Deutschland vs. Spanien
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Finde den Beitrag von albaner sehr treffend, klar haben wir eine Handvoll guter Spieler aber abgesehen von Nowitzki haben einige Manschaften wie eben Spanien da sogar auf der Bank mehr Qualität sitzen.
So eine Aktion wie von Gasol in der letzten Minute bei dem Spielstand zeugt einfach nur von einen äußerst schlechten Charakter.
@Papahugo
Glaube aber kaum das man Gasol dafür nach irgendwelchen Regeln hätte bestrafen können dafür als Schiri… -
Da die Olympischen Spiele seit einiger Zeit auch von NBA-Seite aus als wichtig für den eigenen Sport und dessen Vermarktung angesehen werden, wird Nowitzki wohl ein Qualifikationsturnier bestreiten können.
Je mehr NBA-Stars bei Olympia sind, desto mehr färbt das auf die latent kriselnde NBA positiv ab.
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natürlich würde Nowitzki bei einem möglichen Qualifikationsturnier mitspielen, Olympia ist doch sein großer Traum - ist nur die Frage ob er aus Dallas grünes Licht dafür bekommt
Genau darauf wollte ich hinaus, das wird wohl das große Problem werden… aber wenn der DBB und Nowitzki wollen, wird das auch klappen (siehe Garbajosa).
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On 2007-09-14 13:21, tazdevil wrote:
Glaube aber kaum das man Gasol dafür nach irgendwelchen Regeln hätte bestrafen können dafür als Schiri…Zur Bestrafung solcher Aktionen hat DB ja auch extra Arigbabu mitgenommen - von daher kann Gasol froh sein, dass das Spiel danach zu Ende war.
Ansonsten sollten wir unsere Spieler nicht schlechter reden als sie sind. Ein Kai Nürnberger z.B. war ja nun auch nicht gerade mit den Skills eines Giannakis, Petrovic oder Bazarevich gesegnet - und trotzdem sind wir Europameister geworden.
Auch ohne Nowitzki wird in Deutschland weiter Basketball gespielt werden.
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diese Aktion von Gasol kurz vor Schluss belegt mal wieder die Arroganz und nicht vorhandene Intelligenz!!!
die Spanier sind von Kroatien in der Vorrunde für ihre Arroganz bestraft worden, vielleicht kriegen sie ja noch ne Abreibung z.B. von Litauen
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Starker Beitrag @albaner meine volle Zustimmung.
Verwunderlich ist für mich nur eins: Wo ist den der Charakter der Mannschaft geblieben?
Das Team hat sich doch wirklich auch mit seinen beschränkten spielerischen Mitteln gegen die Litauer (und wenn die nicht europäische Spitze sind, wer dann?) wieder rangekämpft. Und nicht deshalb, weil die Litauer bei dem Vorsprung das Spielen aufgehöhrt hatten. Nichts für ungut, aber die Slowenen haben jetzt nicht den “Zauberbasketball” gespielt, aber ohne Gegenwehr der Deutschen das Spiel einfach ordentlich nach Hause gebracht. Gestern fiel für mich die Mannschaft ohne erkennbaren Grund nach 15min auseinander! Mein Gott, ein zwei TO und mal ein paar schlechte Pfiffe der Ref´s im zweiten(!) Viertel sind doch kein Grund, das Spiel herzugeben. Passiert das einer jungen Mannschaft, ok. Aber wir haben hier bei der EM die geballte Erfahrung des deutschen Basketballs (Playoffs BBL/NBA/EM/WM/Euroleuage ect.) Da sollte man schon etwas mehr Gegenwehr erwarten können, selbst wenn der Gegner so erstklassig ist. Und dieser fehlende Kampfeswille (ich merke das beim Tippen der Zeilen gerade wieder) ärgert mich -
@Fritz
Ich meine in der entscheidenden Phase waren die falschen leute auf dem Feld. Wenn ich mich recht erinnere hatte er in der Phase Herber wegen des 3. Fouls rausgenommen und Okulaja gebracht. Das war sehr Bitter!
An sich aber aus Coach-Sicht erstmal nix dagegen einzuwenden - bei einem Okulaja in Normalform… so wäre Jagla auf der 3 allemal die bessere Wahl gewesen.
Dazu kam ein indisponierter Hamann… mindestens einer seiner zwei TOs fiel ausgerechnet in diese Phase.Ich glaube nicht das es Charakter war der fehlte - es war das Vertrauen zueinander und die Spielkontrolle die komplett verloren ging. Man kann den Jungs nicht nachsagen sie hätten auch nach der Halbzeit nicht nochmal Einsatz gebracht. Allerdings war der sowohl in der Offense als auch hinten zu unkoordiniert.
Wenn ich an Okulajas blindes anrennen denke wir mir jetzt noch schlecht… aber Einsatz hat er gezeigt -
Bei Okulaja ist es doch immer dasselbe: Er will den Helden spielen. Das ist einfach eine Charakterfrage - er ist nichts anderes als ein egozentrisches Kampfschwein, im Teamsport völlig fehl am Platz. Wenn es klappt, jubeln alle, wenn es schief geht wie gegen Litauen und Spanien, traut sich keiner, die Wahrheit zu erkennen, geschweige denn zu sagen.
So einer zerstört über kurz oder lang die Teamchemie. Seine Harakiri-Aktionen waren das Signal für alle anderen, dei Disziplin zu vergessen - der Rest waren knapp minus 40 in den nächsten 15 Minuten. -
Dass man gegen Spanien untegeht, war doch klar. Die Art und Weise ist vielleicht schade aber im Ergebnis nicht soooo ueberraschend.
Fuer mich ging eigentlich alles mehr oder weniger gut, bis Adi eine Serie eigensinniger, vorhersehbarer Versuche gemacht hat, die jedesmal mit Punkten beantwortet wurden. Irgendwie dachte ich mir da, dass bei dem seit der ungluecklichen Litauenaktion so der Wurm drin ist, dass er am besten auf der Bank bleiben sollte - denn leider kommt er nicht damit klar, sich zurueckzunehmen, wenns mal nicht so laeuft, und das zu machen, was er eigentlich immer gut kann - Rebounden.
Super-Dirk fand ich gestern uebrigens irgendwie feige. Wenn die Niederlage so vorhersehbar kommt, dann kann er trotzdem kaempfen, Wuerfe nehmen und eben mit dem Team zusammen untergehen. Er war mehr oder weniger bedeutungslos in dem Spiel, selbst im 1-1 hat er keine Wuerfe versucht. Da haben die Spanier mehr Mut gezeigt.
Aber wie gesagt, gegen Spanien kann man schon mal untergehen, kein Drama.
Was mir die Situation der Nationalmannschaft aber so richtig drastisch vor Augen fuehrt, ist die Ueberlegung, wieviel besser z.B. Alba-Legionaere wie Jenkins oder Owens sind, die ja keine Chance in der NBA, geschweige denn der Nationalmannschaft USA haben. Ich denke, wir haben nichts auch nur annaehernd so gutes in der Nationalmannschaft Deutschland. Das ist schon bitter…
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On 2007-09-14 15:24, BerlinAir wrote:
Fuer mich ging eigentlich alles mehr oder weniger gut, bis Adi eine Serie eigensinniger, vorhersehbarer Versuche gemacht hat, die jedesmal mit Punkten beantwortet wurden.Das war doch schon in den letzten Sekunden des Litauen(?)-Spiels so. Nur noch wenig Sekunden, aber statt zu den völlig frei stehenden Mitspielern zu passen, rennt er lieber auf den Korb zu und damit in den Gegenspieler rein. Er hätte weniger Held spielen sollen und mehr Teamplayer.
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Nun, alles auf Adi zu schieben, finde ich jetzt auch nicht richtig @Pucki und Johnson Ich habe natürlich auch graue Haare bei seinen (verzweifelten) Aktionen bekommen, aber so sehr ich eben den fehlenden Kampf der Mannschaft bemängelte, bin ich bei @nolookpass, das wenigstens Oak noch was versucht hat. Und wir sind uns doch einig, das im Teamsport die berühmte Einzelaktion auch mal zu einer Initialzündung führen kann ( klar nicht muss). Der Grat, auf dem man sich dabei befindet, ist natürlich ein sehr sehr schmaler.
@BerlinAir Feige für die Leistung von Dirk ist für mich das falsche Wort. Aber ich finde es sehr merkwürdig, was er gestern gebracht hat. Ähnlich wie Adi versucht doch auch er normalerweise bis zum Schluss alles, aber gestern :-? Irgendwie komisch…
EDIT: Bei den Adi-Aktionen hätte der Coach eigentlich reagieren müssen…
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On 2007-09-14 15:57, Fritz wrote:
Nun, alles auf Adi zu schieben, finde ich jetzt auch nicht richtig @Pucki und JohnsonIch schiebe doch nicht alles aus Adi. Das war sowieso bisher eines meiner wenigen Kommentare zu den Deutschen. Ich habe vorher alle Spiele der Spanier und ein Teil der Deutschen gesehen. Mir war von vornherein klar, dass die Spanier verdient und deutlich gewinnen würden. Schuld daran ist Adi nicht allein, um Gottes Willen.
Aber er hat mit seinem zwanghaften Willen, punkten und damit Spiele entscheiden zu wollen, niemanden geholfen
Es war einfach der Wurm drin.
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Wo gab es im dt.Team einen guten Spielaufbau???
Hoffnungslos überschätzte demirels, hamann, green und garrett,die international nicht wettbewerbsfähig sind.Warum??
Schaut euch doch mal die BBL an.Drittklassige Amis(die ganzen namen kannst du dir ja gar nicht mehr alle merken, wechseln doch alle 6 Monate) von zweitklassigen US Coachs dirigiert.
Dabei dominiert der europ.Basketball in Sachen Technik, Spielaufbau.Das schwache spielerische Niveau der NBA sagt doch alles.Noch schlimmer:viele Trainer und Coachs orientieren sich spielgestalterisch noch immer an der amerik.Profiliga.
Die nächsten jahre werden sehr schwer für den dt.basketball. -
Dirk der Herkules soll es richten!!
Von dem Glauben ist hier nicht wegzukommen. Das läuft nach FIBA-Regeln nicht, die Zone ist vernagelt, zieh zum Korb. Das ist Unsinn, da kommt er nicht an, er macht ein Offensiv-Foul oder muss doch einen Verzweiflungs-Korbleger versuchen, bei dem ihm 3 Mann am Arm hängen oder einen Wurf mit schlechten Aussichten.
Die Zonen-Defense kriegst du nur durch mehrere variable Werfer von aussen geknackt, die Doppel-Deckung von Dirk nutzt auch keiner aus, wirft er zuviel ist es Mist, wirft er zuwenig ist er feige. Das passt doch alles nicht zusammen. Wenn die Mannschaft nicht insgesamt an einem Strang zieht, dann läuft gar nichts.
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On 2007-09-14 16:10, recon wrote:
Dirk der Herkules soll es richten!!Von dem Glauben ist hier nicht wegzukommen. Das läuft nach FIBA-Regeln nicht, die Zone ist vernagelt, zieh zum Korb. Das ist Unsinn, da kommt er nicht an, er macht ein Offensiv-Foul oder muss doch einen Verzweiflungs-Korbleger versuchen, bei dem ihm 3 Mann am Arm hängen oder einen Wurf mit schlechten Aussichten.
Die Zonen-Defense kriegst du nur durch mehrere variable Werfer von aussen geknackt, die Doppel-Deckung von Dirk nutzt auch keiner aus, wirft er zuviel ist es Mist, wirft er zuwenig ist er feige. Das passt doch alles nicht zusammen. Wenn die Mannschaft nicht insgesamt an einem Strang zieht, dann läuft gar nichts.
Toller Bericht Sehe ich genauso WILKINS
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vielen Dank!
Also für mich ist die Aktion von Gasol pubertärer Kinderkram. Aber ich wüsste nicht, weswegen man ihn da bestrafen sollte. Geistige Unreife ist ja jetzt kein Regelverstoss.
Nett finde ich übrigens, dass Hamann ihm den Ball dann beim dritten Mal gleich rausgespitzelt hat
Hatte gedacht, es wäre was schlimmeres gewesen.
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On 2007-09-14 15:57, Fritz wrote:
Nun, alles auf Adi zu schieben, finde ich jetzt auch nicht richtig @Pucki und JohnsonFinde ich auch nicht richtig, aber man muss nach so einer EM auch nach Gründen suchen, warum es nicht so gelaufen ist, wie man sich das vorgestellt hat. Ein Grund war nunmal Okulaja. Das einzige was bei ihm konstat gut war, waren seine Rebounds, da ist er unglaublich stark und kaum zu ersetzen. Was jedoch wie schon von einigen erwähnt völlig Fehl am Platze war, waren seine gewzungenen Aktionen. Ich hab mich darüber schon am Anfang der EM aufgeregt, aber da er fast alles reingehauen hat, konnte man das schlecht kritisieren. In den Spielen danach lief es dann nicht mehr ganz so gut. Was ich noch gut in Erinnerung hab waren 3 gewzungene Aktionen gegen Frankreich hintereinander, von denen er nur eine erfolgreich abschließen konnte. In allen drei Aktionen stand einmal Roller, dann Green und Demirel und einmal Nowitzki ganz frei und er machte es trotzdem alleine. Gegen Spanien hat er dann leider völlig versagt und es ging garnichts mehr. Ende des zweiten Viertels Fehlpässe, Ballverluste, Fehlwürfe und falsche Entscheidungen.
Warum schaffte man es vor zwei Jahren ohne Okulaja und Hamann ins EM-Finale? Wie gerne würde ich die EM mal ohne Hamann und Okluaja durchspielen, nur um zu sehen, ob das Team dadurch besser oder schlechter abschneiden würde.
Was klar zu erkennen war, Deutschland hat sich in den letzten Jahren kein bisschen weiterentwickelt, Spanien hingegen ist zu einer Macht geworden und auch Litauen, Slowenien und Frankreich sind stärker geworden. -
Also ich finde ja, gestern hat demirel als einziger keine angst gezeigt. die anderen hatten leider richtig viel sch… in der hose. das hat man ihnen angesehen. garett z.b. sah aus als ob er gleich nach mami ruft…
einfach nicht abgezockt. und als dann die full court presse kam, war alles vorbei. nicht auszudenken, was passiert wäre, wenn die spanier bis zum ende aggressiv gepresst hätten.