Sebs Abgang
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Die Geschichte mit Seb Machowski ist ein zuiemlich dicker Hund, wie ich finde. Vor lauter Kopfschütteln stehe ich kurz vor einem Schleudertrauma. Was hier mittlerweile für Sitten einreißen…?!
In soclchen Fällen sollte man mal über Wechselsperren nachdenken. -
Wieso Wegselsperre???
Machowski wird mit Sicherheit eine klausel im vertrag gehabt haben, die besagt, dass er bei einem Angebot aus der 1. Liga gehen kann, wenn es überhaupt einen Vertrag gab!
Es war doch irgendwo genauso klar, das er nicht in Jena bleibt, wie dass er nicht beim ASV bleibt! -
klärt mich doch mal bitte auf…
Abgang… wo hin ?
Hat er einen 1. Liga-Vertrag ? -
@LudwigsBurg:
Also laut aktuellen Meldungen spielt Seb absofort für den aktuellen Tabellenführer der BBL RheinEnergie Köln.Ich persönlich finde es saugeil, dass Seb den Weg wieder in die 1. Liga geschafft hat, er hat auch nie ein Hehl daraus gemacht, dass er gerne wieder in der 1. Liga spielen würde.
Und außerdem: ein aktueller Europapokalsieger gehört auch in die höchste Spielklasse. Nochmal vielen Dank an Seb für viele schöne Momente, die er den Fans in WSF in letzten beiden Jahren beschert hat.
Ich wünsche ihm auf alle Fälle alles gute in Köln -
Woher wißt ihr das seb wechselt?? wo steht es??
Ich finde es gut für ihn das er den Sprung wieder in ein 1.Liga Team geschafft hat, wenn es stimmt. Das Potenzial hat er und ist für jede Mannschaft in Deutschland eine Verstärkung für die Mannschaft und eine Identifikationsfigur für die Fans.
Seb und Jörg sind die besten 3er Schützen die Deutschland hat. -
On 2004-12-01 21:09, TS wrote:
ja danke Seb.Tut mir leid Thomas, bei uns haben heut morgen alle Basketball- Verbundenen ein leichtes Schmunzeln auf den Lippen.
Ähnlich ging es uns letztes Jahr, als Mr. Gibbs zum ersten mal bei Ehingen im Trikot stand. und 2 Spieltage später keine Lust mehr hatte
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On 2004-12-02 07:29, Nearle wrote:
Tut mir leid Thomas, bei uns haben heut morgen alle Basketball- Verbundenen ein leichtes Schmunzeln auf den Lippen.
Ähnlich ging es uns letztes Jahr, als Mr. Gibbs zum ersten mal bei Ehingen im Trikot stand. und 2 Spieltage später keine Lust mehr hatte
Oder als Ehingen Grundy kurz vor Saisonende ziehen hat lassen …
Langsam aber sicher sollte man sich im Basketballverband was einfallen lassen, um solche ‘Gastspiele’ zu unterbinden, wobei ich Jens mit Seb keinerlei Absicht unterstelle.
Ansonsten bleibt TS nix hinzuzufügen:
Danke Seb -
@WSFDancer:
Kann mich Deiner Meinung nur anschließen:"SEB gehört in die erste Liga, das hat er verdient!
Zuerst habe ich mich gefreut,daß er in Jena untergekommen ist, da brauchen wir am Samstag wenigstens nicht gegen ihn zu spielen und nun spielt ,wo er spielen muß, als
EUROPA-Cup-Sieger, bei einem Spitzenclub in Liga1.Alles Gute SEB- Wir danken Dir nochmals!!!OTTO-Wir leben noch!!!
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wir hätten ihn ja auch am liebsten die ganze saison in jena gehabt, denn mit ihm hätten wir einige probleme nicht gehabt. also kann man den jenaern da keinen vorwurf draus machen. aber seb ist nunmal kein zweitliga-spieler, und wer würde ein angebot vom bbl-tabellenführer schon ablehnen?
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Das ist natürlich eine ganz tolle Nummer, die da wieder abgezogen wurde!
Das Spiel in Jena hat Nürnberg jetzt schon gewonnen. Aber so ist das halt nun mal. Man muss sich damit abfinden. Wenn wir trotz alle dem noch aufsteigen, können wir richtig stolz auf unser Team sein.
Trotzdem könnte ich über so etwas richtig abkotzen!
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On 2004-12-02 10:17, Chilli wrote:
Das Spiel in Jena hat Nürnberg jetzt schon gewonnen.he, nun mal langsam…
es ist ja keineswegs so, dass ausser seb nur blinde in jena spielen… IN jena ist es auch so noch schwer genug, zu gewinnen…dass euch ulmer die sache ankotzt, dafür habe ich vollstes verständnis… aber in jena kotzt man jetzt wahrscheinlich auch, weil man sich schon gedanklich darauf eingestellt hatte, seb bis jahresende zu halten.
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ich schließe mich der meinung von capitan an. es ist zwar nicht gesagt das jena ohne seb nicht auch gegen ulm gewonnen hätte aber es ist doch wahrscheinlich dass die partie dann anders gelaufen wäre. Nichts gegen seb, ich denke dass jeder andere spieler dieses angebot auch angenommen hätte, aber aufgrund der fairnes sollte man solchen blitzwechsel durch spezielle regeln verhindern
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ja, danke Seb für das eine spiel und das mit nem sieg gegen ulm (92:89, ich weiß nicht ob ihr’s schon wusstet ) hätte dir auch noch länger zuschauen können, aber die entscheidung für die erste liga, kann ja wohl jeder nachvollziehen und da war das spiel jena-ulm halt das sprungbrett dazu + publicity!
aber eins muss auch gesagt werden, sicher hat seb stark gespielt, aber nicht überragend! es war ne starke teamleistung und die einsatzzeit hätte sonst auch auf micha und schröder verteilt werden können und wir hätten evtl. auch gewonnen!
schließlich hat er den einzigen! freiwurf daneben gesetzt -
so ich dann auch mal … also
1. ist es eine richtige entscheidung eines basketballprofis dahin zu gehen, wo er sportlich und finanziell seine beste perspektive sieht … nicht alle könne a lá latrell sprewell an einem 8 mio $ vertrag rumnörgeln und erzählen das die eine familie zu versorgen hätten …
2. ist es sicher bitter für die ulmer … die allerdings bei umgekehrten spielplan (statt sieg gegen ulm - sieg gegen nürnberg) freudentänze um den münster aufgeführt hätten …
3. ist es natürlich auch aus jenaer sicht genauso bitter, wenn man mit einem spieler bis jahresende plant … er dann aber ein besserdotiertes angebot erhält …
mfg, Lomax
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Tut mir leid, nichts gegen Jena. Aber das ganze hat schlicht und ergreifend einen faden Beigeschmack. Betrachtet man Jena etwas genauer, stellt man fest, dass sie gerne Spieler kontaktieren und dann doch nicht verpflichten. Werden sie dann doch verpflichtet, dann nur über einen kurzen Zeitraum, da sie nicht die finanzielle Möglichkeit haben sie über eine ganze Saison zu halten.
Beispiele gefällig: Musch, Probst.Klar spricht bei mir die Entäuschung mit, nur möchte ich mal die Jenaer-Fans sehen, wenn euch gleiches passiert.
@Lomax, zu deinem 2. Punkt. An eurer Stelle würde ich mich einfach mal bedeckt halten. Das ist rechtlich und gesetzlich sicherlich alles in Ordnung. Nur moralisch sicherlich nicht. Und mit Fairness hat dies auch nichts zu tun.
Wie ich schon erwähnt habe. Drehen wir den Spies einfach mal um. Dann möchte ich Deine Komentare mal lesen. -
Vielleicht hat ja der Duck seine Pfandflaschen abgegeben und damit Jena für ein Spiel den Seb bezahlt
Ne Spaß bei Seite - ist sicher für die Ulmer nun bitter. Aber nen Spieler der ein besseres Angebot erhält und dieses annimmt muss man verstehen. Wäre nicht schlecht wenns Regelungen gäbe, die nach einem Wechsel einen weiteren innerhalb von 2 oder 3 Monaten nicht mehr ermöglichen oder ne Sperre nach sich ziehen.
Trotzallem ist die Saison noch lang und es gibt bestimmt noch einige Überraschungen.
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Das ist alles gar kein Thema. Für mich ist die Aufstiegsfrage auch noch nicht durch. Es ist auch völlig in Ordnung, dass ein Spieler lieber 1.Liga spielt.
Machowski mache ich da überhaupt keinen Vorwurf. Was mich stört, sind die Methoden von bestimmten Clubs ( nicht nur Jena!), die Spieler für eine bestimmte Zeit während einer Saison verpflichten. Jedoch nicht die ganze Saison, da sie sich es finanziell nicht leisten können.
Und dies finde ich nicht ok! -
@ Chilli: kennt jemand diesen musch? hat der mal bei jena nen vorbereitungsspiel bestritten? aber sicher kein einziges 2.BBL Spiel! und mario probst hat die letzten beiden saison’s bei uns gespielt, also bestimmt keine eintagsfliege! das er nach münchen ist lag am (fast) komplett umbruch und bestimmt nicht an den finanzen!
zu seb: fakt ist, er hat sich in der 3. liga ‘fit gehalten’, weil kein angebot aus der 1.liga vorlag! dann ist er wegen menz nach jena gekommen, weil er den schon jahrelang kennt und die bedinungen wohl etwas besser waren als in berlin. und jetzt kommt halt der bbl-tabellenführer nach der verletzung von lütke und kauft ihn uns weg! was sollen wir da machen? wo ist da der moralische fehler??? :-?
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@chili: Das ist doch Unfug. Wenn man sich einen Spieler nicht für eine komplette Saison, sondern nur für einen Teil leisten kann und ihn für diese Zeit verpflichtet,ist das vollkommen in Ordnung. Evtl. konnte man ja noch kurzfristig Geld auftreiben.
Bei Verpflichtungen für ein Spiel, sehe ich auch eine Wettbewerbsverzerrung. Dann braucht es aber Wechselfristen.
Hier kommen ja wohl zwei Dinge zusammen:
1. Der Grund für die Verpflichtung, nämlich der Verletzungsersatz für Lake war hinfällig.
2. Das Angebot von Köln.Oder die Jenaer haben das alles schon vorher gewusst und wollten Ulm ne Nase drehen.
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auch von hier nochmal alles gute an seb. wie lomax schon richtig sagt: seb muss seine family ernähren. er hat alles richtig gemacht. bis auf diesen einen dreier damals im training, der hätte sitzen müssen…die schnittstelle zwischen amateuren und profis ist halt in dieser hinsicht problematisch.
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@chilli … probst war 2 jahre (durchgehend, also auch in der off-season) in jena … musch für knapp eine woche zum try out mit schiano (ohne ein spiel gemacht zu haben) …
musch wechselte kurz nach saisonbeginn von ulm nach trier (hatte zuvor 2 oder 3 ligaspiele für ulm, oder ?)
besser informieren …
btw: wieso bedeckt halten ? mund verbieten ? no way !wenn man es realistisch einschätz war es eine frage der zeit, wann seb wieder in der BBL unterkommt … in jena wurde alles probiert ihn zu halten … das kannst du mir glauben !
btw: mit einem angebot aus köln könnte ulm also locker mithalten, oder wie soll ich dein statement deuten ?
mfg, Lomax
mfg, Lomax
The more hate NY recieves, the more fear they are envoking.Arroganz ist die Perücke geistiger Kahlheit.
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@Lomax,
bedeckt halten in dem Sinne, das Du uns nicht sagen musst, dass wir uns freuen, wenn der Vorteil auf unserer Seite gewesen wäre.
Das wäre genauso unfair gewesen und eine Wettbewerbsverterrung zusätzlich noch.
Denk einfach mal darüber nach, wenn es euch so erginge. Da möchte ich Dich mal hören!
Bin mir ziemlich sicher, dass Du es dann nicht mehr so locker sehen würdest.
Ich kann mich nur nochmal wiederholen. Seb mache ich da überhaupt keinen Vorwurf. Er ist Profisportler und muss schauen wie er seine Brötchen verdient.
Nur das, was Jena macht, ist meiner Ansicht einfach nicht in Ordnung. Nicht mehr und nicht weniger! -
man sollte nicht vergessen das machowski als ersatz für lake geholt wurde. man konnte nach dem kronberg spiel nicht davon ausgehen, das michael gegen ulm schon wieder fit ist. deswegen wurde er ja auch nur befristet verpflichtet, ohne die verletzung von lake, wäre er sicher nicht nach jena geholt worden.
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On 2004-12-02 12:29, Chilli wrote:
Betrachtet man Jena etwas genauer, stellt man fest, dass sie gerne Spieler kontaktieren und dann doch nicht verpflichten. Werden sie dann doch verpflichtet, dann nur über einen kurzen Zeitraum, da sie nicht die finanzielle Möglichkeit haben sie über eine ganze Saison zu halten.
Beispiele gefällig: Musch, Probst.jo - das hat uns alle auch ganz, ganz doll geärgert, dass die kohle für mario nur für zwei jahre gereicht hat….
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On 2004-12-02 11:352. ist es sicher bitter für die ulmer … die allerdings bei umgekehrten spielplan (statt sieg gegen ulm - sieg gegen nürnberg) freudentänze um den münster aufgeführt hätten …
Lomax, die Aussage ist leider eine Frechheit. Als Ehingen Grundy letzte Saison nach Hause geschickt hat, war das eine Form der Wettbewerbsverzerrung, die wir genauso angeprangert haben. Wir können es nicht ändern und irgendwann gleicht sich alles aus. Nur solltest Du jetzt nicht das Unschuldslamm spielen (so wie wir nicht beleidigte Leberwürste ). Und auch wenn ich das alles verstehen kann, ihr hättet das anders lösen können. Für Köln hätten zwei Wochen keine Rolle gespielt. Seb hätte mit euch in Heidelberg und gegen Nürnberg gewonnen, ihr wärt plötzlich Aufstiegsfavorit … die Sponsore würden euch die Türen einrennen …
Die Möglichkeit hättet ihr gehabt, denn Seb hatte ja Vertrag bis Ende Dezember. Mich wundert, dass eure Fans da nicht sauer sind, dass man die Chance auf eine Meisterschaft so einfach abgibt. Aber vielleicht gibt es ja noch einen anderen Grund aus Köln.
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Mal ehrlich: Ist es nicht besser, einem Spieler, der besseres verdient, das zu geben, als ihn auf Zwang zu behalten, wenn er für weniger Kohle spielt und nicht zufrieden ist?
Da war doch Jena eher tolerant als auf irgendwelchen “unmoralischen” Verträgen zu bestehen.
Und vom Kreuzbandriss wusste vor einer Woche noch niemand.Und ehrlich gesagt, es is nun mal nicht verboten, einen Spieler für ein Spiel zu verpflichten.
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gehört aber verboten.
Nichts gegen Machowski, er suchte ein gutes Angebot und als das nicht kam hielt er sich mit Spielen fit, erst in Berlin und und dann in Jena, das das terminlich mit dem Angebot so blöd lief, kann er nichts für.
Aber BBL und DBB, bzw. ArGE 2. Liga können was dagegen unternehmen, im Fußball ist das ständige Wechseln nicht erlaubt. Nachverpflichten ja, aber keine Try-Out oder 1-Monatsverträge !
Wenn schon Try-Out dann soll der Spieler doch ein oder zwei Wochen mittrainieren und dann bekommt er einen Vertrag oder eben nicht.
Klare Begrenzung ein Wechsel pro Saison.
Und bei den Ausländerlizenzen dürfen pro saison maximal drei vergeben werden (bei 2 Spielberechtigten). -
Aber, aber, meine Damen und Herren…
ihr solltet diese Diskussion losgelöst von Ulm oder Jena führen. Hier geht’s ums Prinzip der real existierenden Möglichkeit der Wettbewerbsverzerrung. Die Konsequenzen können nämlich jeden Club treffen. Schlimmstenfalls mietet sich jeder Verein für ein wichtiges Spiel mal kurz einen Ein-Tages-Profi. Allein, das können halt nicht alle…von der Moral mal ganz abgesehen. Und die gehört, wie zumindest ich zwingend für nötig halte, auch zum Profi-Sport. Sonst verkommen die Sitten vollends. -
eine verpflichtung ‘nur’ aufgrund von trainingseindrücken kann böse enden… ein try-out ist hier schon hilfreich. im richtigen berufsleben gibt es auch eine probezeit, wenn du eine neue arbeitsstelle antrittst.
die einmonatsverträge zu ‘kontingentieren’ wäre grundsätzlich überlegenswert, ganz abschaffen führt bei vereinen mit kurzer bank evtl. zu problemen, wenn sich der stärkste spieler für ein, zwei monate verletzt.
der vorschlag mit den 3 ausländerlizenzen pro saison finde ich hingegen gut!
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@Handballer, runandgun:genau so ist es!
@Lomax, wie gesagt. Warten wir mal wenn es euch betrifft. Wetten, dass Du von Deiner heutigen Sichtweise nichts mehr wissen willst?Ach ja, wie das Spiel ohne Seb ausgegangen wäre ist nicht zu klären. Aber auf jeden Fall könntern wir dann nicht mit dem Argument der “Wettbewerbsverzerrung” kommen.
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@ Chilli: ihr könnt von mir aus kommen mit was ihr wollt, fakt ist: IHR habt verloren! und der grund war nicht nur, dass jena fast 100% gespielt hat, sondern und v.a. auch, dass IHR nicht eure 100% abrufen konntet! so siehst aus und da hilft alles jammern nicht’s!