sind…
Da kann OR fast besser Lottospielen.
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Aus dem Basketball4u Forum
Zeitung:Gibt es für das Profiteam keine Zukunft mehr in Leverkusen?
Otto Reintjes:“Ja, aber für mich ist das Thema schon längst gegessen. Die Bayer AG hat ja im Frühjahr beschlossen, dass unter anderem der Spitzenbasketball nicht über 2008 hinaus gefördert wird. Wir haben uns für die hervorragende Zusammenarbeit bedankt und am gleichen Tag angefangen, an der Zukunft zu arbeiten. Uns war klar, dass es ums Überleben gehen würde. Alle Versuche, mit Tochterfirmen einen Verbleib in Leverkusen zu ermöglichen, haben bislang nicht zu einem Erfolg geführt. Ich sehe unsere Chancen nun geringer als 15 Prozent an.”
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On 2007-11-28 13:25, DievolleWahrheit wrote:
Wieviel Sponsoren gibt es in der BBL bisher, die “eine knappe Million” auf den Tisch legen?Ich sehe viele Teams ohne Haupt-oder Trikotsponsor deren Etats gerademal für eine Saison planbar sind…
Da kann OR fast besser Lottospielen.
Ja kannst shcon recht haben, ich kenn mich da auch nicht so aus Wollte nur damit ausdrücken das es doch zumindest irgendwie möglich sein sollte den Minimum Etat zu stemmen(der doch ca. der Million entspricht). Auch wenn sie dann statt um die Playoffs gegen den bstieg spielen.
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Glaube auch das ein Mini Etat zu stemmen waere. Als Leverkusen Fan waere ich stinksauer. Und ich fuehle mich in meiner meinung ueber Otto R. bestaetigt.
Wo spielt Leverkusen zukuenftig wenn “man” umzieht? In der Regionalliga, oder wo ist eine Lizenz da?
Und wer zieht eigentlich alles mit, wen “man” nach Hamburg zieht? Evt. nur 1 bis 2 Mann?
Also ich waere stinksauer, aber naja. Ist ja nicht mein Verein hier, aber es tut mir trotzdem leid.
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Eine Regionalliga Lizenz ist ja jetzt schon vorhanden, die 2. Herren der Bayer Giants spielen dort.
Ob diese Liga aber von den Fans akzeptiert wird…Ein Beispiel:
Ich möchte von vorne herein klarstellen, dass ich Matthias Goddek für einen der besten jungen deutscn Spieler halte, der zu Unrecht keine Einsatzzeit im Profikader bekommt.
Aber dieser Matthias Goddek, der laut Kuczmann anscheinend zu schlecht für 5 BBL Minuten pro Spiel ist, gilt als der beste Aufbauspieler der Regionalliga. Vor kurzem erziele er 41 Punkte bei unglaublichen Quoten (8/11 3er).
Wird ein Team unterstützt, dass auf diesem Niveau spielt? Eher nicht.Ich glaube, es wäre schön, wenn wir zur nächsten Saison Pro A Basketball sehen würden. Vielleicht würden Leistungsträger wie Nate Fox oder auch Gordon Geib gehen, doch die Fans würden bleiben und ihre junge, hungrige, mit deutschen Talenten gespickte Mannschaft aus Leverkusen anfeuern.
Ich glaube, die Pro A Lizenz sollte zu stemmen sein.
Die Bundesliga würde bei diesem Zwangsabstieg wohl beide Augen zudrücken und eine Pro A Lizenz erteilen. Das Team sollte nicht so durchgereicht werden wie der MBC vor ein paar Jahren.Das haben wir als treue Fans und der Leverkusener Basketball an sich nun wirklich nicht verdient.
MFG
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Fall bei MBC war doch deutlich anders und sollte hier nicht zutreffen. MBC hatte durch eigenes Verschulden das Startrecht in der 2. Liga verwirkt.
Traurige Sch***** in jedem Falle…… -
Wie sieht es überhaupt mit der Spielstätte aus? Sollte die WDH nicht wegen fehlenden Mitteln für Sanierung und Unterhaltung geschlossen werden?
"Schließlich soll, so der Ratsbeschluss, die von den Bayer Giants als Spiel- und Trainingsstätte sowie von der Stadt für diverse andere Veranstaltungen genutzte Wilhelm-Dopatka-Halle spätestens im Jahr 2010 der Abrissbirne zur Verfügung stehen. Es sei denn, es findet sich ein Investor, der die in den 70er Jahren gebaute Spielstätte mitsamt dem Grundstück erwirbt. " www.cbgnetwork.org/1366.html
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Das Jahresgehalt dieses Managers würde Basketball in Leverkusen auf Jahre sichern!!!
Verdammt Otto, jetzt mach mal was !!
Hebbel, Wupsi, EVL, Avea, Johnson Controls, Ford, von mir aus auch Kik, aber es kann doch nicht angehen, dass wir untergehen… -
Was micht irritiert ist, dass lt. BBL-HP es so klingt, als würde der ganz große Akzent auf Umzug gelegt. Ok, mal angenommen, es findet sich kein Geldgeber (OR sagt ja, die Chancen stehen schlecht), dann bleiben (auch nach OR) nur 2 Möglichkeiten: Unterklassig oder Umzug. Gehen tut OR mit aller Macht aber nur in Richtung Umzug, warum nicht in die andere 2. mögliche Richtung? Dann folgt etwas blablabla und “das sind wir den Fans schuldig”.
Ich weiß ja nicht wie die Leverkusener denken, aber wenn mein Verein betroffen wäre, dann gäbe es für mich nur EINE der beiden Möglichkeiten und die hiesse gewiss nicht Umzug. Weshalb also ist dies die einzige Möglichkeit die gegangen wird, bzw. wer sagt denn wohin OR gehen soll? Wer entscheidet da bei euch in LEV? Werden die Fans gefragt? Falls nein, wer dann?
Wenn das mein Team wäre, wüßte ich was ich wollte, wenn mir echt nur die 2 wege blieben. -
Die Fans wollen erstklassigen Basketball in Leverkusen!
@Bodenwischer, habe die Liste mal erweitert (ohne auf Vollständigkeit zu bestehen…)
Lanxess, Tantaex, DyStar, Dynamit Nobel, Stadt Leverkusen, Kaufhof, Mc Donald, Burger King, Subway, Bäckerei Ohlig, Lux Elements, Taxi Lev, P&C, Engbers, Mazda, Kroymans, Opel, Holzleitner … jeder nur 50.000 Euro und wir bleiben.
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Die Fans wollen erstklassigen Basketball in Leverkusen!
@Bodenwischer, habe die Liste mal erweitert (ohne auf Vollständigkeit zu bestehen…)
Lanxess, Tantaex, DyStar, Dynamit Nobel, Stadt Leverkusen, Kaufhof, Mc Donald, Burger King, Subway, Bäckerei Ohlig, Lux Elements, Taxi Lev, P&C, Engbers, Mazda, Kroymans, Opel, Holzleitner … jeder nur 50.000 Euro und wir bleiben.
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Is schon klar Skepti, dafür braucht man kein Hellseher zu sein. Aber mal angenommen (und >85% ist ja ziemlich viel), es gibt kein Geld in Lev.
Wer bestimmt dann? Wer sagt, dass umgezogen wird? Und was wollen die Fans? Wer entscheidet da bei euch in LEV? Werden die Fans gefragt? Falls nein, wer dann?
Wenn das mein Team wäre, wüßte ich was ich wollte, wenn mir echt nur die 2 Wege blieben. -
Leverkusen kriegt keine Million zusammen?
Ganz schwach.
Absolute Abhängigkeit von einem Sponsor ist ja wohl das Idiotischste, was man im Management machen kann.Da läuft doch irgendwas schief, ein Traditionsstandort, der keine Mittel hat?
Kann ich nicht glauben.Der Verein muss einfach den Arsch hoch kriegen, sogar Jena kriegt das ohne Tradition im OSTEN hin, wo man bei den Worten “Investition” und “Sponsoring” aus Angst zurückschreckt.
( )Leverkusen darf nicht aus der Liga verschwinden!
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BBL ohne Leverkusen geht eigentlich gar nicht, aber wenn man sich nie um zusätzliche Sponsoren gekümmert hat, ist das schon fahrlässig.
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Ich bin dann jetzt mal der Typ der so richtig “agro” ist. Wenn Leverkusen ein Sponsor findet ist es nett und wenn nicht kann ich damit auch gut leben.
Tradition hin und Meistertitel her, für mich ist Leverkusen hat lebloser Standort der mir so richtig egal ist. Weniger Interesse weckt eigentlich nur noch Paderborn in mir.
Das einzige was ich nicht will, ist ein Umzug. Dann soll Leverkusen die Lizenz zurückgeben und die BBL soll eines ihrer Wildcardverfahren machen. Und wenn da Hamburg rauskommt, dann ist es halt Hamburg…
PS
Bitte nicht zu viele Danksagungen Es ist halt nur meine Meinung… -
im grunde sind die alternativen doch so: entweder bleibt leverkusen in der liga, weil man das stemmen kann dort, oder es gibt einen standortwechsel und ein “unterklassiges” team in leverkusen, sei das nun pro a,b oder whatever…
denn wenn leverkusen nicht in der liga bleibt, sich womöglich nicht mal um eine lizenz bewirbt, wird es sicherlich ein wildcard-verfahren geben, ist ja dann schon abzusehen und da wird sich dann im zweifel auch eine gruppe um reintjes drum bemühen. ob das dann nen umzug ist oder als was ganz neues verkauft wird, ist im grunde ja erstmal egal! ob diese gruppe dann den zuschlag erhält oder nicht ist ja was ganz anderes, aber im wesentlichen dürften die kontakte von reintjes recht gut sein und eine gewisse erfahrung im basketball-managment kann man ihm wohl kaum absprechen! ob der “unterklassige” verein dann noch bayer giants oder so heisst, darf natürlich auch bezwefelt werden, aber kann auch sein. da kenn ich mich auch in der genauen situation in leverkusen nicht so genau aus.
wenn otto jetzt also versucht, in die nähe “umzuziehen” kann das durchaus aus respekt den fans gegenüber gewertet werden, weil wenn er es nicht macht, eh nen neuer standort in die bbl nachrückt, aber dann von leverkusener seite her eher ungeplant/ungesteuert… -
Äh, HH ist ja jetzt nicht so nahe….und HH hat sicher deutlich bessere Chancen als Dü
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Immerhin sagt Reintjes noch er sei den n Fans was schuldig?
Das einzige was er schuldig ist wäre mit Hochdruck Sponsoren für die zweite Liga zu suchen, wenn es für die erste im Moment keine gibt.
Umzug der Lizenz ist Verrat am Rekordmeister, aber keine Lösung.
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@tosoul: Du vergißt bei Deiner Aufzählung den schnöden Umzug in eine andere Stadt. Die Lizenz würde nicht verkauft, sondern der jetzige Lizenzinhaber spielt einfach woanders und benennt sich um. Für genau diesen Fall gibt es ja auch die Regelung mit den 50 km Entfernung, unter denen ein Umzug ohne Zustimmung der anderen Teams möglich ist. Das bedeutet halt auch, daß ein längerer Umzug mit Zustimmung möglich ist. Wenn ich die Statements von OR lese, dann spricht er im Wortlaut von genau dieser Möglichkeit.
Die 15% hören sich ja gerade eben hoch genug an, daß ihm niemand vorwerfen kann, er hätte diese Chance schon aufgegeben. Die Konsequenz eines Umzugs wäre halt auch: Keine Pro A - es sei denn die AG 2. Liga gibt einfach so eine Wildcard an Leverkusen. Ich finde, ein eindeutiges Statement von OR daß es mindestens die Pro A in Leverkusen geben wird, ware angemessen, um den Fans etwas Gewissheit zu geben.
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Klar hängt an der Marke Leverkusen sehr sehr viel Basketballtradition und das diese verschwinden soll ist traurig.
Andererseits könnte die vorbildliche Jugendarbeit und das basketballverrückte Umfeld sich vielleicht auch in der regionalliga mit Perspektive nach oben engagieren. In wenigen jahren kann dann wieder Großes Wachsen.
Was den Umzug angeht, fände ich Düsseldorf die abscheulichste Lösunf. Sollen die doch gefälligst ihre Magics aus eigener Kraft nach oben bekommen. Aus Bonner Sicht kann ich nur sagen, der Rhein ist eigentlich schon jetzt mehr als gut versorgt!!
Ich fänd ja ein BBL-Team aus em Pott spitze - aber auch Hamburg ist unter Gesamt-Basketball-Deutschland Gesichtspunkten natürlich ein reizvoller Standort!! -
Hamburg hätte dieses Jahr zumindest mehr Vorlauf, um sich um Sponsoren zu bemühen. Aber vielleicht gibt es ja 2008 nur einen Absteiger. Dass es in Leverkusen nah an der Unmöglichkeit sein würde, neue Sponsoren zu finden, war schon vorher klar. Für die Fans ist das natürlich der GAU, ganz nebenbei ärgern auch die zwei zusätzlichen Auswärtspunkte für Köln.
P.S.: Ich bin überrascht, dass Leverkusen noch 'ne eigene Sparkasse hat; ich dachte, die gehören zur KSK Köln. Macht die Leverkusener SK was im Sport?
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Leverkusen hat noch eine eigene Sparkasse, die u. a. die Giants sponsort, wenn ich mich Recht erinnere.
Die Variante nur ein Absteiger fällt eigentlich aus. Leverkusen wird mit Sicherheit die Sasion zu ende Spielen und hat daher sportlich das Recht auf eine Lizenz. Wenn die nicht beantragt wird kommt es zum Wild Card Verfahren.
Das ganze Thema Umzug lässt sich eigentlich auf die frage reduzieren, ob Otto Reintjes festlegt wer die Wild Card bekommt (das nennt er Umzug) oder ob die BBL das tut.
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Das mit dem 1 Absteiger relativiert sich sicher noch. Es muß ja auch erstmal 2 gesunde sportliche Aufsteiger geben…
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Wem brächte ein Umzug was? Den Leverkusener Fans? Nein. Dem Sport? Nein. Die einzigen, die einen Vorteil aus einem Umzug ziehen können, sind Reintjes und vielleicht ein paar Angestellte, die willens sind, einen Umzug mitzumachen. Also eine für mich ist ein Umzug eine reine Existenssicherung von OR. Dann doch lieber einen Neuanfang “unten”. Auch wenn dies für Reintjes, der nun mal zeigen muß, was als Manager in ihm steckt, das Ende, oder zumindest massive Abstriche bedeuten würde.
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In einem Artikel aus dem Leverkusener Anzeiger steht, dass auch in München angefragt wurde.
http://www.leverkusener-anzeiger.ksta.de/html/artikel/1195816855350.shtmlIch weiß auch nicht warum immer von Umzug geredet wird. Das ist nichts anderes als Lizenzabgabe oder Verkauf. Das Team zieht doch nicht um, es löst sich auf. Es wird doch kein Leverkusener die Pommer Giants Hamburg anfeuern. Ich will Basketball HIER haben.
Außerdem erfährt man nichts von einer Alternative zum “Umzug”. Ich kann auch sehr gut mit ProA leben, dafür wird man den Etat ja wohl zusammenbekommen.
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Ich befürchte, dass es um die Fans gar nicht geht.
OR hat ne Lizenz, und für die sucht er Sponsoren. In Leverkusen findet er nach eigenen Aussagen keine, also überlegt er, was er dann mit der Lizenz veranstaltet.
Seine Alternativen sieht er wie folgt: Entweder an die BBL zurückgeben, oder an einem anderen Standort weitermachen. Klar nimmt man da keine Fans mit. Aber die Lizenz.
Momentan scheint aber niemand Basketball in Leverkusen auf dem Plan zu haben. Entweder OR findet Sponsoren in Leverkusen, dann bleibt er mit der Lizenz. Ansonsten geht er mit der Lizenz irgendwohin. Gelingt auch das nicht, ist die Lizenz wieder bei der BBL.
Was heißt das für Leverkusen? Man hat die Lizenz der zweiten Mannschaft. Da kann man weitermachen. Eine Lizenz für die ProA gäbe es nur per Wildcard. Aber wer kümmert sich um die? Reintjes geht mit der Lizenz. Letztlich vermutlich die ganze Führungsriege.
Man hat also vermutlich keine Lizenz mehr im Profibasketball, kein Management mehr, ab 2010 auch keine Halle mehr. Das sieht für mich ziemlich eindeutig aus.
Angenommen, es findet sich jemand, der das Sponsoring-Abenteuer in Betracht zieht. Spätestens bei der Halle erschrickt er doch und bekommt kalte Füße vor dem Faß ohne Boden.
Was heißt das für die BBL: Wenn Reintjes jemanden findet, gibt es eine neue Retorte mit der Traditionslizenz. Findet Reintjes niemanden, hat die BBL die Lizenz wieder. Nun kann sie die ausschreiben. Wenn Reintjes aber niemanden findet, warum sollte dann die BBL jemanden dafür finden? Wenn man dann noch sieht, dass einige Teams Etatnöte haben/hatten, stellt sich die Frage nach der kleineren Liga. Aber gut, das gehört nur mittelbar hier rein.
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wenn also leverkusen nicht absteigen sollte, wovon zur zeit nicht auszugehen ist, hätte man ja im wesentlichen auch keine sportliche “qualifizierung” für die pro a, wenn man also in die pro a wollte, wäre man dort auch wieder ne “retorte”. deshalb sieht es schon arg nach regionalliga aus (oder hat man chancen, sich da für die pro b zu qualifizieren?)…
was mit der bbl-lizenz geschieht, wird sich am ende zeigen. die wird dort landen, wo man die entsprechenden sponsoren findet. die hallenproblematik ist natürlich wie oben schon angemerkt keinesfalls förderlich für die verbleib in lev! -
Wem gehört eigentlich diese Lizenz? Doch bestimmt nicht dem akquisitionsunfähigen Reintjes, oder? Wenn er es nicht schafft, mit diesem Namen in dieser Region Gelder zu akquirieren (und es ist schon länger bekannt, daß sich Bayer zurückzieht), dann weg mit ihm und notfalls mit dem bekannten Namen unten angefangen. Die Fans werden dem Club schon die Treue halten, auch wenn man zur Not in der RL startet. Reintjes hingegen braucht niemand. Er ist beliebig austauschbar. Und die Sicherung seiner “Existenz” ist nun wirklich kein Argument für einen Umzug…