Ist Karlsruhe noch zu retten?
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Alle die seit Dezember kein Geld mehr gesehen haben?!?
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On 2007-03-05 21:28, broiler wrote:
in ka haben sich j.jones zu 50% verabschiedet und a. mason ist bereits weg. den beiden werden sich in der kommenden woche noch der ein oder andere anschl.wenn ka überhaupt noch 5 spieler zusammenbekommt wird die saison unter bedingungen zu ende geführt die ich keinem fan wünschen will. dafür dürfte die 2. liga finanziell gesichert sein.
damit ist ka fischfutter für die anderen teams und wird spätestens jetzt kein spiel mehr gewinnen.
Hast du Quellen für deine Aussagen?
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On 2007-03-06 10:19, Tuarek wrote:
mason sei schon richtung usa abgeflogen, da seine frau ein kind bekam.Das kam aber plötzlich!
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Was ist denn jetzt eigentlich aus der ominösen PK in KA geworden???
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also alles möchte ich jetzt nicht sagen, aber was wohl kurzfristig interessant und wichtig ist:
Die BG hat sich offiziell mit dem Abstieg abgefunden und versucht das beste draus zu machen.
1. die BG wird die saison zu ende spielen (sollte nicht die gesellschafter nein sagen).
2. Joel Jones hat selbst um Auflösung des Vertrags gebeten, da er ein Angebot aus seiner Heimat hat und kehrt damit nach Puerto Rico zurück.
3. Ob Mason zurückkehrt ist noch nicht sicher.
4. Die jungen Spieler sollen mehr Spielzeit bekommen in den nächsten Wochen.
5. Für das Gehaltsproblem wurde die Lösung gefunden, dass die Spieler (und alle Verantwortlichen) freiwillig auf ein Monatsgehalt verzichten, um die finanzielle Lage zu entspannen.
6. Der tatsächliche Etat liegt mittlerweile deutlich unter dem vor der Saison angestrebten.
Fazit: Es ist nichts sicher, es wurden Fehler eingestanden und einige Dinge klar angesprochen. In den nächsten Wochen wird versucht, die finanzielle Lage weiter zu entspannen und möglichst schuldenfrei das Projekt Wiederaufstieg anzugehen. Man macht sich keine Hoffnungen auf eine WildCard. Mal sehen, was noch alles passiert. Es klang meist durchdacht, mal sehen wieviel dahinter steckt. Hoffen wir, dass alles klappt und der beabsichtigte Umbruch wirklich geschieht. Nach der Saison sollen auch alle Personalien zur Diskussion stehen.
Hoffen wir Karlsruher das beste, wichtig ist natürlich, dass das Umfeld mitzieht und auf allen Ebenen sich wieder was entwickelt…
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Sagte nicht Horst Schmitz im “Sonntag” vom 04.03.2007, dass finanziell bei der BG alles im grünen Bereich ist?
Wenn man die Pressekonferenz hört trifft einem der Schlag, so fern man Schmitz Glauben schenkte.
Kannte er die finanziellen Verhältnisse nicht oder hat er die Öffentlichkeit belogen?
Hat er nun nach den Problemen beim Zusammenstellen eines Basketballteams, beim Geben von Interviews und Nehmen von Auszeiten auch seine Schwierigkeiten mit der Farbenlehre???
Es tut mir Leid, aber dieser Mann ist nicht mehr tragbar, solange Schmitz bei der BG was zu sagen hat, wird Karlsruhe nie mehr in die BBL zurückkehren.
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wie ist das eigentlich, mal angenommen die bg spielt die saison nicht zu ende. würden alle ausstehende spiele mit 2:0 punkten gewertet oder werden alle spiele aus der wertung genommen??
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On 2007-03-07 08:05, weltklasse wrote:
wie ist das eigentlich, mal angenommen die bg spielt die saison nicht zu ende. würden alle ausstehende spiele mit 2:0 punkten gewertet oder werden alle spiele aus der wertung genommen??Die Hälfte der Saison ist bereits vorbei, damit würden alle restlichen Spiele mit 2:0 gewertet werden.
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was gab es jetzt eigentlich neues?
dass spieler den verein verlassen, war relativ klar.
einzig, dass der etat bei 1,5 mio. liegt ist mir neu…vor einer woche posaunt schmitz heraus, dass alles “im grünen bereich” sei, u. nun ist gerade so die insolvenz abgewendet worden?? wie kommt schmitz auf solche aussagen?
dischler u. schmitz übernehmen nun die vorbereitung auf die neue saison?!?
wo das hinführt haben wir gesehen.m. e. war diese pk eher eine schleimeraktion um die angebliche reue zu zeigen.
“wir müssen uns eingestehen, dass fehler gemacht wurden.”
klar, wieso sonst ist man auf dem letzten tabellenplatz?!dischler gibt eine pk, und nun ist alles wieder gut.
selbst in den bnn stand, dass der abstieg ein “vorteil” sein kann.
wenn das so ist, dann hat die bg ganz tolle arbeit geleistet!!!das ganze mutiert immer mehr zu einer lachnummer!
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Zieht die Vereinsführung aus dieser Saison auch Konsequenzen?
Wie kann es sein, dass man so sinnlos Geld verbrennt und versagt?
Ich als Sponsor hätte in ein solches Management kein Vertrauen mehr. Nicht in der 1. Liga, Pro A oder wo auch immer!
Da liegt nämlich das eigentliche Problem der BG.
Vielleicht sollte man da auch mal die “jungen” ranlassen, die genügend Identifikation haben! -
das schmierentheater geht weiter:
horst schmitz “tritt zurück”…
u. “bleibt dem verein in beratender form erhalten!”so langsam bekomme ich bauchschmerzen vor lachen.
in was soll er denn beraten? wie ich die grössten pfeiffen jenseits des atlantiks verpflichte? -
was soll man dazu noch sagen…
im schlechtesten fall, wars das mit “leistungsbasketball” in karlsruhe.
das chaos muss nach der saison bereinigt werden.
war es nicht dischler, der immer betone, dass es unter seiner führung keine finanziellen wagnisse geben würde?
warum hat man, obwohl kein geld da war spieler und trainer verpflichtet?
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Wieso??? Er ist doch gar nicht weg, sondern bleibt Euch offensichtlich als Berater erhalten.
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jedenfalls wird er nicht mehr für seine unfähigkeit bezahlt.
schmitz mag ein guter basketballer gewesen sein aber das hilft hier in karlsruhe niemandem etwas.
vielleicht macht es sich nun doch noch bezahlt, dass wir so viele perspektivspieler haben. für liga sollten die fähigkeiten von fahrad und co sicherlichlich genügen. fahrad war ja damals in heidelberg kein schlechter.
wobei ich eher zu einem kompletten neuanfang tendiere und nur fahrad, mccray und natürlich svitek einen neuen vertrag anbieten würde.
kann alles noch relativ lustig werden.
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“Wir hatten uns das alles ganz anders vorgestellt.” Wie putzig. Der Artikel ist wirklich Realsatire. Wie sieht in Karlsruhe eigentlich die Konkurrenz zum KSC aus: Nimmt dessen Aufstieg den Basketballern womöglich die Luft zum Atmen?
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Das wär jetzt mal ein Offtopic-Thema im UltraPB-Stil:
“Wie erfolgreiche Fußballteams BBL-Standorte in den Abgrund stoßen”
Eine Fallstudie am Beispiel Karlsruhe und Nürnberg.Und: Steigt Alba ab, wennn Hertha Meister wird? Ich bin erstmal mächtig froh, dass es in Tübingen nur Landesliga-Kicker gibt.
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Ich finde keinen Grund zur Häme.
Mit der Niederlage in Gießen ist die Wahrscheinlichkeit gleich Null, dass Karlsruhe auf sportlichem Wege die Klasse halten kann.
Dass der vor der Saison geplante Haushalt nicht zustande gekommen, dass heißt, es konnten weniger Geldgeber gefunden und Zuschauer angelockt werden, ist doch auch kein wirkliches Geheimnis gewesen.Wenn der Etat so knapp kalkuliert ist - wie an sovielen Standorten - dann kommt es eben auf jede hundert Zuschauer mehr oder minder an, weil damit immer gleich mindestens 4stellige Einnahmen verbunden sind.
Wenn man vergleicht, wie sich Schwelm oder der MBC seinerzeit aus der BBL verabschiedet haben, da ist das Vorgehen in KA fast mustergültig zu benennen…
Das Karlsruher Management hat natürlich Fehler begangen, die auswärtigen Spieler, wahrscheinlich ja auch nur via Video und Vermittler vorher bekannt gewesen, erwiesen sich als überwiegend BBL-untauglich oder passten nicht in das vorgesehene Spielkonzept.
Im übrigen denke ich sogar, dass auch Schmitz in dieser Zeit nicht wirklich verzichtet werden kann, weniger wegen seiner basketballerischen Trainer-Fähigkeiten, sondern weil er eben die Kontakte gehabt haben wird, die es ermöglicht haben, die BBL in KA wengstens etwas bekannt zu machen. Denn auch ein Neuanfang ist wohl nur mit denselben Verantwortlichen/Geldgebern möglich wie schon jetzt…
Andere Alternativen wären im Bereich dieser kleinen Sportart geradezu sensationell, denn im Prinzip sind ALLE BBL-Vereine nur die leidenschaftlichen Hobbys einiger weniger Personen und keineswegs auf breiter personeller wie auch finanzieller Basis aufgestellt…
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Oha, @schnorri, einer der vehementesten Befürworter der Liga-Erweiterung letztes Jahr, spricht einige strukturelle Defizite derselben an und mir damit aus der Seele.
On 2007-03-07 20:04, schnorri wrote:
Wenn der Etat so knapp kalkuliert ist - wie an sovielen Standorten -Das liegt eben daran, dass das Gesamtbudget für Profi-Basketball in Deutschland bedauerlicherweise eher klein ist und daher eher für 16 als für 18 Mannschaften reicht.
…denn im Prinzip sind ALLE BBL-Vereine nur die leidenschaftlichen Hobbys einiger weniger Personen und keineswegs auf breiter personeller wie auch finanzieller Basis aufgestellt…
Noch eine begrenzte Ressource: Die vielen (auch die ehrenamtlichen) Helfer und Helferinnen im Umfeld, ohne die professioneller Basketball in Deutschland nicht funktioniert. Dieses Umfeld fällt aber nicht vom Himmel, sondern wächst oft langsam über Jahre heran (und oft auch in der “Provinz”). Erzwingen (im Sinne 18er-Liga, Großstadtvereine) lässt sich da nichts.
…die auswärtigen Spieler, wahrscheinlich ja auch nur via Video und Vermittler vorher bekannt gewesen, erwiesen sich als überwiegend BBL-untauglich oder passten nicht in das vorgesehene Spielkonzept.
Und auch sowohl BBL-taugliche als auch bezahlbare Spieler gibt’s nicht unbegrenzt, zusammen mit dem Wegfall der Ausländerquotierung führt das dazu, dass die mindestens die Hälfte der Liga Jahr für Jahr “Spielerlotto” spielt, wer Pech hat, steht unten drin.
Ich finde keinen Grund zur Häme.
Und ich erst recht nicht. In Tübingen reicht der Absprung des Hauptsponsors, Managementfehler oder Pech bei den Spielerverpflichtungen allemal aus, um unsere BBL-Zugehörigkeit sofort zu beenden. Und das gilt wohl für ein Drittel der Liga ebenso (mindestens).
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Mein Liga-Aufstockungs-Befürworten hat(te) denselben Grund, wie ihn die BBL auch gesehen hat.
Nicht, dass der Markt aktuell groß genug für 18 BBL-Vereine wäre, sondern, dass sich die 2. Liga von sich aus im Verlaufe der vohergehenden Verhandlungen nicht in der Lage sah, sich selbst ohne großen äußeren Druck zu wandeln.
Der Sprung zwischen BBL und 2. Liga war wesentlich größer (durch vielerlei Bedingungen) als zwischen 2. Liga und den RL….
Nun haben wir die Pro A (und ProB) mit zum Teil weitreichenden Veränderungen, was alle Bedingungen zur Teilnahme an diesen Ligen angeht.
Nun könnte die BBL durchaus wieder “abspecken” - meiner bescheidenen Ansicht nach.
Wird auch früher oder später so kommen, wenn nicht irgendwo ein Liga-/TV-Großsponsor aus dem Nichts auftaucht…
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generell finde ich es nicht schlimm, dass die bg absteigt. einen abstieg könnte man einem management u. einer mannschaft durchaus verzeihen.
allerdings kommt es auf das WIE an!
das “wie” sieht in ka folgendermassen aus:
aussagen der verantwortlichen:
- “besste bg-mannschaft aller zeiten”
- “d. jones u. fergerson werden der beste backcourt der liga”
- november letzten jahres im vip-raum: “die bg wird mit dem abstieg nichts zu tun haben”
- die finanzen sind alle im grünen bereich…
zudem kommen verpflichtungen von spielern, bei denen viele zuschauer nach 10 min spielzeit zu der erkenntniss kamen, dass diese spieler - wenn überhaupt - nur bedingt bbl-tauglich sind (fergerson, cipriano, kabba, mason, fahrad, mc cray, m´balla, hornig).
das sind immerhin 8 spieler, da bleibt nichtmehr viel übrig!über das “wie” braucht man sich glaube ich nichtmehr zu streiten, das war eben unterste schublade. obige aufführung könnte man durchaus noch erweitern, das würde aber jeden rahmen sprengen…
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Jetzt macht Schmitz Platz für den Neuanfang. Ich wünsche dabei viel Glück in der ProA. Vielleicht findet ihr ja einen Manager, der den Laden wieder auf Vordermann bringt.
Die GEfahr, dass man die letzen Fans bis dahin vergrault hat ist allerdings sehr hoch. Oder gibt es da irgendein Zugehen des Vereins auf die Fans, ein Gesprächsangebot, irgendtetwas?
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On 2007-03-07 21:11, schnorri wrote:
Nun könnte die BBL durchaus wieder “abspecken” - meiner bescheidenen Ansicht nach.Au ja! Die “atmende” Liga - je nachdem, wo Frankfurt gerade steht.
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Ich weiß nicht ob der Artikel von Martin Fünkele bereits irgendwo anders erschienen ist oder vllt. sogar der Link hier schon steht. Jedenfalls stehen hier Dinge drin die ich so noch nicht gelesen hatte und das Bild im Vgl. zur Karlsruher Berichterstattung - auch durch Spielerstatements - ein wenig präzisieren:
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Ich denke eher, dass man dann schnell bei höchstens 10-Lizenzen ist, wenn alle gleich behandelt würden…
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koppschüttel den artikel kann man getrost vergessen, da ungefähr 80 % der infos entweder schlecht recherchiert oder mittlerweile veraltet sind…
die situation ist wie bereits weiter oben dargelegt, man wird sehen wie es nach der saison weitergeht.
im übrigen war andy hornig bei der PK auch anwesend, genau wie ryan bond…