Gründungsjahr der Vereine
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Da hier so viel von Tradition die Rede
ist, hier die Gründungsjahre und da
stehen die ‘Retorten’ ja sooo schlecht
nicht daQuelle HP der BBL
ALBA BERLIN 1989
TBB Trier 1990
Telekom Baskets Bonn 1995
Bayer Giants Leverkusen 1904
GHP Bamberg 1999
Giessen46ers 1846
BS|ENERGY Braunschweig 2001
TSK Würzburg 1997
OPEL SKYLINERS 1999
Mitteldeutscher BC 1999
EWE Baskets Oldenburg ???
RheinEnergie Köln 1999
EnBW Ludwigsburg ???
Artland Dragons ???
Brandt Hagen 1990
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Oldenburg:
1954-Gründung des OTB
2000-Aufstieg in die 1.Bundesliga
2001-veränderter Name"EWE Baskets Oldenburg" -
Die Angaben sind doch Mist.
In Bonn gab es vor 1995 schon Erstliga-Basketball. Leverkusen spielt sicherlich nicht seit 1904 Basketball. Bamberg spielt schon seit Jahrzehnten (die beste Angabe die man machen kann, wenn man keine Ahnung habt ) in der BBL. Gießen… Würzburg ist 1997 in die Liga aufgestiegen, der MBC heißt seit 1999 MBC und wurde da sicher nicht “gegründet”, um nur einige zu nennen.
Wichtig ist wohl wie viele Saison die einzelnen Vereine schon in der 1.Liga spielen bzw. wo sie vor 30 Jahren standen (Wolfenbüttel…).
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Kann sein, so genau wolte er dit so wieso net wissen, hier sind fast alle Angaben falsch!
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In Bamberg gab es auch in den 60ern schon die Basketballmannschaft des FC Bamberg, die 1970/71 erstmals in der obersten Spielklasse spielte. 1988 erfolgte dann die Umbenennung in TTL Bamberg, 1999 sollte die Lizenz eigentlich abgegeben werden, wurde dann aber von Tröster gerettet und man spielte als TSK Bamberg weiter, seit 2003 gibt es nun den GHP.
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On 2004-05-27 22:12, AlbaRitschi wrote:
Kann sein, so genau wolte er dit so wieso net wissen, hier sind fast alle Angaben falsch!Jo, dann schreib der BBL mal, da steht
es so drin
http://www.basketball-bundesliga.de/siehe unter Teams und dann Infos
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On 2004-05-28 00:10, Limitless wrote:
Gründung des TV Gießen: 1846
Gründung einer Basketballabteilung: 1937
Gründungsmitglied der Basketball-Bundesliga
Namensänderung in Avitos Gießen: 2000
Namensänderung in Gießen 46ers: 2003Aha, Gründungsmitglied, ihr seid also in
die erste Liga ohne sportliche Qualifikation
gekommen, quasi wie die Skyliners -
Dem ist wohl nicht so… man konnte damals ja auch nicht einfach hingehen und sagen: “So, ich hätte gerne das mein TV Castrop-Rauxel in ihrer neu gegründeten Liga spielt”. Der HSV ist ja auch nicht ohne sportliche Qualifikation in der Fußball-Bundesliga angekommen. Welche sportliche Qualifikation das allerdings genau bei Gießen war kann ich dir leider nicht sagen, dafür bin ich entschieden zu jung…
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Bei Alba muß man aber unterscheiden.
1989 war Vereinsgründung.1991 ging aber Alba Berlin erst aus der BG Charlottenburg hervor. -
Es gab auch vor der Basketball-Bundesliga schon hochklassigen Basketball in Deutschland. Die besten Klubs haben sich damals für die Bundesliga qualifiziert. So auch Gießen.
Back to topic: Namensänderungen sollten hier doch nicht jedesmal als Vereinsneugründung angesehen werden. Solange die neuen Namen als Weiterentwicklung in der gleichen Vereinstradition bestehen, ist es schwachsinnig von neuen Klubs zu sprechen. Sonst wäre z.B. Köln in der kurzen Zeit schon dreimal neu gegründet worden.
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Zum MBC gibt es auch noch ein paar Fakten.
Denn Basketball in WSF gibt es nicht erst seit 1999!1958 Gründung der Basketballabteilung
1964 Gründung SSV Einheit Weißenfels
1998 Umbennung in SSV Hagebau Weißenfels
1999 Umbennung in Mitteldeutscher Basketballclub. -
On 2004-05-27 21:19, Skyliners wrote:
Da hier so viel von Tradition die Rede
ist, hier die Gründungsjahre und da
stehen die ‘Retorten’ ja sooo schlecht
nicht daSo als echter Baskteball-Kenner hast Du Dich jetzt aber nicht geoutet!
Namenswechsel, Ausgliederungen, usw. kann man ja wohl schlecht als Gründungsjahre ansehen, oder?
Das die BBL-Seite das so schreibt, ist in Odnung, denn die LIZENZNEHMER haben diese Gründungsdaten, aber ALBA Berlin war nicht immer ALBA Berlin, sondern haben auch schon als DTV Charlottenburg Geschichte geschrieben (vielleicht übertrieben, aber sie waren ma dicht dran ). Genauso verhält es sich mit den Bonner Baskets (Godesberger TV u.a.), den Bambergern und auch mit Gießen, die waren schon 1965 das erste Mal Meister!
Netter Versuch, aber Frankfurt und Köln müssen mit diesem Makel schon leben -
On 2004-05-27 21:29, bgfan wrote:
Leverkusen spielt sicherlich nicht seit 1904 Basketball.Nein, sondern seit 1959. Zunächst als Schul-Sportverein eines Gymnasiums und ab 1961 dann unter dem Dach des TUS 04 Bayer Leverkusen. Aufstieg in die Bundesliga 1968.
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On 2004-05-28 10:38, Hugo wrote:
So als echter Baskteball-Kenner hast Du Dich jetzt aber nicht geoutet!
Namenswechsel, Ausgliederungen, usw. kann man ja wohl schlecht als Gründungsjahre ansehen, oder?
Das die BBL-Seite das so schreibt, ist in Odnung, denn die LIZENZNEHMER haben diese Gründungsdaten, aber ALBA Berlin war nicht immer ALBA Berlin, sondern haben auch schon als DTV Charlottenburg Geschichte geschrieben (vielleicht übertrieben, aber sie waren ma dicht dran ). Genauso verhält es sich mit den Bonner Baskets (Godesberger TV u.a.), den Bambergern und auch mit Gießen, die waren schon 1965 das erste Mal Meister!
Netter Versuch, aber Frankfurt und Köln müssen mit diesem Makel schon lebenMein Lieber, ich habe nur die offiziellen
Daten verwertet, dies hat nichts mit Wissen
zu tunNun mal zu einem anderen Thema, welcher
BBL-Verein hat sich denn sportlich für
die BBL qualifiziert? :-? -
ja nun. der erste basketball wird ja auch in köln nicht erst seit 2001 gespielt, gell?
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Irgendwie armselig wie hier probiert wird die langjährige Tradition von Vereinen zu vertuschen, um einen Retortenclub in einem besseren Licht erscheinen zu lassen.
Wieviele Punkte liegen die Skyliner denn eigentlich in der “ewigen Tabelle” hinter Giessen?PS: Bamberg hat sich in besagter Tabelle übrigens innerhalb dieser einen Saison von Platz 5 auf Platz 3 verbessert!
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Mann, mann, mann. Dieses Retortengeschwafel geht mir sowas von aufn Sack. Was können wir Frankfurter denn bitteschön dafür das unsre Vorfahren in der Steinzeit sich keine Körbe an Bäume genagelt ham und mit Steinen dürchgeworfen ham?
Aber damit muss man halt Leben:
-Die Berliner sin alle arrogant
-Die Bamberger alles grölende Bauernjungen die in Halle unsportlichkeit und Hass zelebrieren.
-Die Bonner ham irgendwie schwule Trikots.
-Frankfurt und Köln sind halt Retortenklubs die sich sogar Fans kaufen müssen.Wenn so ein Gelaber in diesem Forum endlich aufhört wär ich echt glücklich. Wem geht das außer Mailman eigentlich nich auf die Nerven?
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Ein Vergleich der Gründungsjahre ist auf jeden Fall nur dann interessant und wirklich sinnvoll, wenn die tatsächlichen Zahlen genannt werden können… Uns Fans geht es hierbei ja sicher weniger um die Gründungen der jeweiligen GmbHs welche die Lizenzen besitzen, sondern um den Verein an sich (so sehe ich das zumindest).
Einige Fans haben die Daten “ihres” Vereins ja schon bestens korrigiert/vervollständigt. Vielleicht findet sich ja von den restlichen Vereinen auch jemand, so daß man dann mal nen vollständigen und kompletten Vergleich hätte… -
On 2004-05-28 16:54, Skyliners wrote:
Wenn ja OK, wenn nein, Gießen z.B. hat
sich nicht für die 1. Liga damals qualifiziert
und das werfen sie uns so gerne vorDoch, Gießen hat sich auch damals für die erste Liga sportlich Qualifiziert, ich weiß zwar nicht genau wie, aber gehe davon aus das es über die Abschlusstabellen der höchsten Spielklassen vor BBL-Gründung lief…
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genauer gesagt seit 1960 gibts es in Leverkusen eine Basketballabteilung …
Zwar legten Schüler des Carl Duisburg Gymnasiums 1958 den Grundstein doch wurde die Basketballabteilung 1960 gegründet …übrigens erster deutscher meister Erster Deutscher Meister: LSV Spandau (Berlin)
1896 wurde in Deutschland zum ersten Mal Basketball gespielt(in Braunschweig), jedoch konnte es sich hier nicht durchsetzen. -
@skyliners…
du mußt damit leben, daß ihr euch nicht qualifiziert habt. Anders ist es bei Gießen, die waren bei Gründung der Bundesliga schon im damaligen System 2mal Deutscher Meister und haben sich auch sportlich qualifiziert.Damals gab es noch keine Lizenzvergaben, dort wurden nur die sportlich qualifizierten Vereine in die neugegründete Bundesliga getan.
Ist also nichts mit deiner Intervention…wir sind schon korrekt da drin.
Lass dir das mal von jemanden sagen, der die Gißener Basketballgeschichte genauestens kennt… seit 1956…
zu jener Zeit gab es allerdings auch einen sehr erfolgreichen Verein in Frankfurt…nämlich Grün-Weiß Frankfurt… ein Polizeisportverein.
Es wurde auch bei euch schon in frühen Jahren erfolgreich Basketball gespielt… das sollte dir Trost genug sein…
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Liebe Gießener!
Bremerhaven hatte sich z.B. 1985 auch sportlich für die erste Liga qualifiziert. Leider hat’s damals am nichtvorhandenen Geld gelegen, daß es nicht hingehauen hat. Nun ist das Geld da, und es hat sportlich nicht geklappt. Schade drum. Naja, weiter möchte ich es jetzt hier nicht ausführen, damit Ihr nicht gleich wieder anfangt zu weinen.
CU,
fischtown -
Eben, es hat sportlich nicht geklappt.
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@fishtown……
ist es die frische Luft des Nordens, weil du immer so gereizt reagierst, oder wie soll ich es werten.Es ist nun mal Fakt, daß Gießen in den Anfangsjahren der Bundesliga eine Führungsrolle in der BRD inne hatte. Gönne uns das doch wenigstens und sei ein wenig moderater in diesen Dingen.
Die Ansprüche und die Anforderungen sind heute natürlich ein wenig anders, daher wird nun mal das Geld immer eine dominierende Rolle spielen.
Es ist doch nicht so, daß ich Bremerhaven nicht den Aufstieg gönne…ihr packt das schon!!!
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@ Doble-Double und andere Gießener
1.)
Bremerhaven hat den Aufstieg diese Saison nicht verdient. Wie of soll ich das denn noch schreiben?2.)
Ja, Gießen hatte in den Anfangsjahren der Basketballbundesliga eine Führungsrolle in der Liga. Respekt (das meine ich ehrlich). Dennoch ist das keine Berchtigung, um ewig da spielen zu dürfen. Auch die Traditionsclubs (ich hasse dieses Wort) sind nicht unabsteigbar. Und wenn’s auf der Kippe steht mit dem Argument “Traditionsclub”, “Gründermitglied” o.ä. zu kommen, ist doch absurd.3.)
Ich reagiere nicht gereizt. Ich finde es bloß ein wenig “lächerlich”, daß Ihr nicht einsehen wollt, daß Ihr in der nun schon fast vergangenden Saison grottenschlecht gespielt habt, und deshalb eigentlich verdienter Absteiger gewesen wärt. Genauso, wie Bremerhaven verdient nicht aufgestiegen ist. Und nun fangt bitte nicht wieder an, daß Ihr gar kein sportlicher Absteiger seid.Nichts für ungut!
CU,
daily -
On 2004-05-29 00:26, Skyliners wrote:
wie könnt ihr Gießener eigentlich damit
leben,sportlich abgestiegen zu sein?Wir holen uns grade Nachhilfe in Frankfurt, da kennt man sich mit fehlender sportlicher Qualifikation aus…
Und nocheinmal, extra für dich: Gießen hat in der (für uns) abgelaufenen Saison schlecht gespielt und wäre bei normalem sportlichen Verlauf abgestiegen. Den normalen sportlichen Verlauf gab es aber nicht, so dass Gießen zumindest nach offizieller Lesart nicht abgestiegen ist, da die Absteiger MBC und Brandt Hagen heißen. Aber wie gesagt, ohne Insolvenzen wäre es um den sportlichen Verbleib wohl eng geworden.
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@ Limitless
Och, nun fang’ doch nicht schon wieder damit an, daß Gießen sportlich in der BBL verblieben ist. Ohne Insolvenzen wäre es um Gießen nicht “eng geworden”, Gießen wäre abgestiegen. Da es aber besagte Insolvenzen gab, ist es auch o.k., daß Gießen weiterhin in der BBL spielen darf. Bloß dieses “Wir sind kein sportlicher Absteiger” geht mir auf den Keks. Seid Ihr auch nicht, aber nur, weil es die Statuten so sagen und aus keinem anderen Grund.
CU,
fischtown -
Geht das hier wieder los, Giessen hat sportlich nichts in der liga zu suchen nach dieser Saison. Darüber ist sich jeder Giessner in klaren. Jedoch kann es nicht sein das sich Team XY einen Vorteil verschafft durch Gelder die ihnen nicht zur verfügung stehen. Durch diesen glücklichen Vorfall, aus Giessener Sicht gesehen, bleiben wir gerechterweise in der Liga. Ich bin allerdings der Meinung das der sportliche Absteiger und das Team xy absteigen hätten müssen. Giessen spielt in der zweiten liga weiter und das Team xy in der Regionallliga oder wo auch immer. Für diesen radikalen Schritt ist die BBL-Führung allerdings nicht kompetent genung.
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On 2004-05-29 07:11, Skylive wrote:
Geht das hier wieder los, Giessen hat sportlich nichts in der liga zu suchen nach dieser Saison. Darüber ist sich jeder Giessner in klaren. Jedoch kann es nicht sein das sich Team XY einen Vorteil verschafft durch Gelder die ihnen nicht zur verfügung stehen. Durch diesen glücklichen Vorfall, aus Giessener Sicht gesehen, bleiben wir gerechterweise in der Liga. Ich bin allerdings der Meinung das der sportliche Absteiger und das Team xy absteigen hätten müssen. Giessen spielt in der zweiten liga weiter und das Team xy in der Regionallliga oder wo auch immer. Für diesen radikalen Schritt ist die BBL-Führung allerdings nicht kompetent genung.Volle Zustimmung!
CU,
fischtown -
fischtown: Kapier es doch endlich, bitte, es ödet mich langsam an! Ist doch alles hypothetischer Quatsch, was du da laberst, von wegen ohne Insolvenzen wäre Gießen abgestiegen.
Woher willst du wissen, dass der MBC und Hagen nicht auf den beiden letzten Plätzen gelandet wären, wenn sie nur Spieler verpflichtet hätten, die sie sich auch über die gesamte Saison hinweg hätten leisten können?
In der Entwicklung einer Saison können schon kleine Dinge eine bedeutende Änderung hervorrufen. Wenn Gießen das Hinspiel beim MBC z. B. gewonnen hätte, wäre das Selbstvertrauen der Spieler vielleicht um einiges gestiegen, so dass man die drei darauf folgenden Spiele gegen Leverkusen, in Karlsruhe oder gegen Bonn eben nicht knapp verloren, sondern gewonnen hätte.
Ob es wirklich so gewesen wäre, lässt sich im Nachhinein halt schwer sagen. Ist bei deiner “Gießen ist vedienter sportlicher Absteiger, weil…”-Endlosschleife aber genauso.
Man kann halt einfach nicht sagen, wie es unter anderen Umständen gelaufen wäre. Dass es für Gießen aber sicher schwer geworden wäre, die Klasse zu halten, steht außer Frage.Und zu der Sache, dass neben den Teams, denen die Lizenz entzogen wurde, auch die so bezeichneten “sportlichen Absteiger” hätten absteigen müssen: Das ist doch gequirlter Käse! Was hätte denn dann Eurer Meinung nach passieren müssen, wenn vier oder fünf Teams die Lizenz entzogen bekommen hätten (so weit waren wir davon ja nicht entfernt) - hätte dann der Tabellen-11. oder -12. in die zweite Liga runter gemusst? Lächerlich.