Die BBL und die Sponsoren
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Die BBL hat imer noch keinen Namenssponsor, sucht nach mittlerweile fast 2 Jahren danach und was machen die möglichen Sponsoren? Richtig, sie sponsoren Basketball im Ausland. Der polnische Topklub Idea Slask Wroclaw hat einen neuen Sponsor gefunden und heisst nun Deichmann Slask Wroclaw.
Unter Reintjes scheinen die Sponsoren lieber ins Ausland gehen zu wollen…
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SUUUUUUUPER!!!, das wäre echt der Lacher der Woche, wenn es nicht so traurig wäre.
OTTO RAUS!
OTTO RAUS!
OTTO RAUS! -
Andererseits, warum sollte ein Unternehmen wie Deichmann in Deutschland den Sposnor geben? Hier sind sie schon bekannt.
Ich bleibe dabei, Sponsoring im Basketball ist für die ganz großen nicht wirklich effektiv. -
Diese Meldung sollte man aber auch mal unter einem anderem Gesichtspunkt sehen.
Deichmann ist am deutschen Markt sehr gut eingeführt und hat einen hohen Bekanntheitsgrad. In Polen werden sie jetzt wohl Fuß fassen wollen. Somit kommt das Geld für das polnische Engagement mit Sicherheit aus einem anderm Topf als der, aus dem Sponsoring in Deutschland finanziert wird.
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Das ist so ein typischer Post, ohne Hintergrundwissen aus irgendeinem Informationsschnipsel etwas herauslesen zu wollen und dann mal prinzipiell was zu kritisieren.
Bitte mehr davon.
Was genau waren die Gründe der polnischen Deichmann-Vertretung, nicht die BBL zu sponsern?
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Zustimmung Alansmithee! Warum soll ein international tätiges Unternehmen nicht im Ausland Werbung machen???
Deichmann will in Polen einen neuen markt erobern, dazu nutzen sie verschiedene Kanäle und Ansätze, u.a. auch Basketball-Sponsoring. Na und, was hat das mit der BBL zu tun???Das Haribo in England Basketball unterstützt und in Deutschland nicht, liegt daran, dass sie in Deutschland einen Bekanntheitsgrad von 99% haben und mit Thomas Gottschalk den besten sich vorstellbaren Werbepartner haben.
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Deichmann ist schon seit Jahren Sponsor bei Wroclaw. Dieses Jahr erweitern sie halt alles und werden Trikotsponsor. Die Diskussion kommt ein wenig spät.Desweiteren ist die Frage
Was genau waren die Gründe der polnischen Deichmann-Vertretung, nicht die BBL zu sponsern?
etwas “dumm”.
Antwort. Wel es halt ne polnische vertretung ist. Warum soll die polnische Vertretung in Deutschland Sponsorengelder zahlen? -
Wenn ich den Eintrag richtig interpretiere war er nicht “dumm”, sondern rhetorischer Natur!
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Polen befindet sich im Aufwind und dadurch hat man dort sehr gute möglichkeiten ein Produkt oder eine Marke zu plazieren. Wenn deutsche Marken ausländische Teams sponsorn, stellt sich doch die Frage warum das nicht auch in Deutschland geht. Warum das die deutschen Teams nicht schaffen liegt eher an der wirtschaftlichen lage in Deutschland als den Vereinen selbst. DHL z.B. war beim Formel 1 Rennen in Shanghai zu sehen, jedoch sponsorn sie in Deutschland doch nichts bekanntes oder sogar gar nichts. Da mache ich den Vereinen oder der BBL keinen Vorwurf, jedoch gar nichts zu finden ist schon schlecht. Aber die utopischen Forderungen und Ansprüche von Otto R. kennen wir ja alle. Wenn die Fußball Bundesliga solche Forderungen hätte, dann müßte dort jeder Verein ein Stadion mit einer mindestkapazität von 30.000 haben. Da hätte Bochum, Leverkusen und Freiburg u.a. schlechte Karten. Stoppt den Größenwahn von Reintjes und der Liga geht es besser.
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das hat ja auch nicht immer mit Geld/Zielgruppe/etc. zu tun sondern mit Auswirkungen und der Darstellung innerhalkb des Unternehmens. Beispiel? OK, hier:
Als der Radstall Coast pleite ging suchte bekanntlich das Team um Jan Ullrich einen potenten Hauptsponsor. Dieser wurde auch gefunden. Man fand ein großen deutsches Unternehgmen, welches sehr gerne in diesem Bereich “voll” eingestiegen wäre. Gescheitert ist das Ganze aber an internen Widerständen im Unternehmen, da man zu derzeit oft durch Stellenabbau und Filialschließungen in den Medien war und das noch aussen hin nicht unbedingt zusammenpasst. Somit hat man sich dann zum Schluss gegen das Sponsoring entschieden. Die Rede ist übrigens von der Deutsche Post AG.
Soll heißen, warum ein Sponsor für einen bestimmten Bereich Geld ausgibt und warum auch nicht, ist für die Öffentlichkeit nicht immer nachvollziehbar, hat aber meist sehr gute Gründe.
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Und jetzt bin ich doch mal sehr gespannt, wie es mit den Opel Skyliners weitergeht. Diese Saison wird es wohl noch keine Auswirkungen haben, aber danach?
Heute wurde bekannt gegeben, daß sich Opel 2005 aus der DTM zurück zieht. Und die inhaltlich dem Werk viel näher, als ein BB-Club.
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quote allansmithee:“Andererseits, warum sollte ein Unternehmen wie Deichmann in Deutschland den Sposnor geben? Hier sind sie schon bekannt.”
Müsste es nicht nach der Logik ausländische Unternehmen geben, die in Dtld. Fuss fassen wollen und daher sich im deutschen BB engagieren? Nur an die kommt die BBL offensichtlich auch nicht ran.
Allerdings hat meines Wissens kaum (Vorsicht: Ich sage nicht “keine”!) eine Liga in Dtld. einen Namenssponsor. Handball, die vergleichbar mit BB sind haben jedenfalls keinen, Eishockey ebenfalls nicht.
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Es wird auch so kommen, daß vielleicht in 2-3 Jahren polnische Unternehmen hier Fuß fassen. Andere werden folgen. Ich glaube nicht, daß jemand als Namenssponsor einsteigt. Ich weiß leider nicht, was der schräge Otto fordert. Vielleicht liegt es aber nicht mal am Geld, sondern an der Person des Verhandlungsführers. Um ehrlich zu sein, würde sich keiner meiner Geschäftspartner mit Reintjes an einen Tisch setzen. Da muß ein anderes Kaliber (auch oder gerade optisch) ran.
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Nun ja, inzwischen liegt es also am Aussehen von Otto Reintjes. Wahrscheinlich an seinem linken Ohrläppchen.
Also jetzt mal wieder ernsthaft: Eine Firma kann in Polen weitaus leichter Fuss fassen als in Deutschland. In Deutschland ist der Markt gesättigt, die Nachfrage stagniert (auf hohem Niveau).
In anderen Ländern, eben gerade z.B. Polen, sind riesige Wachstumschancen. Dort lässt sich mit geringerem Marketingaufwand mehr erreichen, und die Unternehmen werden dort das Ziel haben, sich zu etablieren, anstatt in Deutschland gegen etablierte Unternehmen zu kämpfen.
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@embee15
Ich schrieb “vielleicht liegt es……”
So ganz abwegig find ich den Gedanken aber nicht.
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Hugo hat alles notwendige zu diesem Thema geschrieben!
Leider liest man in anderen Beiträgen zumeist nur ökonomisches Halbwissen.
“Polen befindet sich im Aufwind …”
Diese Woche der größte Blödsinn den ich gelesen habe. Polen ist in einer schweren Wirtschaftskrise. Der Staatshaushalt ist hoch defizitär, die Arbeitslosenzahlen steigen und ausländische Investitionen, in dem für die volkswirtschaft so wichtigen Mittelstand, bleiben aus. Hier täuschen die medienträchtigen Investitionen von General Motors (OPEL) über die tatsächlichen Entwicklungen in Polen hinweg. DEICHMANN-Obuwie Sp. z o.o./Wrocław ist ein Unternehmen im Konsumgüterbereich, welches (s. Beitrag v. Hugo) die Präsents am Markt und beim Kunden erhöhen will. Bei DEICHMANN-Obuwie Sp. z o.o./Wrocław scheint Basketball zur Zeit eben im Marketingmix ein probates Mittel zur Stärkung der Marke DEICHMANN in Polen zu sein. -
@Sam
So sehe ich das auch, das mit dem Halbwissen!Firmen wie Haribo müssen in Deutschland also nicht mehr werben, weil Sie hier bereits einen so hohen Bekanntheisgrad haben? So ein Quatsch!
Sollte Deutschland der gewinnbringendste Martk z. B. für Haribo sein, dann wird hier mit Sicherheit schön weiter mit hohem Budget geworben, um diese Stellung zu halten.
Trotzdem finde ich es alles in allem auch weit hergeholt, die Deichmanstory als Beispiel für Versäumnisse der BBL heranzuziehen.
Warum hat Werden Bremen, der geilste Verein in der BL, häufig so große Probleme, einen Trikotsponsor zu finden?Genau, ich weiß es auch nicht…. :-?
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“Firmen wie Haribo müssen in Deutschland also nicht mehr werben, …”
Hat niemand behauptet oder geschrieben!
Wenn man etwas bewußt missverstehen will schafft man das natürlich! Weshalb ich auch der Meinung bin das solche Themen in einer Basketball-Community etwas deplaziert sind. -
@tmpernod
Mann mann mann, bevor ich andere Leute des Halbwissens bezichtige, lerne ich erstmal richtig lesen.Haribo soll und wird nicht seine Werbung einstellen (wie gesagt, der der lesen kann, ist in diesem Forum stark im Vorteil!). Es macht bloß wenig Sinn für Haribo bei seiner Marktstellung, seinem Bekanntheitsgrad und bei einem Testimonial wie Gottschalk zusätztlich und nebenbei das Namens-Sponsoring eines deutschen Basketballvereins zu übernehmen.
Solch eine Streuung kann u.U. sogar dazu führen, dass die Marke in der Wahrnehmung durch den Konsumenten total verwässert.Ich habe das Beispiel Haribo einfach mal angeführt, weil es in Bonn genauso Schlaumeier wie Dich gibt, die immer rumnölen, dass ein Bonner Unternehmen wie Haribo Millionen in die Werbung steckt und sogar Teams in London sponsort und keine Mark für die armen Baskets übrig hat.
Da eine ähnliche Aussage ja oben zu Deichmann getroffen wurde, habe ich als ähnliches Beispiel Haribo angeführt. -
Vielleicht sollte sich die BBL von ihrem Wunschziel “Namenssponsor” so langsam mal verabschieden. Wäre natürlich toll, wieder eine Marke wie s.oliver zu finden, die diese Funktion erfüllen kann/will.
Nach knapp zwei Jahren Suche sollte man jedoch mittlerweile vielleicht festgestellt haben können, daß ein derartiger Interessent nicht existiert. Sicher, wie bereits beschrieben, gibt es genügend Groß-Konzerne in Deutschland. Diese haben jedoch andere Werbe-Strategien (z.B. Haribo mit Gottschalk etc.) oder sind bereits in anderen Sportarten eingestiegen, wo sie schon länger eine gesicherte TV-Präsenz haben (z.B. beim Handball).Entweder man setzt sich schleunigst an einen Tisch und handelt zusammen mit einem TV-Sender ein ansprechendes TV-Paket aus und stärkt somit die eigene Atraktivität für mögliche Sponsoren, oder das dürfte es erstmal gewesen sein in Sachen “Namenssponsor”!
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On 2004-10-14 16:28, embee15 wrote:
Aber wenn Du Deichmann wärst - wo würdest Deine Marketingmaßnahmen eher plazieren: in D oder PL?Diese Frage stellt sich doch gar nicht! Wenn man in beiden Märkten aktiv ist, muss man in beiden Märkten auch Marketing betreiben. Und glaub mir, dass Deichmann für seine TV-Werbung in Deutschland wahrscheinlich auf der Brust aller polnischen Erstliga-Vereine stehen könnte.
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Eine international tätige Berliner Müll-Firma wirbt jedenfalls in Deutschland und Polen per Titelsponsoring im Basketball.
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On 2004-10-14 16:28, embee15 wrote:
Aber wenn Du Deichmann wärst - wo würdest Deine Marketingmaßnahmen eher plazieren: in D oder PL?Wo werden auf 100.000 Einwohner wohl mehr Audis verkauft - in D oder PL? Die Werbeausgaben werden sich hier wie dort an den erwarteten Gewinnen orientieren. In D hast du die deutlich höhere Kaufkraft. Wir sind ja nicht plötzlich Dritte Welt, auch wenn das bei dem Pessimismus, der hierzulande gepflegt wird, manchmal so klingt.
Die Discounter verzeichnen Zuwächse. Das heißt, auch Deichmann kann seinen Marktanteil in Deutschland vielleicht noch steigern. Sie werden hier also stark werben - gerade wegen der Konsumflaute! -
Ich bleibe dabei, dass es in gewisser Weise von Unfähigkeit spricht, dass die Liga seit zwei Jahren keinen Sponsor findet. Warum schafft das Slask Wroclaw? Wie oben bereits geschrieben, gibt es in Polen nun wirklich keine “blühenden Landschaften”, die wirtschaftliche Situation ist in Polen keineswegs besser als in Deutschland. Und ob sich bei der dortigen Rezession, Wirtschaftskrise und hohen Arbeitslosenzahlen leichter Schuhe verkaufen lassen als in Deutschland sei mal dahingestellt. Der deutsche Markt, einer der stärksten in Europa, sollte durchaus für ausländische Unternehmen attraktiv sein. Gerade amerikanische Unternehmen haben doch eine hohe Affinität zum Basketball. Dass sich da kein Sponsor findet liegt imho viel mehr an a) dem katastrophalen Bild, das die BBL nach aussen hin abgibt und b) wahrscheinlich wirklich Unvermögen. Mit Insolvenzen und Wildcards will wahrscheinlich kaum ein Sponsor in einem Atemzug genannt werden. Dass Deichmann Basketball in Polen sponsort und Basketball in Deutschland nicht hat vielleicht auch - nicht ausschließlich - mit der besseren Ausstrahlung von Basketball in Polen (speziell Wroclaw) zu tun.
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vielleicht sollte man auch erwähnen, dass die so unfähige BBL es geschafft hatte Vodafone als stark interessierten Namenssponsor für die Liga zu gewinnen, was jedoch am Veto eines oft genug zitierten West-Clubs gescheitert ist. Ansonsten gäbe es diesen Thread nicht und Otto R. wäre der Größte (trotz Aussehens!)
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@smooth
Ja ja, die Bonner damals… Nonsens wird nicht richtiger, indem Du ihn wiederholst! -
Basketball ist in Deutschland als Medium (noch?) nicht interessant. Sieh doch mal an, wer hier Geld reinsteckt. Im wesentlichen sind es entweder regional verwurzelte Firmen (Schwelm, Tübingen, Oldenburg, Köln …), Liebhaber (Alba - wo es an der Familie Schweitzer liegt) und nur in Ausnahmefällen größer Unternehmen (Frankfurt, wobei sich das ja gerade auch erledigen könnte). Der Einzelhandel setzt hier auf Massenkontakte und Verkauf über den Preis der Produkte. Für Deichmann, Aldi, Plus … gibt es da im Basketball nichts zu gewinnen. Die müssen Preise kommunizieren.
In Ländern, in denen die Handelsstrukur weniger festgezimmert ist als bei uns, ist das anders. Da geht es um das Bekanntmachen des Namens, um ein bestimmtes Image, um neue Märkte. Wie in Polen. Wer hinfährt sieht: Dort schießen allenthalben neue Läden aus dem Boden - mit den Signets westlicher Ketten. Da mag dann um am Beispiel zu bleiben, für Deichmann sinnvoll sein, einen regional sehr beliebten Klub wie Slask Wrozlaw zu unterstützen.
Bei uns müsste Basketball erstmal eine eigene, weit verbreitete Produkt-Identität haben, um Werbekunden im großen Stil anzuziehen. So wie etwa “jung” oder “leistungsorientiert” oder was es da noch an Quatsch gibt. Dann wäre es etwa für verschnarchte Marken (wobei wir fast wieder bei Opel wären), interessant sein könnte, sich damit zu verbünden, um die eigene Marke umzuwerten.
Allenfalls ein Aufsteiger, wie S.Oliver es war, könnte als Namenssponsor kommen. Weil es für relativ wenig Geld relativ viel Bekanntheit geben könnte. Allerdings waren diese Art Aufsteiger, die dann doch eine höhere sechsstellige Summe investieren müssten, in den letzten Jahren wegen der allgemeinen wirtschaftlichen Lage nicht zu sehen. Und so wird es auch noch ein wenig bleiben.
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Das kommt natürlich noch erschwerend hinzu, dass sich Liga- und Vereinsinteressen im Weg stehen, teilweise konträr sind. Allzuviele Branchen kommen ja nicht mehr in Frage. Die werbefreudige Telekommunikationsbranche nicht, das durften wir ja im vorletzten Sommertheater leider erfahren. Die Bierbranche wohl auch nicht, ebensowenig Energieunternehmen, Pharmaindustrie, Medizinbranche und Modelabel. Bei der Recycling-Branche ist auch nicht mit zu rechnen und mit der Food-Branche sowieso nicht.
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es ist ein ziemlicher unterschied, ob es sich um einen namenssponsor für ein team handelt, oder eben um den für eine ganze liga!
ob da nun was dran war mit vodafone oder nicht… fakt ist (in memoriam viva colonia ggg), dass ein verein einen sponsor nehmen kann, der mit seinen eigenen nicht kollidiert!
aber wenn 16 namensponsoren bei den vereinen schon vorhanden sind, dann wird es viel schwieriger einen passenden zu finden. es war ja auch kein zufall, dass s-oliver bei würzburg und bei der bbl sponsor war! wäre natürlich sehr schön, wenn irgendwann jemand gefunden wird, der das macht, aber das allein otto reintjes anzulasten ist meiner ansicht nach ja eine ziemlich grobe vereinfachung!
ausserdem: nach der nächsten saison ist er ja eh wieder bei leverkusen und wir bekommen jemand neuen, wenn mich nicht alles täuscht…also sollten wir wroclaw den sponsor, und wenn deichmann dadurch seine sympathie für basketball entdeckt, vielleicht springt da ja in deutschland auch ein namenssponsor für die liga raus! oder wer hat bisher nen schuhdiscounter als namenssponsor? (achtung, reine spekulation!!! lol)
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On 2004-10-14 17:47, diogenes wrote:
Das kommt natürlich noch erschwerend hinzu, dass sich Liga- und Vereinsinteressen im Weg stehen, teilweise konträr sind. Allzuviele Branchen kommen ja nicht mehr in Frage. Die werbefreudige Telekommunikationsbranche nicht, das durften wir ja im vorletzten Sommertheater leider erfahren. Die Bierbranche wohl auch nicht, ebensowenig Energieunternehmen, Pharmaindustrie, Medizinbranche und Modelabel. Bei der Recycling-Branche ist auch nicht mit zu rechnen und mit der Food-Branche sowieso nicht.was bleibt da noch (zielgruppenorientiert gedacht) ? sportartikelhersteller ? medien ? computerindustrie ? versicherungen ? tabakindustrie ? filmindustrie ?
da wird die wahl schon eng …
mfg, Lomax
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On 2004-10-14 17:35, smooth wrote:
vielleicht sollte man auch erwähnen, dass die so unfähige BBL es geschafft hatte Vodafone als stark interessierten Namenssponsor für die Liga zu gewinnen, was jedoch am Veto eines oft genug zitierten West-Clubs gescheitert ist. Ansonsten gäbe es diesen Thread nicht und Otto R. wäre der Größte (trotz Aussehens!)Komisch, dass immer die Lüge in den Köpfen der Leute hängen bleibt und niemals die Richtigstellung.
Auf jeden Fall war das die beste PR-Aktion meines “Lieblingsvereins” aller Zeiten. Unglaublich, wie lange sich diese Zeitungsente hält -
ob da nun was dran war mit vodafone oder nicht…
Stop!
Da hier wieder die üblichen Verdächtigen längst ausgelutschte Themen hochholen und wider besseren Wissens den Schmarrn von damals wiederholen:Die Zeitungsente, dass die Telekom den Ligasponsor Vodafone verhindert hat, hat ein bestimmeter BBL-Verein an die “Welt” lanciert.
Vodafone selbst hat danach eine Erklärung herausgegeben, dass sie aus eigenen Stücken von Ihrem Angebot an die BBL zurückgetreten waren, weil sie sich lieber in anderen Sportarten engagieren wollten. Dies wurde von der BBL bestätigt, und auch die Baskets bestätigten, dass weder sie noch ihr Sponsor gegen das Engagement von D2 eingeschritten waren. -
ja, ja … und Inge Meysel hat keine Falten…
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On 2004-10-14 17:35, smooth wrote:
vielleicht sollte man auch erwähnen, dass die so unfähige BBL es geschafft hatte Vodafone als stark interessierten Namenssponsor für die Liga zu gewinnen, was jedoch am Veto eines oft genug zitierten West-Clubs gescheitert ist. Ansonsten gäbe es diesen Thread nicht und Otto R. wäre der Größte (trotz Aussehens!)Ich glaube, das ist hier schon zur Genüge ausdiskutiert worden, dass es dieses dubiose angebot niemals gab.
Also wenn Du so einen Schwachsinn verbreiten willst, mach das nicht hier, es gibt da in Köln und Umgebung so eine nette Tageszeitung, die würden Dich mit solchen Beiträgen mit Kusshand unter Vertrag nehmen…… -
On 2004-10-14 17:53, Lomax wrote:
was bleibt da noch (zielgruppenorientiert gedacht) ? sportartikelhersteller ? medien ? computerindustrie ? versicherungen ? tabakindustrie ? filmindustrie ? da wird die wahl schon eng …Akzeptier ich nicht. Die Hälfte der BBL-Vereine wirbt für Bier, MaschBau-Unternehmen oder die regionalen Stadtwerke. Da wird gar nix eng! Dazu dürften die Sponsoring-Rechte billig zu haben sein. Und eingebettet in eine strategische Partnerschaft könnten davon beide Parteien profitieren!
@Vodafone
Wer die Scheiße frisst, kackt sie auch noch mal.