Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023
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@FirstRow sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Martin Breunig verlässt die Baskets lt. Pressemitteilung mit unbekanntem Ziel.
War zu erwarten, wenn man wirklich mit Agbakoko plant. Durch die ersatzlose Streichung von Breunig spart man sich das Gehalt auf jeden Fall ein. Der dürfte auch nicht schlecht die letzten zwei Jahre verdient haben…
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@johnnyT sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Das ist konsequent. Norris erhält die Chance als erster Backup. Das heißt er wird >10 Minuten sehen. Endlich mal der Mut, den hier viele seit Jahren fordern
Sehr großes Risiko. Ich glaube nicht, dass das klappt und die am meisten nach der Jugend schreien, werden die ersten in der Halle sein, die herumnörgeln
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@Nordwest Nein dafür sind ja die ganzen Leute da die nur kurzfristigen Erfolg wollen.
Man hat Noris diesen langfristigen Vertrag geben also muss man ihm auch die Chance geben, vorausgesetzt er zeigt im Training dass was Pedro Calles sehen will.
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Das große Risiko sehe ich nicht, weil Oldenburg die deutschen und ausländischen Spots sehr gut verteilt hat. Es wird drei von Ausländern besetzte Spots auf 4 und 5 geben, dazu hat man Pjanic und mit Ogbe und Drechsel weitere große Spieler auf 2/3. Bei Verletzungen, Foulproblemen, schlechtem Tag oder je nach Gegner kann man auch mit drei Ausländern plus Pjanic auf 4 und 5 spielen.
Insofern bietet dieser Kader für Agbakoko Raum und Chancen, ist allerdings auch kein Freifahrtsschein, falls er sich nicht entsprechend entwickelt. Glaube im ersten Jahr auch nicht an deutlich über 10 Minuten. Wirklich regelmäßig 8 bis 12 Minuten wäre schon sehr gut.
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Exakt. Ein wohl balanciertes Risiko. Risiko heißt ja nicht nur, dass es eine Chance auf eine schlechte Entwicklung gibt, sondern ebenso eine Chance auf eine gute. Die Unsicherheit ist nur größer.
Man wird garantiert einen Kader präsentieren in dem jeweils 2 Ausländer die Positionen 1,2,4 und 5 spielen können. Auf SF ist das vermutlich nicht der Fall, aber dort hat man sich mit Pjanic und Ogbe auf den deutschen Spots sehr gut aufgestellt. DiLeo, Hundt und Norris werden die Chance auf Spielzeit haben, aber keine Garantie. Mein letzter Post war gemeint in dem Sinne “bei solider Leistung wird er über 10 Minuten sehen”. Aber auch bei Fehlern und durchschnittlichen Leistungen werden es regelmäßige Einsätze und Minuten sein. Und genau das braucht ein Spieler in dem Alter für die Entwicklung. Es muss dann übrigens auch der ganze Club, Entscheidungsträger und auch Fans diesen Weg mitgehen. ALBA (auf einem anderen Niveau) hat Jahre voller verlorener Finale ertragen, um seinen Weg zu gehen.
Für mich ist das Ziel nächstes Jahr eine neue langfristige Strategie, Kultur und Entwicklung in Oldenburg zu starten und mit attraktivem Basketball in die Playoffs zu kommen. Wenn dort dann früh Schluss ist, weil 3 ex-NBA Spieler aus Ulm (die nach einem Jahr Ulm wider verlassen) uns abschiessen, dann ist das so. -
@CandaceP sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Als Dreh- und Angelpunkt der Offense erwarte ich Russell und den neuen Combo-Guard. Center wird auch offensiv wichtig sein, auf der 4 erwarte ich das beim Blick auf andere Teams von Calles nicht.
Russell ja, der Comboguard ist aber eher am zeitlichen Ende des Systems, also viele Abschlüsse, Assists durch Penetrate and Kick, aber niemand, der das Spiel für seine Mitspieler gestaltet. Das hat auch ein Homesley nicht gemacht. Das bedeutet, du brauchst einen Athleten, der scoren kann, gibt es auf dem US-Markt nicht selten. Kotsar hingegen war offensiv systembestimmend, da braucht es viel mehr Spielverständnis.
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Moin,
könnte einmal jemand drüber gucken ob das so alles richtig ist was in der Wechselbörse bei eurem Team steht oder ob da noch was fehlt ?
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Homesley hatte oft den Ball in der Hand, seine Usage war vermutlich ziemlich hoch, auf jeden Fall spielbestimmend. Dabei gab es neben ihm noch Hollatz und Brown.
Man sollte nicht vergessen, dass der neue Combo-Guard nicht nur neben Russell spielen wird, sondern vor allem auch die Rolle als Spielmacher übernehmen wird, wenn Russell nicht auf dem Feld steht.
Deshalb wird da ein Spieler benötigt, der scoren und das Spiel ordnen kann, aus meiner Sicht ein Schlüsselspieler in der Offensive.
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@ZappBrannigan sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Weidemann wurde meines Wissens für zwei Jahre an Chemnitz ausgeliehen und darf sich dort noch ein Jahr austoben.
Beim Namedropping bin ich aber dabei und schmeiße Tanner Leissner in den Raum. Da wir wohl eher nicht europäisch spielen werden, hätten wir auch kein Problem mit der Homegrown-Regel. Falls man dort einen Ausländerspot einplant, fände ich Vitto Brown mehr als interessant.
Für die Paulding-Nachfolge wäre der Ex-Göttinger Aubrey Dawkins bei mir im Visier.
Und da ich merke, dass dieser Post wenig Substanz enthält, höre ich jetzt auch wieder aufLeissner folgt übrigens inzwischen den Baskets bei Instagram. Das scheint ja inzwischen ein ziemlich zuverlässiges Indiz zu sein
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Ha! Auch ein blindes Huhn… (wenn es denn so kommen sollte).
Trotz meines Faux-Pas mit dem deutschen Pass fände ich Leissner eine sehr interessante Verpflichtung.
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@tzzzz2 ich verstehe dann aber nicht wo der finanzielle Rahmen aufgebraucht wird. Sind ja Großverdiener gegangen und bisher i. m. A. nicht so viele teure neue Verpflichtet worden? Oder musste man bei Holyfield nachlegen?!
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Leissner wäre aus der Kategorie nicht so günstiger Spieler. Beim Finalisten in Deutschland, dann in der Türkei nicht schlecht verdient und zuletzt beim litauischen Meister, dazu dann auch Erfahrung im europäischen Wettbewerb.
Ist das Thema Holyfield geklärt? Sein Gehalt plus eine sehr ordentliche Ablöse könnte Leissner ergeben. Wobei ich Leissner schon als anderen Spielertyp und als die Stretch Four sehen würde.
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Leissner wäre für mich eine super Verpflichtung! Vor allem in Verbindung MIT Holyfield. Leissner und Holyfield auf der 4 wäre echt stark in meinen Augen! Beide können bei small Ball notfalls auch Center… Wäre für mich eine starke Ansage!
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@Your44Joice Nur geraten: vor der letzten Saison hat man viel in Hundt etc. investiert, sodass man für Clark, Freyer und Lynch (Farrell vermutlich nicht) in die eiserne Reserve greifen musste oder zum Beispiel Zahlungen von Sponsoren vorziehen musste/ konnte. Da will/muss man u. U. etwas defensiver unterwegs sein dieses Jahr, auch um nochmal nachverpflichten zu können.
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Ich sehe die Defensive bei den Verpflichtungen nicht. Bei den deutschen Positionen wird es weniger sein, was Ogbe und DiLeo im Vergleich zu Herrera und Breunig bekommen. Dafür dürften Pjanic, Agbakoko und Hundt alle ein Stück teurer werden. Hundt war nicht sehr teuer im ersten Jahr.
Bei den ausländischen Positionen wird Russell ein deutliches Stück teurer sein als Pressey. Trey Drechsel kostet mehr als Heidegger. Beide vorher von guten europäischen Vereinen verliehen, Drechsel allerdings zusätzlich mit Erfahrung in BCL, Ablösesumme und eben nicht als Leihgabe. Ein Holyfield würde im zweiten Jahr teurer. Dazu muss man Calles bezahlen.
Ich würde davon ausgehen, dass für die letzten drei Positionen ein Stück weniger Budget vorhanden ist, als man für Paulding, Michalak und Odiase ausgegeben hat.
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Ich frag mich immer, wo das inside Wissen bzgl. der Verträge herkommt. Und wieso würde holyfield im 2ten Jahr teurer? Der hat doch noch einen gültigen Vertrag. Außer die baskets erwägen eine gehaltsanpassung, sollte das doch gleich bleiben oder nicht?
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@fanewe Verträge sind im Basketball oft mit steigendem Gehalt im zweiten Jahr angelegt. Gerade wenn ein Spieler kommt, der ein Risiko darstellt, macht es Sinn den Vertrag so zu gestalten.
@ Vermutung plus Informationen, den Vertrag gesehen (Wissen) habe ich nicht.
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Leissner, denke ich mal, wäre richtig teuer. Kommt schließlich von einem amtierenden Meister und wir müssen ja auch den fiktiven ‘Noneuropa’ Aufschlag zahlen. Herrera und Breunig dürfte beide sehr viel verdient haben. Breunig wird komplett eingespart und für Herrera hat man Ogbe. Leissner wäre für mich ein richtig gutes Zeichen. Drechsel teurer als Heidegger? Bei aller Liebe zu Drechsel, aber wirklich? So krass waren seine Stats aus Polen nun nicht. Ein Michalak kam als Scoringchamp aus der BBL und davor aus Polen. Michalaks Gehalt wird ja auch gespart, wenn man mal so will. Und dann wären da noch die Verträge von Paulding (vermutlich trotz Alter noch ‘fett’) und Odiase. Leissner wäre die Kategorie, die ich Etatmäßig in Oldenburg erwarten würde. Sehr solide in guten Teams aber trotzdem im besten Basketballalter. Würde mich freuen, wenn es so käme!
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Oldenburg wird weiterhin sechs Ausländer plus vier gestandene deutsche Spieler und den Entwicklungsspieler Agbakoko haben. Michalak und Breunig werden nicht gespart. Man verschiebt den deutschen Spot von Center auf Guard (DiLeo) , dafür den ausländischen Spot von SF/SG auf PF/C.
Heidegger hatte in Israel eine sehr überzeugende Saison, Drechsel hatte zwei sehr überzeugende Jahre Serbien plus ein gutes Jahr Polen, dazu Erfahrung in BCL und die Ablösesumme. Das ist für mich im Gesamtpaket teurer.
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@CandaceP sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Oldenburg wird weiterhin sechs Ausländer plus vier gestandene deutsche Spieler und den Entwicklungsspieler Agbakoko haben.
Wer ist denn der vierte gestandene? Und wo bleibt dann Hundt?
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@tzzzz2 Hast du Informationen, dass Hundt Oldenburg verlässt?
Ansonsten hat er 108 BBL-Spiele und war vor nicht langer Zeit zweitbester deutscher Passgeber der BBL.
Unabhängig von der Einschätzung zu Hundt, bin auch kein großer Fan, ging es mir nur darum, dass die deutsche Rotation nicht weniger tief geworden ist.
Hundt, DiLeo, Ogbe, Pjanic, Agbakoko
Hundt, Herrera, Pjanic, Breunig, Agbakoko -
@CandaceP Ne, ich frage mich nur wirklich, welche Rolle er spielen soll.
a) Vierter “gestandener” deutscher (=10ter Mann): dann fehlen noch drei(!) 4er/5er oder Pjanic mit signifikanten Minuten auf der 4. Dadurch sind wir dann entweder auf der 1 undersized (da dann kein Comboguard mehr kommt) oder auf der 4 (Pjanic).
b) Perspektivspieler oder je nach Entwicklung Abstellgleis: vergleichsweise teuer für die Rolle, klarer Schritt zurück für ihn, klassisches lose-lose.
c) Wechsel
d) Leihe -
Ich sehe die Chancen in einem Kader mit 11 ernsthaften Spielern besser verteilt als im letzten Jahr. Dort gab es eine Ballung auf der 2, Lücken auf der 3 und 4 und keine Chance für Agbakoko.
Neuer Kader:
PG: Russell, Combo-Guard, Hundt, DiLeo
SG: Combo-Guard, Ogbe, DiLeo,
SF:Drechsel, Pjanic, Ogbe
PF: Neuer Vierer, Holyfield, Pjanic
C : Neuer Center, Agbakoko, HolyfieldAlle Positionen besetzt, trotzdem Chancen für alle Spieler. Hundt wird sich strecken müssen, aber das werden viele Spieler müssen, wenn es bei den fünf deutschen Spielern plus sechs Ausländer bleibt.
@ThomasT stimmt, korrigiert.
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@CandaceP sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Ich ergänze mal Minuten:
PG: Russell 25, Combo-Guard 10, Hundt 5, DiLeo 0
SG: Combo-Guard 15, Ogbe 15, DiLeo 10,
SF: Drechsel 25, Pjanic 10, Ogbe 5
PF: Neuer Vierer 25, Holyfield 10, Pjanic 5
C : Neuer Center 25, Agbakoko 5-10, Holyfield 5-10Heißt: Nationalspieler und zig BBL-Spiele hin oder her, da bleibt nur garbage time für Hundt, vielleicht an guten Tagen auch mal 10 Minuten, aber das wars dann auch. Dafür dürfte er zu teuer sein (insbesondere im zweiten Jahr) und das kann auch nicht seine Ambition sein.
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Man kann es so wie du sehen und ich selber empfinde es für Hundt als schwer. Allerdings hat er Vertrag und das Recht, sich dieser Herausforderung zu stellen.
Grundsätzlich gibt es auch die Wahl, eine Rotation von acht, höchstens neun Spielern zu haben und alle haben ihre Einsatzzeit sicher. Nachteil ist dann, dass man nicht flexibel ist und Ausfälle nicht kompensieren kann.
So wie es aktuell aussieht, wird man einen Kader haben, der Ausfälle auffangen kann, der allerdings auch das Potenzial für Frust bietet. Damit muss der Trainer umgehen.
Minuten will ich gar nicht aufstellen, die entscheiden sich hoffentlich nach dem Leustungsprinzip.
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Ja- der Spot von Hundt wäre viel eher was für Nachwuchsspieler. Denn auch DiLeo kommt gerade so auf ein paar Minuten. Wenn man Hundt halten und fördern will macht DiLeo keinen Sinn. Ich könnte mit vorstellen, dass es noch eine Leihe oder Auflösung gibt. Und wenn nicht hat er natürlich das Recht uns zu beweisen dass er sich Minuten verdient.
Ich freue mich tatsächlich hair Ogbe. Zu Alba Zeiten hat der mir defensiv gegen Rickey schon oft gefallen. Auch in der NT ist er für mich einer der stärksten Verteidiger. Dazu eine super Größe und Athletik auf der 2. DiLeo, Dreichsel, Ogbe, Pjanic und Holyfield geben da schon viel defensive Flexibilität.
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Ich möchte zu allen Spekulationen hinzufügen, dass es in Basketballverträgen nicht unüblich ist, eine Rolle (z.B. Starter bzw. Minuten also min. 25 mins)(ist ja auch in normalen Arbeitsverträgen nicht unüblich eine Rollen/Stellenbeschreibung mit einzubauen) etc festzuhalten - zumindest viele Amerikaner bestehen darauf…kann also durchaus sein, dass Hundt eine Rolle im Vertrag hat, die es nicht zulässt, dass er Spieler 11 oder 12 unserer Rotation wird - you never know
Ansonsten ist das Gerüst ganz solide - ich denke es wird min 1 Spieler aus der Summer League verpflichtet… dazu ist dieser Sommer EM, WM Quali und auch im aktuellen Draft Jahrgang sind einige Spieler gewesen, die durchaus Europa Potential haben(hier zu gehört mehr als Basketball Skills - z.B. Lust auf overseas etc) …ich finde die Situation gut, nicht im Juli schon den kompletten Kader zu haben - das gibt uns die Möglichkeit, auch hochkarätige Leute die vielleicht lastminute aussortiert bzw. gestrichen werden zu verpflichten…
Wir haben keine Europa Quali, keinen Europäischen Wettbewerb - der Pokal…naja im Prinzip zählt erstmal nur die BBL Saison und die Quali für Europa - so dass wir durchaus auch Ende August noch verpflichten können - ich bin guter Hoffnung !
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@CandaceP sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2022/2023:
Man kann es so wie du sehen und ich selber empfinde es für Hundt als schwer. Allerdings hat er Vertrag und das Recht, sich dieser Herausforderung zu stellen.
Grundsätzlich gibt es auch die Wahl, eine Rotation von acht, höchstens neun Spielern zu haben und alle haben ihre Einsatzzeit sicher. Nachteil ist dann, dass man nicht flexibel ist und Ausfälle nicht kompensieren kann.
So wie es aktuell aussieht, wird man einen Kader haben, der Ausfälle auffangen kann, der allerdings auch das Potenzial für Frust bietet. Damit muss der Trainer umgehen.
Minuten will ich gar nicht aufstellen, die entscheiden sich hoffentlich nach dem Leustungsprinzip.
Das will ich auch schwer hoffen! Wir hatten jetzt 6,5 Jahre Minuten nach Nasenfaktor…Calles muss diesen Stil von Ingo definitiv übernehmen!
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@Nordkenner09 Mir ging es nicht um die fixe unveränderliche Minutenanzahl sondern mehr darum, die Rollen der Spieler zu beschreiben, wie ich sie Stand heute sehe.
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PG: Russell, Combo-Guard, Hundt, DiLeo
SG: Combo-Guard, Ogbe, DiLeo,
SF: Drechsel, Pjanic, Ogbe
PF: Neuer Vierer, Holyfield, Pjanic
C : Neuer Center, Agbakoko, HolyfieldWenn man den neuen PF noch durch Leissner ergänzt, fände ich den Kader aktuell sehr solide und auf jeden Fall Playoff-würdig. An Odiase glaube ich nicht, zu wenig Basketball-IQ und zu inkonstant und am Ende des Tages doch limitiert. Mir scheint es, als würde man mehr auf Basketball-IQ achten wollen. Drechsel, Leissner, Ogbe. Das sind alles Spieler, die nicht physische Bomben sind, aber dafür alle recht smart agieren. Dazu alle mit einer gewissen Athletik. Aktuell bin ich zufrieden. Einzig das “Hundt”-Problem besteht und ist für mich ein Problem aus der “alten Zeit”.
Einen guten Comboguard und einen guten Center wird man auch finden, da bin ich mir sicher. Diese Positionen werden sicher nicht durch Experimente besetzt.
Am Ende des Tages hat man einen sehr tiefen Kader für die BBL.
Mit dem Kader könnte man auch “locker” BCL spielen, glaube ich.@tzzzz2
Zu Herrera wäre ich vorsichtig. Der wird nicht die Rolle, die er einst in Crailsheim hatte, in Bonn bekommen.
Ich würde es ihm wünschen, aber ich glaube nicht, dass er nächste Saison explodiert.
Dazu hat er mit Tadda und X genug Konkurrenz auf der Position.
Wird spannend sein, wie Herrera in Bonn funktioniert.
Apropro Bonn: Auch eine extrem spannende Offseason und irgendwie habe ich nicht das Gefühl, dass da irgendwie weniger Budget vorhanden ist. Eher das Gegenteil in meinem Bauchgefühl. Insgesamt freut es mich aber: Konkurrenz belebt das Geschäft. Bayreuth z. B. macht mir da mehr Sorgen… -
@BratVogel
Wenn Bonn tatsächlich noch Chapman und Hobbs holen sollte, ist das aus meiner Sicht der stärkste Kader der Bonner seit Jahren - und sicherer Playoffkandidat. Für mich ist bei Iisalo dann immer nur die Frage wie verletzungsfrei man durch die Saison kommt bei der hohen Trainingsintensität + BCL. Letztes Jahr ging’s gut, in Crailsheim eher weniger.Nachdem ich mit Tanner Leissner eventuell richtig lag, bin ich natürlich wieder direkt beim Namedropping dabei. Falls es ein Center aus der Summerleague wird, dann bitte Luka Garza. Wurde von Detroit gecuttet und ist finanziell eher nicht unsere Kragenweite. Wenn man aber lang genug wartet und etwas Glück hat(?).