Gartenzaun24 Baskets Paderborn 2023/24
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SE ist hier eine Legende und hat als Spieler großes erreicht, das macht ihn ganz anscheinend ein Stück weit unantastbar und auch die letzten Jahre gab es positive Ausschläge nach oben mit ihm (Playoffs). Nach einem (wahrscheinlichen) Abstieg abzuhauen wäre feige, vielleicht ist diese Saison der Ausrutscher der jedem und erst recht mit diesem Budget passieren kann. Aber er wird sicher auch nicht an seinem Stuhl kleben wenn die sportliche Leitung einen kompletten Neuanfang wollen würde (woran ich aber ehrlich gesagt nicht so recht glaube).
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Ich denke mal, dass der Vertrag für SE nicht für die ProB gilt. Nach dieser Saison wird sein guter Ruf als Trainer allerdings auch gelitten haben, sodass er schauen muss, was sich ihm dann bietet. In Paderborn dürfte allerdings die Luft raus sein.
Gestern war mir teilweise nicht klar, ob der Coach das Spiel wirklich gewinnen wollte. Warum wird immer nur mit einem Center /Großen gespielt? Warum immer die gleichen Sets? Es war doch klar, dass Artland aggressiv aus der Halbzeitpause kommt. Darauf war man überhaupt nicht vorbereitet.
Und diese Hilflosigkeit färbt dann aufs Team ab…. -
Und noch etwas: Ich sage nicht, dass Paderborn wegen der Schiris verloren hat , aber Artland hat MIT den Schiris gewonnen. Speziell am Anfang des 3.Q war die Leistung der Unparteiischen eine Katasstrophe.
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@Jeep_Rich
Das Paderborner System passt halt einfach nicht zu diesem Team. Man ist zu abhängig von seinen Schützen und deren Einzelaktionen. Zwar wirft man in der ersten Hälfte mit einer hohen Quote, aber die gleichen sich nach Erfahrung in der ProA immer irgendwann aus. Und das Paderborner Spiel ist irgendwann auch einfach zu durchsichtig, weil das vor allem die Kreativität an Lösungen im Team mangelt. -
@Airball123 sagte in Gartenzaun24 Baskets Paderborn 2023/24:
Ich denke mal, dass der Vertrag für SE nicht für die ProB gilt. Nach dieser Saison wird sein guter Ruf als Trainer allerdings auch gelitten haben, sodass er schauen muss, was sich ihm dann bietet. In Paderborn dürfte allerdings die Luft raus sein.
Gestern war mir teilweise nicht klar, ob der Coach das Spiel wirklich gewinnen wollte. Warum wird immer nur mit einem Center /Großen gespielt? Warum immer die gleichen Sets? Es war doch klar, dass Artland aggressiv aus der Halbzeitpause kommt. Darauf war man überhaupt nicht vorbereitet.
Und diese Hilflosigkeit färbt dann aufs Team ab….Man hatte ja sogar noch Leute auf der Bank die gar nicht zum Einsatz kamen, ob sie es freilich gebracht hätten, aber Versuch macht klug heißt es ja so schön.
Beim Spiel in Vechta ging es ja auch richtig Hui los, wurde dann aber schneller (schon im 2. Viertel) Pfui und am Ende die haushohe Klatsche, das sind schon eklatante Einbrüche die man sich rational nicht mehr erklären kann, zumindest bei den ersten Malen nicht, mittlerweile könnten solche Erlebnisse sich im Kopf eingebrannt haben und wie bei den Fans ein (letztlich berechtigtes) “Das wird sowieso nichts”-Gefühl erzeugen.
Vor ein paar Wochen gab man als Ziel/Hoffnung an, Düsseldorf noch einzuholen, das wird jetzt nicht mehr reichen und wenn man sie noch distanziert sogar umso schlechter für die eigenen Chancen, denn vielleicht gibt der Rechenschieber ja noch eine Option her bei der man unter Einbeziehung dieser 2 Siege in einem Mehrfachvergleich 2 hinter sich ließe, den Dreiervergleich mit Bochum und den Dragons hatte man ja schon vorher praktisch verloren (da Bochum in der Tabelle 3:1 Siege hätte), nun ist man aber auch in einer 3er-Tabelle Schlechtester.
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Baskets: “Keine Untergangsstimmung aber zweigleisige Planung”
Dort heißt es u.a.:Die Planungen laufen seit spätestens Januar zweigleisig, erklärt Meyer. Seitdem werden Gespräche mit den größten Geldgebern, also den größten Sponsoren geführt. Bislang seien die Reaktionen sehr positiv – noch kein einziges Unternehmen habe angekündigt, den Vertrag bei einem Abstieg zu kündigen.
Im besten Fall könne der Etat auch eine Liga tiefer gehalten werden. Bei einem Abstieg gebe es laut Geschäftsführer Meyer nur ein Ziel: Den direkten Wiederaufstieg.
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@PB-X
Mh als Leverkusener kommt mir das bekannt vor
Ob Meyer den Hansi kopiert hat? Spaß beiseite. Falls ihr absteigt (was ich nicht hoffe), schafft ihr es bestimmt wieder direkt hoch! Eine gute engagierte pro B Mannschaft kann auch Spaß machen, und ist nicht der Weltuntergang. Macht zumindest wahrscheinlich mehr spaß als eure aktuelle Saison. -
Steven Esterkamp war in unserem ProA-Podcast zu Gast. Wir haben u. a. darüber gesprochen, was anders als in den letzten Jahren ist, was hinter der Kaderzusammenstellung steckt und wie noch ein Turnaround gelingen kann:
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Bisher war (leider) kein Sieg, schon gar nicht seit man so weit unten steht ein Signal und Start einer Serie, schön und wohltuend nach dem Drama des letzten Wochenendes und ein Hoffnungsschimmer dennoch allemal. Zuhause ist man durchaus zu was im Stande.
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Jetzt wirds auch noch personell düster, für Lagerpusch und Roche ist die Saison nach ihren Verletzungen vom wieder mal desaströsen Sonntag (jeweils am Fuß) wohl zu Ende, Buchholz und Walz sind auch noch weiter verletzt, Marty-Decker vergrippt, das gibt morgen das allerletzte Aufgebot:
https://www.westfalen-blatt.de/lokalsport/kreis-paderborn/paderborn-baskets/paderborn-baskets-ohne-fuenf-2949161 -
Moin, ich habe die ein oder andere Frage aus der Ferne:
Steht schon fest, wer in der ProB an der Linie steht?
Wer verantwortet in Paderborn die sportliche Leitung zum Recruitieren der Spieler für die ProB?
Da müßte man ja eigentlich seit Februar, spätestens März sehr aktiv sein?
Meiner Meinung nach hat das späte Esterkamp-Bekenntnis im Mai zu dem bescheidenen Scouting und zum Abstieg geführt.
Macht sich Paderborn erneut von einem wankelmütigen Coach abhängig?
Nicht falsch verstehen, wenn Steve Esterkamp nochmal bei null anfängt und wirklich in Paderborn was reißen will bin ich der letzte der das nicht gut finden würde.
Allerdings fehlt einem eher der Glaube nach Betrachten der Spiele bei SDTV, dass er selbst noch engagiert ist oder im Ingame-Coaching Verbesserungen zeigen wird?
Welche Spiele haben denn noch einen Vertrag für die ProB?
Keiner? Bei den meisten fände ich das nicht schade.
Lucas Mayer wird wohl ein besseres Team finden und weiter ProA spielen? Den fand ich gut.
Den „eigenen“ Nachwuchs sollte man natürlich binden. Marty-Decker, Anbinder.
Wer hat aber inzwischen die sportliche Kompetenz den Restkader mit dem Trainer zu scouten?
Sind da noch ehemalige Veteranen mit an Bord oder wer entscheidet da mit?
Einen Sportdirektor hat man sich ja nicht leisten können?
Oder macht das der GF des Gesamtvereins Uli Naechster? -
2x bisher weitgehend ausgebliebenes Matchglück sowie auch mal über 40 Minuten eine konstant gute Leistung, in 2 Spielen hintereinander? Plus 2x Totalausfälle der 2 verbliebenen Konkurrenten?
Nee, das wars dann wohl und so siehst es zumindest auch der GF.
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Nun ist es so gekommen wie man es in den letzten Wochen erwartet hat die Paderborn Baskets sind in die ProB abgestiegen. Meine Überschrift für die Saison lautet: die Saison der ungenutzten Möglichkeiten : wenn es ein Team nicht schafft zwei Spiele hintereinander zu gewinnen, in manchen Spielen eine hohe Führung zu verspielen, in der ganzen Saison keine Stabilität in der Offensive zu finden. Zum Schluss sicherlich auch etwas Verletzungspech. Eine Frage habe ich aber trotzdem noch. Wie soll ich mir erklären dass manche Spieler mit zum Spiel mitfahren aber nicht eingesetzt werden und in der Presse auch nichts darüber geschrieben wird dass sie verletzt sind. Nun bitte schnell die Trainerfrage klären. Genügend Zeit eine schlagkräftige und spielstarke Mannschaft auf die Beine zu stellen haben wir ja jetzt. Ich muss den Abstieg erstmal verarbeiten. Ich glaube ein paar Bier werden jetzt dran glauben müssen!
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Herzschlagspiele gab es diese Saison aber genug. Da hat der Club als Eventgeber seinen Auftrag ggü. den Fans erfüllt. In einigen anderen Bereichen sind die Anforderungen leider nicht erfüllt worden. Und das war eigentlich schon nach den Vorbereitungsspielen zu erkennen. Gebetsmühlenartig wurde die Mannschaft von Spiel zu Spiel zu Spiel als unerfahren und jung und neu zu formen entschuldigt. Das war zwar die Wahrheit, aber schon da hätte man frühzeitig etwas ändern können und müssen. Es war auch sehr euphorisch und naiv, daran zu glauben, dass man mit lauter Spielern aus der ProB, Regionalliga und unbedeutenden Colleges ne ProA-Saison wuppt. Dieses Experiment ist gescheitert… mit Anlauf, wie es der Gf richtig sagte. Schauen wir mal, ob sich der Traditionsstandort Paderborn von dieser Saison erholt. Einige Spieler wird man nicht behalten wollen und der Rest wird nicht mit in die proB gehen. Was ist mit dem Trainer? Hat dem Standort Paderborn über die Jahre viel gegeben , aber jetzt sicherlich einen Großteil der Misere zu verantworten. Es wird schwierig und ich möchte nicht in der Haut der Verantwortlichen stecken .
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Ich schreibe hier nur als Gast. Ich kann mich erinnern, dass Esterkamp zu Beginn der der Saison 22/23 in einem Interview geäußert hat, dass PB den geringsten Etat der ProA hat. Das ist vielleicht auch nicht verwunderlich wenn eine Stadt auch eine Fußballmannschaft in der 2. Bundesliga hat. Da werden die Sponsorengelder untergebracht. Esterkamp ist offensichtlich gut vernetzt und hat in der Vergangenheit sehr gute Spieler verpflichten können , nennen möchte ich Barnes und Anthony. Allerdings sind die Gehaltsvorstellungen der Agenten und Spieler inzwischen völlig überzogen und man muss mit schmalem Budget auch Risiken eingehen. Esterkamp war dem Vernehmen nach auch Trainerkandidat bei uns in Gießen, die Entscheidung fiel dann aber zugunsten von Frenky, ein Supertyp und -Trainer. Euch viel Erfolg in der ProB und seht zu, dass ihr bald wieder aufsteigt .
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Paderborn wird es auch in der ProB haben mit dem Budget aufzusteigen und wieder in die ProA zu kommen.
Und ob dann das Jugendprogramm noch aufrechtzuerhalten ist?
Man wird es sehen.
Das Jugendprogramm gibt eben auch die Hoffnung, dass man in der ProB schnell ein gutes Team zusammenstellen kann. Denn die deutschen Spots sind dort besonders wichtig… -
Im neuesten WV-Artikel heißt es:
Ein trauriger Steven Esterkamp übernahm die volle sportliche Verantwortung für den Abstieg. „Die Spieler haben alles gegeben. Wir fangen gut an, aber im zweiten und vierten Viertel unterlaufen uns einfach zu viele Fehler oder schlechte Entscheidungen. Ein, zwei davon reichen, uns aus dem Rhythmus zu bringen und die Kontrolle zu verlieren. Das ist schon die ganze Saison über unser großes Problem. Es tut mir sehr leid für den Verein, dass wir die ProA nicht halten konnten. Die Baskets haben alles für mich gegeben, und ich habe versagt“, sagte der Headcoach zerknirscht.
Na mal sehen was er und der Rest daraus für Konsequenzen zieht, “Das will ich (kann er) ausbügeln” oder eher “Ein anderer macht es besser”.
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Vielleicht mal die Sicht eines Bayreuthers vom gestrigen Spiel:
Ihr hättet dieses Spiel gewinnen können. Das 1. Viertel haben wir kein Land gesehen, die Zuschauer haben gegen das eigene Team aufgrund der desolaten Vorstellung gepfiffen, Schlüssespieler gerieten früh in Foultrouble. Also eigentlich lief alles für euch. Euer Problem war das ihr dann aufgehört habt Basketball zu spielen. Wenn ihr uns weiter so konsequent attackiert hättet, hättet ihr dieses Spiel gewonnen. Weiß der Herodes weshalb ihr aufgehört habt.
Wenn es stimmt, dass ihr den niedrigsten Etat aller Pro A Teams hattet war mit einem Abstieg bzw. Abstiegskampf zu rechnen. Wenn ihr gute Erfahrungen mit Esterkamp gemacht habt dann sollte man es erstmal weiter probieren. Vielleicht war auch das Team einfach nicht das richtige. Ich fand es schon komisch das sich die Spieler fast direkt nach dem Spiel erstmal ausgerollt haben statt Niedergeschlagen und still dazusitzen, zu weinen oder in die Kabine zu gehen. Vielleicht bin ich auch zu romantisch. Ich wünsche euch für die Pro B aufjedenfall alles Gute!
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Das ist das Problem der Saison gewesen, oftmals gut gestartet, teils haushohe Vorsprünge (bei den Dragons) verspielt und letztlich war irgendwann klar, dass es so nicht wird reichen (können), vielleicht war (u.a.) deswegen die ganz große Emotionalität nicht da, auch als Fan war man auf das Ende ja seit Wochen eingestellt, so dass man es auch recht gefasst genommen hat.
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Von den Spielern haben nur einzelne verstanden was gestern für den Paderborner Basketball passiert ist.
Die meisten Amis kennen schlicht keinen Abstieg.
Und wenn er passiert sind sie eh weg.
Die spielen dann demnächst Regio, in Dänemark, in Polens 2. Liga oder im Kosovo…
Ich will den Trainer nur noch dann in Paderborn sehen, wenn er zeigt, dass er wieder Bock hat.
Den Eindruck hat er seit 2 Jahren nicht mehr unbedingt vermittelt.
Giessen und Jena haben ihn halt vor der Tür stehen lassen.
Da bleibt man dann eben in Paderborn und dreht Ende Mai ein Facebook-Video wo sich alle über den Coup freuen.
Gerade wenn man wenig Geld hat sollte man da allerdings schon die Stützen des Teams 1-3 Monate unter Vertrag haben…
Der Rest ist Geschichte, leider! -
Man muss @Jeep_Rich zustimmen. Im Westfalenblatt steht, dass man mit Esterkamp weitermachen möchte und dieser sich bald entscheiden wird. Na dann hoffen wir mal, dass es seinerseits eine freiwillige Entscheidung ist und er nicht bleibt, weil sich nichts anderes /besseres findet. Das täte dem Verein nicht gut. Frischer Wind und neue Impulse von außen wären vielleicht besser. Ein Trainer, der gezwungenermaßen im Amt bleibt ( wie es wohl schon letzte Saison war ), wäre Gift für die nächste Saison. Spannend wird auch, wer von den Spielern ggf. mit in die nächste Saison geht. Bei Mayer und Lagerpusch werden andere Vereine anklopfen, der Rest der Deutschen kann, wenn ich das richtig sehe, auch näher an der Heimat ProB spielen und von den Amis ….die sind normalerweise immer sehr wechselfreudig und da weiß ich auch nicht, wen man unbedingt versuchen sollte zu halten. Evtl. Lane, …
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Naja, hinterher ist man ja immer schlauer, wäre Esterkamp gegangen wäre die Trainerlotterie von Neuem losgegangen, damit hatten wir ja weder am Ende der BBL-Jahre noch zeitweise in der Pro A viel Glück, sowas mündet leicht genauso schnell im Abstieg wie ein schlechter Kader.
Andererseits, da dieser Kader ja für 2 Jahre gedacht war kann man fast ein wenig froh über das Ergebnis sein, beim ja durchaus möglichen knappen Klassenerhalt wäre wohl alles so weitergelaufen und ohne Lernbereitschaft auf beiden Seiten die nächste Spielzeit noch mehr “Abstieg mit Anlauf” gewesen als diese schon.
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Ich frage mich noch immer, wer diesen Kader zusammengestellt hat. Das war eine sehr waghalsige Zusammenstellung. Und auch die Nachverpflichtungen waren nicht besser. Wenn der Trainer allein dafür zuständig war, war er mit den Gedanken wohl schon in der ProB.