Bamberg - Moskau
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Mit “GHP”?
Jetzt mal wirklich ohne Polemik gefragt.
In Bonn würde nie einer auf die Idee kommen “TELEKOM” zu brüllen oder zu sagen, nächste Saison sei mit “TELEKOM” aber wieder zu rechnen.
Setzt man in Bamberg schon nach so kurzer Zeit “GHP” mit "Bamberg i.S.d. Vereins gleich?
Eine Ernst gemeint Frage ohne Hintergedanken, vielleicht etwas off-topic, sorry -
Mailmann schrieb:
Ja, es stimmt, Nelson ist hoffnungslos überschätzt, und es mit völlig klar, warum er gecuttet wurde. In den Playoffs würde ich wieder Nahar spielen lassen und Nelson zugucken, wie man das macht.Ich glaube dann aber schon, dass Mailmann das ironisch gemeint hat. Ansonsten normalisieren sich die Kommentare ja langsam (z.B. Amadeur).
Dirk
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also stimmung fand ich durchweg gut. selbst bei -18 recht ordentlich und zum schluss ging vollends die post ab. denkmal der treviso-pegel dürfte nochmal übertroffen worden sein.
@hugo & albaner
macht euch mal keine gedanken über uns.
selbst wenn diese saison titellos enden sollte, werden sicherlich einige enttäuscht sein aber niemand wird der mannsachft (ausgenommen modefans) den rücken kehren.
da haben wir schon ganz andere sachen über uns ergehen lassen müssen.bei einigen zitaten hier streuben sich mir allerdings auch die nackenhaare bsp. Nelson kopfschüttel
Gruß
Affenhirn, der trotz niederlage richtig gut drauf istPS: Simpkins fand ich gestern recht gut. macht spass so`n kaliber unter dem korb wüten zu sehn
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@ Hugo
War mehr ein Ausrutscher; klar, die Geldgeber kommen und gehen - Bamberg bleibt.@ Albaner
Noch einen kleinen Nachtrag zum “nordbayerischen Gott DB”: Es war ein unwürdiges Schauspiel, als der Coach vor 8500 Zuschauern Begley nach der Auswechslung wegen eines Fouls so rund gemacht hat, dass diesem beinahe die Tränen in den Augen standen - poor boy. Emse kloppt sich dafür ohne Not beim Freiwurf unterm Korb. In dem Moment, in dem sich der menschliche Anstand der Erfolgsgier völlig unterordnen muß, justiert sich meine Achtung für den Coach sicher neu.
Soviel zu veränderten Sichtweisen.
Sers -
On 2006-03-10 09:47, Amadeur wrote:
…(1) Aber wir gehen hoch erhobenen Hauptes in die nächste EL-Saison, sofern nix praktisch Unmögliches mehr passiert. (2) Und dann gibts wieder richtig tolle Abende mit GHP!zu (1):
Vielleicht ein bisschen zurueckhaltender mit dem Verteilen des Baerenfells vor dem Erlegen …zu (2)
WENN (!) sich Bamberg fuer die naechste EL-Saison qualifizieren SOLLTE (!), dann mit sehr, sehr grosser Wahrscheinlichkeit NICHT unter dem Namen GHP. (Aber das ist sache von Heyder es zu verkuenden, wenn es in trockenen Tuechern ist.) -
On 2006-03-10 10:09, Amadeur wrote:
Noch einen kleinen Nachtrag zum “nordbayerischen Gott DB”: Es war ein unwürdiges Schauspiel, als der Coach vor 8500 Zuschauern Begley nach der Auswechslung wegen eines Fouls so rund gemacht hat, dass diesem beinahe die Tränen in den Augen standen - poor boy. Emse kloppt sich dafür ohne Not beim Freiwurf unterm Korb. In dem Moment, in dem sich der menschliche Anstand der Erfolgsgier völlig unterordnen muß, justiert sich meine Achtung für den Coach sicher neu.
Soviel zu veränderten Sichtweisen.
SersOh ja, ich kann mich noch sehr gut an vergleichbare Situationen mit Sveti Pesic erinnern. Da gab es z.B. mal eine Situation wo er Femerling mitten im Spiel lautstark in die Kabine geschickt hat. Solche Momente habe ich wirklich gehasst.
Dirk
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On 2006-03-10 09:47, Amadeur wrote:
Wir sind nicht so arrogant wie Magath und behaupten fern ab der Realität, dass wir auf Augenhöhe mit den großen Team spielen, während wir ein Game nach dem anderen verlieren. Aber wir gehen hoch erhobenen Hauptes in die nächste EL-Saison, sofern nix praktisch Unmögliches mehr passiert. Und dann gibts wieder richtig tolle Abende mit GHP!Na also ich weiß ja nicht… aber irgendwas scheint mir da nicht zusammenzupassen.
:roll:und gott sei dank, gibt es aber auch noch Bamberger, die das Geschehen auch mit weniger Pipi in den Augen und Verklärung darstellen können (Amadeur, Ekerrik).
Trotzdem wünsche ich den Bambergern noch ein wenig mehr Erfolg in der zweiten Runde… auch wenn es den meisten “true fans” ja eh schon sinnlos erscheint… bei dieser mafiösen ULEB-Bande.
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Ich will DB ganz bestimmt nicht kritiklos in den Himmel heben, aber was er mit Bamberg erreicht hat, ist aller Ehren wert.
Ein Svestislav Pesic oder ein Dirk Bauermann haben deswegen Erfolg, weil sie Mittelmäßigkeit in jeder Beziehung nicht akzeptieren. Vielleicht nicht immer schön, aber erfolgreich.
Zu Begley: Ich finde schon, dass er insbesondere in der Europaliga sich regelmäßig zu schwach präsentiert. Wenn DB solche indiskutablen Leistungen durchgehen lassen würde, würden wir nicht in den TOP 16 stehen.
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On 2006-03-10 11:01, Eskerrik wrote:
Ich will DB ganz bestimmt nicht kritiklos in den Himmel heben, aber was er mit Bamberg erreicht hat, ist aller Ehren wert.Ein Svestislav Pesic oder ein Dirk Bauermann haben deswegen Erfolg, weil sie Mittelmäßigkeit in jeder Beziehung nicht akzeptieren. Vielleicht nicht immer schön, aber erfolgreich.
Zu Begley: Ich finde schon, dass er insbesondere in der Europaliga sich regelmäßig zu schwach präsentiert. Wenn DB solche indiskutablen Leistungen durchgehen lassen würde, würden wir nicht in den TOP 16 stehen.
Ganz Deiner Meinung; Aber kann man das nicht auch etwas anständiger präsentieren? Darum geht´s, und um´s Mensch bleiben!
Bei all dem Sport.Sers
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ZSKA is wirklich ein Hammer-Team und wird sicherlich um den Gewinn der Euroleague mitspielen (auch ohne die Hilfe der Refs).
Wie sich unsere Jungs aber im letzten Viertel gegen die Niederlage gewehrt haben ist doch aller Ehren wert, sie haben sich vom Top-Team nicht so abschlachten lassen wie z.B. der FC Bayern Für den ganz großen Wurf sind sie halt noch etwas zu “grün” am Schluss, aber das sei ihnen mehr als gegönnt. Die Stimmung kurz vor Schluss war jedenfalls absolut das Beste was ich in der Arena jemals erlebt hab, hätte nicht gedacht dass man annähernd Forum-Stimmung in die Halle reinbringen kann, aber wenn 8500 alles geben geht das doch (und auchnoch ohne Lautsprecher, denn dazu scheppern die in der Arena zu arg ggg).
Das Team hat die Leute einfach mitgerissen, echt klasse und Daumen hoch
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On 2006-03-10 10:24, dicko wrote:
Oh ja, ich kann mich noch sehr gut an vergleichbare Situationen mit Sveti Pesic erinnern. Da gab es z.B. mal eine Situation wo er Femerling mitten im Spiel lautstark in die Kabine geschickt hat. Solche Momente habe ich wirklich gehasst.
Dirk
Nee, die Situation ist nicht vergleichbar. Pesic hatte Femerling wegen schlechter Defense ausgewechselt, was dieser mit lauten Unwillensbekundungen quittierte. Daraufhin wurde er von Pesic direkt zum Duschen geschickt - ohne das gewohnte Gebrüll, was mich damals sehr erstaunte.
Lautstark zusammengefaltet hat P. einmal Hammink, wogegen der sich ebenfalls lautstark wehrte (immerhin hat sich P. später im Spiel bei Hammink entschuldigt).Die geschilderte Entgleisung Bauermanns ist nicht weiter überraschend, wenn man ihn schon länger kennt; nur in letzter Zeit war er eigentlich gesetzter, aber manchmal bricht eben sein cholerisches Temperament durch.
q
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Begley hat es aber auch nicht gerade leicht. Mal darf er 25 Minuten spielen, dann auf einmal nur 23 Sekunden. Er ist ein Shooter, lebt also von seinem Wurf und bekommt oft nicht viele Chancen. Selbst vom besten Schützen der Welt - und der ist er sicher nicht - kann keiner erwarten, dass er immer und überall jeden Wurf versenkt. Beechum hatte letzte Saison einige 3/11 oder oder 4/13 Spiele, aber der stand trotzdem immer über 30 Minuten auf dem Feld. Bei einem Spiel auf europäischem Topniveau tut sich ein derart junger Spieler einfach schwer, mal kurz von der Bank zu kommen und sofort im Rhythmus der Mannschaft zu spielen. Natürlich ist es von Bauermann aber dann konsequent, ihn wieder rauszunehmen und ihm weniger Zeit zu geben, solange es andere (Stafford) besser machen. Begley muss selbst aus diesem “Teufelskreis” ausbrechen.
Zum Spiel gestern ist meine Version schnell erzählt: die Schiedsrichter habe ich nicht so grottig gesehen wie viele hier. Gerade im vierten Viertel gab es schon auch eine Phase, in der sie Bamberg halfen, das Spiel wieder interessant zu machen. Steffen Hamann zeigt, dass er der Herausforderung Euroleague vollauf gewachsen ist und spielt als einer der wenigen Bamberger die ganze Partie quasi ohne Ups and Downs, Mallet mit einigen seltsamen Entscheidungen (Zeit runtergespielt und dann den Dreier aus 8m am Mann) aber auch einigen traumhaften Würfen. Spencer Nelson hat sicher seine Qualitäten, muss aber einfach noch den richtigen Moment finden, den Ball wieder aus der Hand zu geben und seinen Mitspielern zu vertrauen, als sich festzurennen und dann die Kugel Richtung Korb “wegzuwerfen”. Leider hatte er ca. drei solche Szenen in den letzten vier Spielen, die ich von ihm sah - gerade in knappen Partien ist jeder Ballbesitz Gold wert, da darf ihm bei allem sonstigem Talent so etwas nicht passieren. Phelps griff sich kurz an den Oberschenkel und stand auch sonst ziemlich in Hamanns Schatten, seine Penetrationen zum Korb mit herunterlaufender Uhr sind aber immer noch einsame Klasse.
Moskau vertraute auf seine “Glorreichen 7”, Vanterpool, Langdon und Smodis haben mir insgesamt gesehen am besten gefallen, Holden hatte seine großen Momente bei einigen Wahnsinnswürfen. Insgesamt gehörte das Spiel auf beiden Seiten mit den Ausnahmen Simpkins und Smodis den Guards, im Vergleich zum Tau-Frontcourt mit Scola, David und Splitter kamen van den Spiegel und Savrasenko neben Smodis ziemlich pomadig daher. -
War zwar nicht beim Spiel gestern, aber nach den Aussagen muss von drei Schiedsrichtern wieder kräftig nachgeholfen worden sein.
Ist mir vor 2 Wochen schon gegen Tau aufgefallen. Eine blitzsaubere Leistung der Schiris in den ersten 3 Vierteln. Bis dahin waren es wirklich objektiv gesehen die souveränsten und besten Schiedsrichter, die ich je gesehen hatte - Europaliga halt. Im letzten Viertel aber ging es dann los (wahrscheinlich nicht so schlimm wie gestern :-? In den ersten drei Min. vier Fouls (von denen drei in den ersten drei Vierteln nie gepfiffen worden wären) für Bamberg, Offensiv-Fouls gegen Bamberg, klare 2 Offensiv-Fouls gegen Tau nicht gepfiffen und dann, weil es zum Schluss doch noch ziemlich knapp war ein unsportliches Foul gegen Bamberg + ein paar Alibipfiffe gegen Tau, die nichts einbrachten.
Da ist zweifellos ein Bonus für die Elite vorhanden!
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Selbst die europäischen Schiedsrichter wurden halt von den bambergfeindlichen SD-Usern schon derart beeinflusst, dass sie der Kloppertruppe mal zeigen wollten, wo der Hammer hängt
Ne mal im Ernst, ich bin da eher auf TheChief’s Linie und denke nicht, dass die Refs alles in allem extrem gegen Bamberg gepfiffen haben. Viele Punkte hat man einfach selber versemmelt, da können die Refs nix für. Wenn das Spiel den Erfahrungswert gebracht hat, den ich erhoffe, ist gegen Lietuvos ein Heimsieg möglich, das hätte ich vor der Runde auch nicht geglaubt.
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On 2006-03-10 09:34, albaner wrote:
ansonsten ist es doch erstaunlich wie einige bambergfans hier jetzt bauermann, den nordbayerischen basketballgott zu kritisieren beginnen, und auch herr nelson für einige nur noch ein durchschnittlicher bbl-spieler ist, der in der rotation hinter nahar rücken sollte.
da frage ich mich doch, ob einige bamberger fans denn tatsache gedacht haben, dass man mit nelson als zwischenrunden mvp relativ locker als gruppenzweiter (oder sogar -sieger) ins viertelfinale einziehen würde.
ich will gar nicht wissen, wie einige (einige, nicht alle) bamberger fans auf bauermann, nelson, andere spieler und natürlich vor allem auch auf die schiedsrichter einhacken werden, wenn es denn ende april im pokal wieder einmal nichts für bamberg zu gewinnen gibt, und wenn dann vielleicht sogar der meistertitel verloren gehen sollte…
Einige??
Mannmannmann
Der einzige war ICH du Held!!!
und dazu stehe ich auch.
Und ich stehe auch dazu, dass Bauermann dieses Spiel vercoacht hat.Und was mich gestern am meisten auf die Palme gebracht hat war wieder sein unmögliches Verhalten gegenüber Begley
Gut, dass auch du das ansprichst @TheChief und ich kann mich noch gut erinnern, als Beechum sogar mal 17 Dreier genommen hat bei unmöglicher Quote… aber Anschiss, Fehlanzeige. Bauermann hat seine Lieblinge, immer schon und das kotzt an. Deswegen werden wir ab nächstem Jahr keinen Spieler mehr wie Helmanis sehen… Bauermann steht einfach nicht auf Ost-Spieler.
Jedenfalls wurde Begley mal wieder übelst zur Sau gemacht, obwohl er nur Durchschnitt gespielt hat… naja, aber eine Null wie Ensminger oder (gestern!) Nelson dürfen ewig rein bzw Dreier Ballern. Nelson hatte drei oder vier Dreier gegen den Mann ohne Treffer…aber anscheinend darf der das.
Irgendjemand hat geschrieben, dass Begley in der Euroleague zu schwach ist… schon die Vorrunde vergessen oder was? Denk mal nach und erinner dich!!!Mich regt das auf, dass wenn man einmal das Team bzw den Trainer kritisiert von irgendwelchen Fans anderer Teams dämliche Beiträge geschrieben werden wie “ach nee, ihr kommt auch mal in der Realität an/Hochmut kommt vor dem Fall” oder andere Bamberger einfach keine Kritik zulassen…
Das Spiel hätten sie gewinnen können, genauso gegen Tau.
Und auch da hab ich nicht verstanden wie Bauermann bei Manndeckung bleiben konnte obwohl man ca 50 Punkte allein durch Pick and Roll in Perfektion kassiert hat. Man hat ja gesehen, dass die Zone besser funktioniert hat… aber naja, vielleicht bin ich ja der einzige dem das aufgefallen ist… -
Die Refs fand ich auch nicht entscheidend. Einzig die ausgebliebenen Foulpfiffe im ersten Viertel, sowie die beiden Fouls gegen Nelson kurz vor der HZ, die Smodis beide and 1 versenkte. Das erste war nix, das zweite Offensivfoul, aber naja.
Verloren haben die Bamberger das Spiel selbst, in den letzten 2 Minuten hätte der Ball in die Hände von Mallet gehört, weil er der Spieler ist, der sich im 1-on-1 einen 3er kreieren, zum Korb ziehen, aus der Mitteldistanz abschließen und den freien Mann finden kann.
Da ist es nicht an Stafford die Aktionen zu nehmen, genauso wenig an Nelson, wenn der das ganze Spiel schon nix gebracht hat.
Die Niederlage ist auf eigenes Unvermögen zurückzuführen, nicht auf die Refs.Was den Bambergern fehlt, ist ein großer Spieler mit Masse und Klasse, der in der Defense dagegenhalten kann und in der Offense ein paar schöne Moves anbringen kann und diese dann auch verwertet.
Kann man Ensminger und Simpkins irgendwie kreuzen?
Als Nelson Smodis verteidigte, hatte es den Anschein, er würde da gegen einen 2,15m großen Kolloss spielen. Hab mich echt gewundert, als ich gelesen hab, dass er nur 2,05m ist. -
Nelson hat in der Tat krasse Formschwankungen. Gestern war er für das, was man von ihm erwarten kann, ja erwarten muss, einfach zu schlecht. Eine einzige Fast-Break Situation kann es nicht kompensieren, was er an indiskutablen Ballverlusten produziert hat.
Ich meine das deshalb in der Tat so, dass man ihm in geeigneter Form zeigen muss, das er nicht “automatisch” erste Wahl ist. Sein unglaubliches Talent, das natürlich 10 mal höher einzuschätzen ist als das eines Mikel Nahar - wer würde das ernsthaft bestreiten - muss aber auch wirklich abgerufen werden und darf nicht verdaddelt werden.
Keine Zweifel habe ich daran, dass er sein Talent für GHP Bamberg in den Playoffs zeigen wird. Er ist ein guter Junge.
Und auch Tim Begey wird nicht einfach dreckig behandelt, sondern er wird so behandelt, dass mal ein wirklich Großer aus ihm wird. Halt so ein Typ, der so wie gegen Bremerhaven einfach mal Topscorer wird und stets die richtigen Entscheidungen trifft. Es ist sein Problem, unter Druck und ind er Crunch Time die richtigen Entscheidungen auf dem Feld zu treffen. Das bringt ihm DB auf brutale Art und Weise bei, er will aus ihm einen wirklich großen Spieler machen und nicht bloß einen, den man mal zum Dreierschießen reinbringt. Ich bin mir daher sicher, dass Tim schon bald wieder Entzücken hervorrufen wird. -
@Mailmann
So, so. Man muss also Spieler menschlich brutal und dreckig behandeln (wie bei Begley gegen Moskau geschehen), damit er sportlichen Erfolg hat. Ich will´s wirklich nicht übertreiben, aber gehören da Trainerschläge, “Scheidlaknien” und nackt duschen in der Öffentlichkeit auch dazu?
Wie kommst du darauf, dass eine brutale Behandlung automatisch zum Erfolg führt? Wieso ignorierst Du die Möglichkeit, dass Tim unter den Erziehungsmethoden des 18. Jahrhundert einfach zerbricht, wie Millionen vor ihm, die nicht Basketball gespielt haben. Kann es nicht sein, dass Begleys großes Talent nicht gefördert, sondern zertrampelt wird, weil es DB gerade so passt, und weil man´s halt so macht?
Als hätte es Humanismus und Aufklärung nie gegeben.Sers
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@Amadeur: Diese Sichtweise eines Übervaters, Heilsbringers, ja Gottes fordert eine gewisse Fähigkeit zu Kritik. Die ist einigen Freaks aber wohl ob der Erfolge abhanden gekommen. Oder rechtfertigt der Erfolg die Mittel? Den Fall Beechum scheinen die Fans ja auch in Kauf zu nehmen. Ich wär da ziemlich sauer gewesen… Und auch sonst nimmt man Vereinsentscheidungen untertänigst an. Nur hier findet sich dann doch die eine oder andere kritische Stimme. SD als Hort des Ungehorsams. Man mag es kaum glauben, auch Bamberger Verantwortliche sind fehlbar.
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@guwac
Ja Bamberger Verantwortliche sind fehlbar. Aber in diesem Thread kann man ja schon die Ankündigung lesen, das es bald wieder neue “Huldigungen” an den ein oder anderen Verantwortlichen hier bei SD geben wird. Wie schrieb Eric_Cartmann so schönWENN (!) sich Bamberg fuer die naechste EL-Saison qualifizieren SOLLTE (!), dann mit sehr, sehr grosser Wahrscheinlichkeit NICHT unter dem Namen GHP. (Aber das ist sache von Heyder es zu verkuenden, wenn es in trockenen Tuechern ist.)
Das wird der nächste Superdeal ja schon eingefädelt…
Übrigens sind die Platzierungen der ehmaligen Gruppe A ganz spannend.
Tau 2-1 Bilanz
Bologna 1-2 Bilanz
Treviso 1-2 Bilanz
Kaunas 0-3 Bilanz
Bamberg 0-3 BilanzOb es noch mehr Teams schaffen als Tau und?? (vielleicht noch Treviso) ins Top 8 zu kommen?
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Naja, in Bayern hatte man schon immer diverse Gottheiten nebeneinander Ein Wunder, dass es noch keine Bauermann-Wallfahrt samt Statuen zum Küssen der Füße gibt. Aber sowas in der Art hat man ja mit den EL-Spielen in Nürnberg. Nun aber genug Offtopic
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@ amadeur:
Bitte lese richtig. Ich hatte doch ausdrücklich gechrieben “NICHT EINFACH DRECKIG behandelt wird”. Man muss es einfach so begreifen, dass Tim Begley noch ein “Auszubildender” auf dem Niveau der EuroLeague ist, und die Tatsache, dass er beim Blockstellen in der Offense einfach nicht clever genug gewesen ist, muss man ihm da beibringen.
In demselben Sinne muss man Nelson beibringen, dass er weiß, wann er den Dreier nehmen kann und wann er lieber mit Hirn spielen soll. DAS ist, wenn man so will, ein Coachingfehler, nämlich den Spencer Nelson schon in demselben Sinne als “Meister” seines Faches zu akzeptieren wie einen Derrick Phelps oder einen Chris Ensminger oder einen: Mikel Nahar. Ja, für seine Verhältnisse bringt der nämlich das Optimale, es ist nicht unbedingt “Spitze” im absoluten Sinn, aber es ist relativ zu seinem Können und Talent stets 100%. Genau das muss Nelson nach meiner beschiedenen Auffassung auch lernen, dann nimmt er eben gegen ZSKA nicht diese sinnlosen Dreier, sondern versucht seine Energie für 3-4 gezielte Moves einzusetzen. Halt so eine überirdische Abgezocktheit zu entwickeln wie JR Holden, und nicht diese spontane Mentalität a la “jetzt mach ich mal”. Also das ist in meinen Augen ein Coachingfehler - wenn man das an dem Kaiser von Bamberg sagen darf - sich zu lange am Potential von Spencer zu orientieren und ihm zu wenig klare Vollstreckungsaufträge zu geben. -
On 2006-03-11 13:23, Mailmann wrote:
nämlich den Spencer Nelson schon in demselben Sinne als “Meister” seines Faches zu akzeptieren wie einen Derrick Phelps oder einen Chris Ensminger oder einen: Mikel Nahar. Ja, für seine Verhältnisse bringt der nämlich das Optimale, es ist nicht unbedingt “Spitze” im absoluten Sinn, aber es ist relativ zu seinem Können und Talent stets 100%.Hehe, das hast schön ausgedrückt Mailman
Nein er ist wirklich nicht unbedingt “Spitze” im absoluten Sinn.
Auch das mit “Talent” und “Können” find ich gutIm Übrigen stimme ich dir natürlich zu.
Auch dass Begley durch die harte Gangart reifen soll, aber dann sollte Bauermann dies auch bei anderen genauso hart durchziehen…
Vor allem bei Nelson wie ich finde
Grüße -
@mailmann
Es ist eigentlich ziemlich egal, ob du einfach, doppelt oder richtig dreckig meinst. Ich wünsche niemandem, vor einer riesigen Menge öffentlich für etwas bloßgestellt zu werden, das andere permanent tun und lassen können.
Einen erzieherischen oder sportlichen Effekt vermag ich schon gar nicht zu erkennen. Wer sich Talenten gegenüber so benimmt, wird unglaubwürdig in der Rolle des Vorbildes. Da aber der Erfolg recht gibt, könnte ich auch Clopapier beschreiben.Sers
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Um es auch von meiner Seite nochmal klar zu sagen, die Schiedsrichter waren keineswegs für die Niederlage von Bamberg gegen Moskau verantwortlich, Drama “gone in 60 seconds” hat man sich selbst zuzuschreiben.
a) Zwei Unbeherrschtheiten von den Führungsspielern Ensminger und Stafford, die beide in der letzten Minute zu unsportlichen Fouls führten (die es auch definitiv waren) und somit dem Team die Luft der gerade voll im Gange währenden Aufhohljagt abschnürten.
b) Ein Turnover von Hamann
c) Ein überhasteter Dreier von Nelson
d) Die Individuelle Klasse und die größere Cleverness der Einzelspieler sowie des Teams von CSKA.
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Mal kurz zu Moskau:
Ein Team mit 25 Mio€ Etat ist das aber nicht wirklich, oder? Ich habe sie glaube ich bisher nur 2 mal in dieser Saison gesehen, aber eine Ansammlung an Superstars sieht doh wohl anders aus (eher wie Barca oder PAO lach über sie).
Klar sie haben viele gute Spieler, aber so der ganze große Star im Team ist nicht vorhanden. Und mit der 8er Rotation + Panov sorgt jetzt man jetzt auch nicht gerade für Angst in Europa.Im letzten Jahr sah man ihnen jeden Euro im Meldebogen an, aber in dieser Siason? Ich glaube ja eher das die 25 Mio noch eine Zahl sind aus der letzten Saison, die jetzt nur keiner mehr korrigieren will. Oder aber Messina kassiert die ganz dicke Kohle, das Danceteam hat einen 10 Mio Etat oder die HP von Moskau ist einfach zu teuer :-D? Wenn man mir sagen würde das Team hat nur einen Etat von 10 oder 15 Mio Euro würde ich es auch ohne Probleme glauben.
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af4e:
Leider habe ich keinen Einblick in die Bilanz von CSKA und selbst wenn würde ich wohl am Kyrillisch scheitern.
Es ist ja bekannt dass die Russen momentan mit Geld nur so um sich werfen, aber auch ich hatte den Eindruck das Team der letzten Saison war besser. Aber die Preisspirale macht auch von CSKA nicht halt und im Dollarrausch glaube ich dass die den ein oder anderen gar überbezahlen.
War Papaloukas bei seiner ersten Unterschrift noch froh eine Chance außerhalb Griechenlands zu bekommen, hat er jetzt als Kapitän des Europameisters unterschrieben… ich nehme mal an mit einer deutlichen Gehaltssteigerung.
Ebenso war Andersons Vertragsverlängerung immens teuer. Immerhin musste man sich gegen die Atlanta Hawks durchsetzten und man munkelt dass Anderson zwischen 1.5m und 2m Dollar im Jahr zu Buche schlägt. Und der Typ ist auch noch jeden Cent wert.
Messina, Smodis, Vanterpool, Holden, Langdon und Van ten Spiegel waren von den Topteams ganz Europas begehrt und die sind letztendlich sicherlich nicht wegen des warmen Mittelmeerklimas und des tollen Strands zu CSKA.
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On 2006-03-11 14:24, Kosmonaut wrote:
Um es auch von meiner Seite nochmal klar zu sagen, die Schiedsrichter waren keineswegs für die Niederlage von Bamberg gegen Moskau verantwortlich, Drama “gone in 60 seconds” hat man sich selbst zuzuschreiben.a) Zwei Unbeherrschtheiten von den Führungsspielern Ensminger und Stafford, die beide in der letzten Minute zu unsportlichen Fouls führten (die es auch definitiv waren) und somit dem Team die Luft der gerade voll im Gange währenden Aufhohljagt abschnürten.
b) Ein Turnover von Hamann
c) Ein überhasteter Dreier von Nelson
d) Die Individuelle Klasse und die größere Cleverness der Einzelspieler sowie des Teams von CSKA.Dem ist leider FAST uneingeschränkt zuzustimmen. Streng genommen hat sich Kapitän Ensminger sogar zu einer Tätlichkeit hinreißen lassen. Die Jungs waren in da in der heißen Phase wohl etwas zu übereifrig.
Andererseits muss man die Herren in Grau schon nach ihren Maßstäben fragen, denn Moskau durfte in der Abwehr eindeutig härter hinlangen, da wurden besonders unter dem Korb nur die ganz eindeutigen Sachen geahndet.
Pikant ist das insofern, als die Burschen mit den Nummern auf dem Rücken ja durchaus alles gesehen haben, man ihnen also so gut wie keine “falschen Pfiffe” nachsagen kann.
Aber unter dem Strich hat Bamberg eben doch verloren, weil man in der Crunchtime nicht die soliden und verlässlichen Mittel hat wie eine abgezockte 25 Mio Truppe. Da ist man eher darauf angewiesen, dass es einer mit Adrenalin im Blut reißt als dass man cool über den 2,20 m Center oder den 87% shooter spielt.
Ach wie gerne würden die Berliner wieder über solche Spiele und Gegner diskutieren, und den Taktiken ihres Trainers huldigen. Denn ein Henrik Rödl ist in Berlin ja offensichtlich noch wesentlich “unantastbarer” als der König von Bamberg. -
Ein Wort noch zu Dirk Bauermann. Für mich ist er vom, gleichen Schlage wie Jose Mourinho vom F.C. Chelsea und das nicht nur wegen der frappierenden Ähnlichkeit im Stying.
Beide Coaches sind in der öffentlichen Darstellung nicht unumstritte, gelten gar als Extentriker, aber der Erfolg gibt ihnen Recht und fachlich sind sie europäische Spitze.
Sie leben für Ihren Sport, für Ihren Sport, da gibt es kein Rechts und Links, sondern nur ein geradeaus hin zum Erfolg.
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On 2006-03-12 10:52, Kosmonaut wrote:
Beide Coaches sind in der öffentlichen Darstellung nicht unumstritte, gelten gar als Extentriker, aber der Erfolg gibt ihnen Recht und fachlich sind sie europäische Spitze.
Einspruch Euer Ehren!
Bauermanns europäischen “Erfolge” im Ligasport mit Mourinhos Erfolgen gleichzustellen (2003 UEFA-Pokal, 2004 Champions League) ist ja schon etwas fern der Realität.
Und auch du musst nicht ständig jeden Bullshit schön reden, den euer Coach verzapft. Aber was soll’s, ihr lernt es ja eh nicht mehr. Und das mit Beechum war ja auch menschlich korrekt…
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Was mich an dieser gekünstelten Bauermann-Schelte doch sehr amüsiert ist, dass die FANS sich äußern über sein Verhalten den Spielern gegenüber.
Von den Spielern selbst kommen nur Worte der Anerkennung, des Lobes, ja Hochachtung, und vor allem Äußerungen der uneingeschränkten Zustimmung zu der Zusammenarbeit mit dem “Chef”. Und zwar nicht nur “aus Bamberg”, sondern weiland auch von der Nationalmannschaft. Das ist ganz aktuell erst alles wieder genau nachzulesen in dem Interview mit Derrick Phelps.
Ich weiß also nicht, woher sich der wenig geneigte Zuschauer, insbesondere Berliner Herkunft, seine Meinung bildet, dass dieser Mann unerträglich sei. Unerträglich für wen? Ich denke, unerträglich nur für diejeingen, die ihm diesen Erfolg mit dem “Gesamtkunstwerk Bamberg” aus irgendwelchen Gründen missgönnen.
Als Vollprofi wird er damit leben können.
Auch Tim Begley wird damit leben können, so lange er merkt, dass er dadurch vorwärts kommt. Und das kommt er, jede Wette. -
Und das mit Beechum war ja auch menschlich korrekt…
Weißt du mehr über die ganze Geschichte? Wollte nicht vielleicht Beechum wieder spielen, sah aber beim 13er-Kader der Bamberger (und das noch ohne DL-Spieler) keine Perspektive? Hätte man ihm da Steine in den Weg legen sollen? Ich teile oftmals die Einwände Auswärtiger, wenn es um Vorgänge in Bamberg geht, aber an dieser Vertragsauflösung - die einseitig sicher nicht so problemlos vonstatten gegangen wäre - kann ich nichts Verwerfliches erkennen.
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Siehe Nachricht von Kosmonaut (soll ja sachliche alles richtig bleiben), das hat man davon wenn man nicht am eigenen PC schreibt und nicht aufmerkt mit welchem Login man auf die SD Page geht.
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@TheChief
Wenn man mal in den Wechselbörse Thread schaut, ist laut “TedJeffries”(Bamberger) der Wechsel von Beechum nicht vollkommen geräuchlos. Und vielleicht auch noch nicht zu Ende “diskutiert”…Ich weiß also nicht, woher sich der wenig geneigte Zuschauer, insbesondere Berliner Herkunft, seine Meinung bildet, dass dieser Mann unerträglich sei.
Das die Berliner das finden mag zwar stimmen ;-), aber in diesem Thread ist es eher eine Diskussion unter euch Bamberger. Also nicht unnötiger weise ablenken…
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@ ghp_scouting ähm Kosmonaut, ach, na welchen Account du auch gerade nimmst, ich mein dich:
Toll ausgewichen. Aber da wir uns hier in einem Thread zum europäischen Ligasport befinden, gehe ich davon aus, dass wenn du Mourinho und Bauermann vergleichst, dass es auch um diese Titel geht. Und da hat Mourinho eben 2 bzw. die beiden höchsten und Bauermann im Basketball null. Und bei den Titeln im Nationalmannschaftssport haben beide null. Damit scheint mir Bauermann nicht auf einer Stufe zu stehen mit Mourinho.
@TheChief: Na warten wir erstmal ab, was aus der Sache noch wird. Ganz raus ist Bamberg immer noch nicht.
@Franz: Na, dann mal raus mit der Sprache. Ist es dein Arbeitgeber, der mehr Kohle springen lässt? Oder jemand ganz neues?
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Und wann war Mourinho bitte bei einer EM erfolgreich?
Es geht ja nicht um die Erfolge, Bauermann wird im Fussball wohl nie einen Titel gewinnen, ebenso wenig wie ein Mourinho im Basketball.
Es geht um den gewissen Typus an Erfolgmensch mit Führungsanspruch und da gibt es meiner Ansicht sehr wohl Parallelen.
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On 2006-03-11 12:18, albafan4ever wrote:
@guwac
Ja Bamberger Verantwortliche sind fehlbar. Aber in diesem Thread kann man ja schon die Ankündigung lesen, das es bald wieder neue “Huldigungen” an den ein oder anderen Verantwortlichen hier bei SD geben wird. Wie schrieb Eric_Cartmann so schönWENN (!) sich Bamberg fuer die naechste EL-Saison qualifizieren SOLLTE (!), dann mit sehr, sehr grosser Wahrscheinlichkeit NICHT unter dem Namen GHP. (Aber das ist sache von Heyder es zu verkuenden, wenn es in trockenen Tuechern ist.)
Das wird der nächste Superdeal ja schon eingefädelt…
Angeblich wurde in einem BR-Interview nach dem Moskauspiel ein neuer Namenssponsor, und damit sicher auch neue finanzielle Unterstützung, für die nächste Saison angekündigt. Ob der Sponsor dem Verein oder dem Forum oder beiden einen neuen Namen gibt, bleibt offen. Ebenso was mit GHP wird.
Jedefalls klingt´s ziemlichst nach weitreichenden Veränderungen, zumindest dem Namen nach. Mit Fehl- oder Unfehlbarkeit hat es aber nichts zu tun; ganz bestimmt aber mit Kohle.Sers