Bundesjugendlager vom 29.9-3.10.06 in Heidelberg
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Ende vom Lied, Meck-Pomm wurde ausgeschlossen. CH zwar in aller Munde, doch wohl eher ein Imageschaden.
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On 2006-09-27 17:19, Seaman wrote:
Einfach, oder?Falls jetzt wieder die “wo-steht-das-geschrieben”-Front loslegt - guckst Du Rahmenrichtlinien des DOSB für Nachwuchsförderung. Sowohl der Bundeskaderathlet wie auch der Landeskaderathlet sind dort genau definiert.
Natürlich mag das einfach sein. Dennoch muss es ja irgendwo einmal festgeschrieben worden sein. Deswegen ist die Frage “Wo steht das geschrieben ?” schon enorm relvant.
Hat dazu jemand einen Link, wo man diese Richtlinien einmal nachlesen kann ? Denn auf den Seiten des DOSB scheint mir soetwas nicht aufzufinden zu sein.
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Auch wenn einige Sportfunktionäre jetzt eine Zusammenarbeit von Central Hoops und Meck-Pomm beim BJL verhindert haben, so bleibt doch dass Hauptproblem ungelöst: Wie kann man einen Landeskader zusammenstellen, der die besten Spieler beinhaltet, ihnen aber die Möglichkeit lässt, in ihren Heimatvereinen zu lernen, wie man Verantwortung übernimmt. Es ist sicher richtig, dass der Berliner Kader oft gut zusammenspielt, aber die besten Spieler kommen am Ende nicht aus Berlin, weil sie, durch den Verband begluckt, in einem geschlossenen System leben.
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…soweitsogut…
nächste “Baustelle”:Zitat:
if6was9
Bezirksliga
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Eingetragen: 26.09.2006 10:07ich habe da auch noch eine idee future basket oder wie die truppe um müller und schierenbeck auch heißen mag
läuft für brandenburg als berlin 3 auf…ist das auch noch aktuell ???
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Ich mußte mir den Brief des DBB zweimal durchlesen , um zu glauben was da für eine Provinzposse abgelaufen ist. Mit dieser Aktion hat sich CH absolut ins Abseits gestellt. Es tut mir für die Spieler aus Meck-Pomm leid das sie nun nicht nach Heidelberg dürfen. In einem anderen Forum sprach jemand von Rattenfängern, ich muß dem jetzt zustimmen.
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ich habe gerade auch die begründung des dbb erhalten es kann eigentlich nicht wahr sein was da abgelaufen ist für diese schweinerei braucht es aber auch zwei b…mann und l…mann lob an den dbb für die klare absage solcher machenschaften und von mir auch bedauern für die meck pomm jungs
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Weiß eigentlich irgenwer, wie es in MV aussieht? Die MV Jungs hätten gar nicht fahren können ohne CH, da keine Gelder da waren/sind. CH hätte es MV Spielern ermöglicht dieses EVENT mitzuerleben. diese Spieler wären dann beeindruckt von diesen EVENT zurück gekommen und hätten diese Begeisterung in ihre Vereine gebracht.
Wovor hat man denn Angst? MV war sogar bereit außer Konkurrenz zu spielen, damit diese ganze Fordermittelsache aus der Welt. was bleibt ist: Gesetzt dem Fall, dass das MV Team eine bessere Platzierung als andere Verbände haben würde, würde das doch nur folgendes ausdrücken: Diese MV/CH Spieler in den Vereinen besser ausgebildet werden als die Verbandsspieler. Was für die Vereinstrainer spricht!
???!!!
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bis vor kurzem war ich nicht ein einziges mal in diesem sd-forum! teilweise amüsiert, aber teils erschrocken kann man lesen, was hier die experten zum besten geben. dieser thread im speziellen hat ja so etwas wie “Vera am Mittag”, keiner sieht es, aber die quoten stimmen. nun ja …
und urplötzlich haben zig scheinheilige leute offizielle schreiben des dbb in den händen?! stark, echt stark. richtig geile verbandsmeier, die es real nicht auf die reihe bekommen mit dem leben fertig zu werden und lediglich via web ihren rotz verteilen. armselig!
die frage des vorredners stellt sich doch tatsächlich, wovor habt ihr alle angst?? das ein zusammen gewürfelter haufen aus MV/CH besser ist als eure tollen landesauswahlen? oder macht ihr nur auf prinzig, weil das noch nie da war? vermutlich ist ersteres entscheidend! solange nicht klar ist, dass MV/CH schlechter ist, grenzen wir die mal lieber aus. und damit es nicht auffällt drücken wir noch auf die tränendrüse “die armen mcpomm jungs”!mögen jetzt die besten gewinnen und der dbb seine all umfassende sichtung abschließen. das ist ja auch populär und einfach, sichtung auf einem turnier statt während der laufenden saison. wie in berlin durchaus üblich. außer zu lv-spielen habe ich NIE lv-trainer in den hallen gesehen.
am ende bleibt der eindruck, dass alles nicht der sache dienlich ist. sowohl ch als auch der bbv haben ihre anteil an diesem unfug. und einige tolle in diesem forum reiben sich die hände … bestens!!
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Ich glaube nicht viele reiben sich die Hände, da der Anlaß es eigentlich nicht hergibt. Wenn man (CH und Meck-Pomm) diese Aktion länger und besser vorbereitet hätte, wäre vielleicht etwas dabei herausgekommen. Ich glaube schon , dass die Art der Sichtung überdacht werden sollte. dies aber in einem Hauruck-Verfahren ändern zu wollen ist doch eher diletantisch. Somit bleiben auch aus meiner Sicht zumindest die sechs Meck-Pomm Spieler auf der Strecke, denn es wäre ja nur fair gewesen , hätte CH dafür gesorgt, dass diese Jungs auf jeden Fall nach Heidelberg hätten fahren können. Soll heißen, im Vorfeld klären, ob so eine Aktion durchgeht, wenn nicht die Reise für die Jungs zahlen. Das wäre eine wirkliche Hilfe gewesen, so bleibt nur der Eindruck CH hätte auch liebend gerne zwölf eigene Spieler stellen wollen.
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Was bist du denn für ein frustrierter Wicht?!? Hast du es nicht geschafft, an eine verantwortliche Stelle in deinem Verein oder Verband zu kommen?
Lass doch einfach die “die mit dem Leben nicht zurecht kommen” hier im Forum diskutieren und lies es nicht mehr.
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On 2006-09-27 23:14, weschna wrote:
Wovor hat man denn Angst? MV war sogar bereit außer Konkurrenz zu spielen, damit wäre diese ganze Fordermittelsache aus der Welt.
Wenn dem so ist,dann finde ich es auch sehr bedauerlich,wenn der DBB die Jungs nicht außer Konkurrenz spielen läßt,denn sie sind jetzt die Verlierer.
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Bei allem Verständnis für die Jungs, kann ich doch die Ordnungen und Regularien für die Teilnahme am BJL mir nicht so zurechtbiegen, wie es mir gefällt. Wird dies zugelassen, so ist solchem Verhalten in Zukunft Tür und Tor geöffnet. Für die Spieler von CH gibt es immer noch andere Möglichkeiten (z.B. Stützpunkttraining, Vereinswettbewerb) sich dem Bundestrainer zu präsentieren. Wenn sie gut genug sind werden sie dann immer noch ihre Chance erhalten.
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Werden Bremen und Brandenburg auch ausgeschlossen???
Bremen spielt seit Jahren mit Niedersachsen spielern, die es nicht in die Nieds. Auswahl geschafft haben.
Die Idee “Auserkonkurenz” zu spielen finde ich durchweg legetim, besser gehts doch nicht, alle müssten eigentlich glücklich sein, aber es würden ja vielleicht einige Spieler aus der MV Auswahl gesichtet werden und dann würden Spieler aus anderen Landesverbänden nicht gesichtet werden. Also weniger Fördergelder……
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es wird offensichtlich mit zweierlei Mass gemessen.
um die übergeordnete aufgabe talentförderung geht es leider nicht!
mal wieder!mussten wir alle nicht letztens zur wm noch lesen in den medien, wie schlimm es um den deutschen nachwuchs nach nowitzki aussieht?!
einen grund für solche thesen bekommen wir ja jetzt präsentiert :-?
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On 2006-09-28 09:43, Transitionheinz wrote:
Werden Bremen und Brandenburg auch ausgeschlossen???Bremen spielt seit Jahren mit Niedersachsen spielern, die es nicht in die Nieds. Auswahl geschafft haben.
Die Idee “Auserkonkurenz” zu spielen finde ich durchweg legetim, besser gehts doch nicht, alle müssten eigentlich glücklich sein, aber es würden ja vielleicht einige Spieler aus der MV Auswahl gesichtet werden und dann würden Spieler aus anderen Landesverbänden nicht gesichtet werden. Also weniger Fördergelder……
Wer bekommt denn die Fördergelder?
Der Landesverband und damit nur Förderung im Stützpunkttraining?
Ist doch bestimmt bei den LV , die nicht konzentriert in einer Stadt regelmäßig zusammen trainieren ungünstig? Oder geht der Landestrainer da in die Vereine?Oder fließen Teile der Gelder in den jeweiligen Verein,weil dort der Spieler am häufigsten trainiert?
Wo kann man über diese Regularien etwas nachlesen?Gibt es die Fördergelder prozentual zugeteilt nach Platzierung beim BJL oder nach Anzahl der gesichteten neuen Nationalkader? (eher danach)
Um welche Summen geht es? -
Warum wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Central Hoops hätte sich ja auch rechtzeitig um eine Lösung im Sinne seiner Spieler kümmern können und nicht gut eine Woche vorher etwas initiieren, was doch stark den Geruch von Mauschelei hat.
Nochmals: Wenn der DBB dies zugelassen hätte, hätte dies in Zukunft jeder Verein, der Probleme mit dem Verband oder den Landestrainern hat nachgemacht, um seinen Spielern die Teilnahme am BJL zu ermöglichen. Auch unter Umständen völlig unabhängig davon, ob die Spieler für die Sichtung Interessant sind oder nicht. Damit hätten wir einen Staat im Staate und man könnte das BJL gleich lassen.
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@junior: es ist erst mal die frage, ob es grundsätzlich möglich ist. und das ist es, da es jedes jahr solche transfers gibt.
im übrigen besagen die so oft angesprochenen statuten und regeln zu dem ganzen thema überhaupt nichts! sonderteilnahme rechte etc sind nicht gefordert.
zur aussage “…am verband vorbei…”
wie soll man sich verhalten, wenn ein verband an einigen spieler vorbei entwickelt?? ist in so einer situation das motto= pech gehabt kinder!?hier wird für die kids und familien eine lösung gesucht. mit der lösung MVP wird sogar noch ermöglicht, dass ein ganzer LV, der sonst nicht dabei sein könnte, sich bei der show präsentieren kann.
kein anderer teilnehmer kommt bei der ganzen sache zu schaden!also wo ist das problem?:
es werden keine statuten verletzt?
niemand wird benachteiligt?
die natiocoaches können auf normalem wege die besten sehen!
der spielplan bleibt wie er ist!welche menschen stecken hinter dieser anti-sport-front?
welche leute spielen hier ihre macht instrumente gegen ein positives basketball-projekt aus? -
@junior zu deinem letzten eintrag:
wie hier auch schon gesagt wurde, handelt es sich doch bei der ganzen sache um einen ausnahme antrag.
würde es nicht um 3 wirklich überragende talente gehen, würde glaube ich auchkeiner einen solchen zirkus veranstalten.die spieler sind dem natio-coach ja sogar bekannt und er will sie sehen!
zum timing:
was soll da nach mauschlerei riechen?!
man geht doch erst mal davon aus, dass die verband verantwortlichen sich um das thema kümmern. denn dafür haben die vereine einen verband gebildet, damit er u.a. die aufgabe leistungssportförderung ausübt.
wenn im vorfeld vor solch einem event abzusehen ist, dass von der lv seite nicht kommt und passiert, sehe ich es als positiv an, dass für die jungs eine andere lösung gesucht wird.aus dem geschilderten stellt sich für mich auch nicht dar, dass da schnell was übers knie gebrochen wurde, wie hier von einigen behauptet wird.
eine solches kooperations-projekt benötigt doch meistens planung, gespräche, vorbereitung und durchführung.
kann in keinem falle eine nacht und nebelaktion gewesen sein.es geht, um ein bewusstes benachteiligen von jungen sportlern! und das ist wirklich schäbig!
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On 2006-09-28 09:43, Transitionheinz wrote:
Werden Bremen und Brandenburg auch ausgeschlossen???Bremen spielt seit Jahren mit Niedersachsen spielern, die es nicht in die Nieds. Auswahl geschafft haben.
Deine Behauptung ist völlig aus der Luft gegriffen. Es ist definitiv nicht so, dass für Bremen seit Jahren Spieler aus Niedersachsen mitwirken. Dieses Jahr sind bei der weiblichen Landesdauswahl 2 Gastspielerinnen aus Niedersachsen dabei, das wars aber auch schon.
Ansonsten werden die Landesauswahlen durch Spieler aus Bremen und Bremerhaven gebildet. -
WAS ZUM NACHDENKEN: jeder der beteiligten hat es sich auf die fahnen geschrieben, den nachwuchs bestmöglich zu fördern. nun gibt es drei talente, die völlig fraglos auch durch die nationalmannschaft gefördert werden sollten. darüber herrscht noch einigkeit, genau so wie darüber, dass spieler aus jedem LV die chance bekommen sollten, sich zu zeigen, möglichst unabhängig von der finanziellen situation.
nun kommt eine idee daher, die genau dies sicherstellt.
wie in aller welt kann jetzt irgendjemand diese idee torpedieren, ohne vor der jugend sein gesicht zu verlieren, weil es ihm anscheinend gerade nicht in den kram passt, wie dieses jahr ausnahmsweise sichergestellt wird, wie man DEN EIGENTLICHEN ZWECK DES BJL erfüllt….juendförderung ist und bleibt so mittel zu anderen zwecken -
Ganz offensichtlich hat dieses ganze Theater nichts mehr mit Jugendförderung zu tun. Ja, es ist eine Schande.
Aber der klügere hätte einfach im Sinne der Jugendförderung nachgeben sollen, was ganz offensichtlich nicht passiert ist.
Das Theater wäre nicht entstanden, wenn CH die Spieler zum BBV-Kader geschickt hätte. Wie hier schon mehrfach geschrieben wurde, wollen die Spieler/Eltern zum BJL, will der Nationaltrainer die Spieler sehen und hätte der BBV die Spieler auch aufgenommen. Zusätzlich weiß ich auch, daß einige Vereinsvertreter in CH in diesem Fall auch nicht mit der Politik von CH einverstanden sind.
Das kindische Verhalten beider Parteien, jeweils vom anderen zu behaupten, daß er keinen Kontakt aufgenommen hätte, sollte endlich unterbleiben.
Und noch einmal, wenn CH ein Problem mit den Landestrainern hat, sollten sie nicht an den Symptomen rumdoktorn, sondern eher versuchen die Gründe zu beseitigen.
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Fakt muß sein: Die BESTEN SPIELEN IN DER NATIONALMANNSCHAFT!
Wie diese Spieler dort reinkommen ist mir völlig egal. Ob jemand bei einem Schulspiel gesichtet wird ,bei einem Jugendspiel, beim Handball, bei der Leichtathletik wo auch immer, den Jungen muß man fördern ,einladen und gegebenenfalls in der Natinalmannschaft spielen lassen. Völlig unwichtig, ob einer in einer LV-Auswahl spielt oder nicht. Somit habe ich auch ein Problem mit dem vorliegenden Fall. -
Ebenso danke an Spandau.
Dieses Jahr hat der Bundestrainer auch einen Spieler eingeladen, den er bei der DM und sogar einen Spieler den er bei JtfO gesehen hat. Wo also ist das Problem, dass es keine andere Möglichkeit gibt, als beim BJL gesichtet zu werden.
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Da sind sich alle einig. Wenn es letztes Jahr so war, dann klappt es auch wenn die Spieler nicht in der Auswahl dabei sind. Auch wenn ich glaube, dass die besten Spieler in die Auswahl kommen sollten. Hier sieht es aus, als würden Erwachsene ihre Ziele ohne Rücksicht auf die Kids verfolgen.
Wie auch immer, genug Verschwörungen aus Berlin, ich glaub Hessen gewinnt.
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Woher die Zuversicht ins Hessen?
Ist der Rest so schwach?Hessen tritt mit dem schwächsten Team seit Jahren an…
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Was ich ja auch bedenklich finde, wenn es denn stimmen sollte, dass ein Landesverband nicht die finanziellen Mittel hat um seine Spieler zur wichtigsten Sichtungsmaßnahme nach Heidelberg zu schicken. Das erklärt dann wohl möglicherweise das Fehlen der weiblichen Auswahl aus MVP.
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On 2006-09-28 14:14, knicksfan_24 wrote:
Woher die Zuversicht ins Hessen?
Ist der Rest so schwach?Hessen tritt mit dem schwächsten Team seit Jahren an…
Dann weißt du mehr als ich. Ich kenne aus Hessen nur einen Spieler und der war letztes Jahr schon gut. Bayern und Hessen sind die einzigen LV die ich dies Jahr noch gar nicht gesehen haben, aber so richtig haben mich die anderen auch nicht überzeugt, vielleicht noch am ehesten Niedersachsen und WBV(zumindest viel Talent auf den großen Positionen, mal sehen wie die sich im letzten halben Jahr entwickelt haben)
@Bloob: Meck Pom tritt schon seid Jahren nicht im weiblichen Bereich an und auch im männlichen häufig nicht.
Ich glaube auch gar nicht dass man im weiblichen Bereich genügend Spielerinnen hätte um eine richtige “Auswahl” aufzustellen. Ich denke es fehlt dort einfach an Masse (sollte tatsächlich Geld das Problem sein, könnte man auch das über Masse lösen) -
Ich finde es schon sehr verwunderlich, dass hier seitenlang über drei Spieler diskutiert wird, die die meisten von euch offenbar gar nicht kennen. Ausgenommen ist hier natürlich ausdrücklich die CH-Fraktion, die ja auch aus allen Rohren schießt.
Die Fakten:
Bei Brian handelt es sich mit Sicherheit um einen guten und talentierten Spieler. Sein Problem ist lediglich, dass er schon zu Zeiten der U12 von egoistischen und übereifrigen BG-2000 Leuten so verheizt wurde, dass er nun mittlerweile bereits gesundheitliche (körperliche) Probleme hat. Ich wage mal zu behaupten, dass er nie in einer Herrenmannschaft ankommen wird. Das finde ich persönlich sehr schade!Malte und Vincent, das sind die anderen beiden Spieler um die es hier geht, sind lediglich guter Durchschnitt, jedoch nicht besser als die meisten anderen Spieler der aktuellen Berlin-Auswahl.
Das nur hierzu, um den Aussenstehenden mal einen Einblick über die tatsächliche Situation zu geben. Ich erwarte nun den geballten Zorn der CH-Fraktion, kann diesen aber sehr gut ertragen, denn was Wahrheit ist, dass muss auch Wahrheit bleiben.