Ist Crailsheim gerettet ?l
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Im Artland-thread stand, dass die Dragons sich während der Saison - weil das
Alba-Spiel noch nicht begonnen hatte - zurückgezogen haben und damir erster Absteiger sind.
Ist das so oder reicht es das Artland seine 34 Spiele gespielt hat ?
Bitte um Expertenantwort ! -
Im Artland-thread stand, dass die Dragons sich während der Saison - weil das
Alba-Spiel noch nicht begonnen hatte - zurückgezogen haben und damir erster Absteiger sind.
Ist das so oder reicht es das Artland seine 34 Spiele gespielt hat ?
Bitte um Expertenantwort !Der Rückzug hat KEINE Auswirkungen auf die aktuelle Saison!
Beko BBL @BekoBBL · 7 Std. Vor 7 Stunden
Auswirkungen auf die aktuelle Saison hat die Entscheidung der @Artland_Dragons nicht.
Artland hat seine Saison ordentlich beendet, da ihre 34 SPiele gespielt waren.
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Da hat ein gewisser Max M. mal wieder das getan, was er schon immer am besten konnte, nämlich Blödsinn reden. Der Rückzug erfolgte, als die Saison für Artland bereits beendet war und galt für die kommende und nicht für die laufende Saison. Wäre ja auch noch schöner, wenn es durch diesen plötzlichen Rückzug noch zu Wettbewerbsverzerrung käme, im Artland hinterlässt man damit schon genug verbrannte Erde.
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Wobei in Ligen, in denen nach DBB-SO gespielt wird (die BekoBBL gehört allerdings nicht dazu), der Verzicht für 2015/16 Auswirkung auf den Abstieg 2014/15 hätte, wenn er bis zum 31.05. offiziell erklärt wird. Auch wenn es hier keine Anwendung findet, so ist das nicht so weit hergeholt gewesen.
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Was steht denn diesbezüglich in der Spielordnung der BBL?
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Wobei in Ligen, in denen nach DBB-SO gespielt wird (die BekoBBL gehört allerdings nicht dazu), der Verzicht für 2015/16 Auswirkung auf den Abstieg 2014/15 hätte, wenn er bis zum 31.05. offiziell erklärt wird. Auch wenn es hier keine Anwendung findet, so ist das nicht so weit hergeholt gewesen.
Nur insofern, als dass dann die Zahl der zusätzlichen Absteiger reduziert wird und ein Recht auf Eingliederung in einer gewünschten unteren Liga besteht, woraufhin es dort im Worst Case zu mehr Absteigern kommen kann, je nachdem, wie sich das regional aufteilt.
Im Profibereich geht das nicht, man könnte z.B. jetzt nicht einen sportlich qualifizierten und auch sonst die Lizenzbedingungen erfüllenden Verein aus der Pro B raushauen, nur weil z.B. Artland plötzlich Pro B spielen wollte. Insbesondere, weil z.B. noch lange nicht Pro B Vereine danach streben, Pro A zu spielen, siehe die bekannten Verzichte fast aller Playoff-Vereine.
Im Fall Artland aber bitte eh schnell vergessen, Verzicht besteht für 2015/16 (so das der Liga schon offiziell und nicht nur via PM mitgeteilt wurde), Auffüllen geht nur via Wildcard, da hat die Liga einen gewissen Spielraum. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sie Trier nach dem Finanzdesaster mit einer komplett neuen UG (!) mit sehr fraglicher Übertragung der sportlichen Qualifikation mal eben in der BBL starten lassen, da wird die Beko BBL ganz schnell zur Lachnummer, wenn es schief geht. Ganz abgesehen davon, dass das in jedem Fall 250 T € WC-Gebühr kostet. Die offenkundig in Trier nicht da sind, denn sonst hätte die Insolvenz ja nicht so dramatisch “mangels Masse” stattfinden müssen.
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Was steht denn diesbezüglich in der Spielordnung der BBL?
Verzichtet ein Bundesligist nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des
Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos.
Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Edith fügt noch die Lizenzbestimmungen hinzu:
§ 16 Teilnahmerechtsvertrag
…
4. Der Teilnahmerechtsvertrag wird befristet geschlossen. Er hat eine Gültigkeitsdauer von bis zu 5 Jahren, beginnend mit dem 01.07. des Jahres, in dem erstmals das Vorliegen der Voraussetzungen des Lizenzstatutes für die Erteilung der Lizenz festgestellt wurde.5. Der Vertrag ist von keiner der beiden Parteien vor Ablauf der Beendigung kündbar. Das Recht zur Kündigung des Vertrages aus wichtigem Grunde bleibt unberührt.
6. Die BBL GmbH ist insbesondere berechtigt, den Vertrag aus wichtigem Grund mit sofortiger Wirkung zu kündigen, wenn
a) dem Antragsteller die Lizenz entzogen worden ist,
b) im Rahmen eines nach den Bestimmungen dieses Lizenzstatutes durchgeführten
Nachprüfverfahrens festgestellt wird, dass die Voraussetzungen für die Erteilung der Lizenz bei
deren Erteilung nicht vorgelegen haben oder nachträglich weggefallen sind,c) der Antragsteller nach Maßgabe der Spielordnung auf sein Teilnahmerecht verzichtet,
d) über den Bundesligisten ein Verfahren nach der Insolvenzordnung (InsO) beantragt und Sicherungsmaßnahmen nach § 21 InsO angeordnet worden sind (unbeschadet der Regelung des § 17b BBL-Spielordnung),
e) die Gesellschafterversammlung der BBL GmbH eine allgemeingültige Änderung des Teilnahmerechtsvertrages beschließt,
f) der Bundesligist einen schweren Vertragsverstoß bzw. einen schweren Verstoß gegen die Regeln der sportlichen Fairness begangen hat.
Die Kündigung des Teilnahmerechtsvertrages bewirkt das Erlöschen der Lizenz. -
Im Grunde meldet sich Artland einfach nicht für die nächste Saison an.
Die Lizenz wird nicht vergeben, weil keine Anmeldung vorliegt.
Also wird die freie Lizenz per Wildcard-Verfahren verkauft.Crailsheim kann sich also, wie Trier oder ggf. auch Köln oder Hamburg, um diese Lizenz bemühen.
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Was steht denn diesbezüglich in der Spielordnung der BBL?
Verzichtet ein Bundesligist nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des
Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos.
Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Richtig aber dann hätte Quakenbrück nicht alle Saisonspiele gespielt. Dies haben sie für die Saison, somit gibt es ein Wildcardverfahren !!!
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Was steht denn diesbezüglich in der Spielordnung der BBL?
Verzichtet ein Bundesligist nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des
Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos.
Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Richtig aber dann hätte Quakenbrück nicht alle Saisonspiele gespielt. Dies haben sie für die Saison, somit gibt es ein Wildcardverfahren !!!
So ist es, was Anderes habe ich auch nicht behauptet, sondern nur die Frage nach der SO versucht zu beantworten.
Außerdem scheint eine Kündigung des Teilnahmerechtsvertrages von Seiten der Enten nicht möglich (siehe Edith weiter oben), der läuft nämlich noch bis min. 30.6. dieses Jahres, je nachdem, wie lange er abgeschlossen wurde. -
Was steht denn diesbezüglich in der Spielordnung der BBL?
Verzichtet ein Bundesligist nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des
Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos.
Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Richtig aber dann hätte Quakenbrück nicht alle Saisonspiele gespielt. Dies haben sie für die Saison, somit gibt es ein Wildcardverfahren !!!
Es gibt noch nichtmal zwingend ein Wildcardverfahren. Die Liga könnte auch entscheiden die neue Saison mit 17 Teams zu spielen.
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Was steht denn diesbezüglich in der Spielordnung der BBL?
Verzichtet ein Bundesligist nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des
Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos.
Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Richtig aber dann hätte Quakenbrück nicht alle Saisonspiele gespielt. Dies haben sie für die Saison, somit gibt es ein Wildcardverfahren !!!
Es gibt noch nichtmal zwingend ein Wildcardverfahren. Die Liga könnte auch entscheiden die neue Saison mit 17 Teams zu spielen.
Was sie in der Vergangenheit in solchen Fällen aber nie gemacht hat. Man wird sicher schon ein WC-Verfahren anstreben. Wird interessant sein, zu sehen, wer dann zuschlägt:
- Trier wohl kaum
- Crailsheim wäre auch fragwürdig, ob sie die Kohle für eine WC geschweige denn eine weitere BBL-Saison haben.
- Köln hat außer der Kölnarena keine geeignete Halle, und eine WC würde auch nicht zum Anspruch passen, künftig in kleinen Schritten nach oben zu gelangen anstatt mit schnellen Hauruck-Maßnahmen
- Hamburg muss sich auch erst mal in der Pro A etablieren. Die erste Saison war zwar sportlich und zuschauermäßig erfolgreich, aber ich denke nicht, dass man schon ernsthaft für die BBL plant.
- Weitere Kandidaten aus der Pro A wären allenfalls Nürnberg, Jena und Vechta, im weiteren Kreis wären vielleicht noch Essen und Chemnitz.
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Wer da in der BBL nächstes Jahr spielt bzw. mit wie vielen Teams die neue Saison bestritten wird, entscheidet sich noch nicht so schnell.
Ob der frei gewordene Platz in der BBL neu vergeben wird, beispielsweise über eine Wildcard, ist offen. Am Donnerstag entscheidet der Lizenzligaausschuss erst einmal darüber, ob die sportlichen Aufsteiger s.Oliver Würzburg und Giessen 46ers die geforderten Voraussetzungen erfüllen, um auf Crailsheim und die TBB Trier zu folgen.
Über einen möglichen Ersatz für Quakenbrück wird es noch keinen Beschluss geben. Theoretisch ist denkbar, dass in der Saison 2015/16 nur mit 17 Teams gespielt wird. Vor allem die großen Klubs, die regelmäßig international spielen, hätten wegen der hohen Belastung nichts dagegen.
Quelle: sportal.de, 03.05.2015
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@mgo:
Wer da in der BBL nächstes Jahr spielt bzw. mit wie vielen Teams die neue Saison bestritten wird, entscheidet sich noch nicht so schnell.
Ob der frei gewordene Platz in der BBL neu vergeben wird, beispielsweise über eine Wildcard, ist offen. Am Donnerstag entscheidet der Lizenzligaausschuss erst einmal darüber, ob die sportlichen Aufsteiger s.Oliver Würzburg und Giessen 46ers die geforderten Voraussetzungen erfüllen, um auf Crailsheim und die TBB Trier zu folgen.
Über einen möglichen Ersatz für Quakenbrück wird es noch keinen Beschluss geben. Theoretisch ist denkbar, dass in der Saison 2015/16 nur mit 17 Teams gespielt wird. Vor allem die großen Klubs, die regelmäßig international spielen, hätten wegen der hohen Belastung nichts dagegen.
Quelle: sportal.de, 03.05.2015
Was würde das für das darauffolgende Jahr bedeuten? 17 Teams = 1 Absteiger, also auch nur 1 Aufsteiger aus der ProA in die BBL (= der Meister, Sieger Playoff-Finale ProA), oder trotzdem 2 Absteiger, aber 3 Aufsteiger, um die Liga dann wieder auszugleichen?
Oder gar sukzessive Reduzierung auf 16 Teams in der BBL? -
Was sie in der Vergangenheit in solchen Fällen aber nie gemacht hat. Man wird sicher schon ein WC-Verfahren anstreben. Wird interessant sein, zu sehen, wer dann zuschlägt:
- Trier wohl kaum
- Crailsheim wäre auch fragwürdig, ob sie die Kohle für eine WC geschweige denn eine weitere BBL-Saison haben.
- Köln hat außer der Kölnarena keine geeignete Halle, und eine WC würde auch nicht zum Anspruch passen, künftig in kleinen Schritten nach oben zu gelangen anstatt mit schnellen Hauruck-Maßnahmen
- Hamburg muss sich auch erst mal in der Pro A etablieren. Die erste Saison war zwar sportlich und zuschauermäßig erfolgreich, aber ich denke nicht, dass man schon ernsthaft für die BBL plant.
- Weitere Kandidaten aus der Pro A wären allenfalls Nürnberg, Jena und Vechta, im weiteren Kreis wären vielleicht noch Essen und Chemnitz.
Hamburg und Nürnberg haben bereits öffentlich gesagt dass sie keine WC beantragen werden.
Essen und Chemnitz kannst du ziemlich sicher auch von der Liste streichen. -
“Die Merlins wollen die “Sachlage prüfen”, wie sich Manager Martin Romig diplomatisch ausdrückt. Jedenfalls haben sie ihre Unterlagen auch für die erste Liga eingereicht. “Wir haben unser Umfeld darüber informiert, dass es vielleicht die Möglichkeit geben könnte, über ein mögliches Wildcard-Verfahren in der Liga zu bleiben. Aber über ungelegte Eier zu reden, macht keinen Sinn.””
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Natürlich macht es Sinn über ungelegte Eier zu reden! Selbstredend nicht in der Öffentlichkeit. Intern muss man eine solche Chance bereden und planen wie man mit dieser Möglichkeit umgehen will. Die Geschäftsführung der Merlins wird doch nicht warten bis die Wildcard-Möglichkeit durch die Liga mit allen Auflagen etc. definiert wurde und dann erst anfangen zu prüfen, ob man sich an einem solchen Wildcard-Verfahren beteiligt oder nicht. Wichtig ist hierbei die Frage wie man sich bei den Merlins mittelfristig ausrichten möchte: solider Pro A-Standort mit Aufstiegsperspektive, oder abstiegsgefährdeter BBL-Standort?
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Auch Köln wird sich nicht an einem möglichen BBL WC Verfahren beteiligen.
Laut Aussage von Stephan Baeck im Kölner Express.
http://www.express.de/sport/1–basketball-bundesliga-aus-der-artland-dragons--bekommen-die-koelner-rheinstars-jetzt-eine-wildcard-,2176,30620576.html -
Dann werden es nur 17 Mannschaften werden.
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Wenn keiner will - dann schlagt einfach zu !
Da die Merlins aber in der abgelaufenen Saison neben Göttingen wahrscheinlich den niedrigsten Etat hatten, würden die 250.000 Euro für die Wildcard besonders weh tun.Es ist letztendlich auch ein Rechenexempel. Wie viel sind eure Sponsoren bereit in der PRO A zu zahlen? Wie viel wären die Sponsoren bereit in der BBL zu zahlen? Könnte mir schon vorstellen, dass die Differenz in der Summe an die 250.000 Euro Mehrkosten ran kommen könnte. Den Wiederaufstieg aus der PRO A zu schaffen, schätze ich sportlich genauso schwer ein (vielleicht sogar schwerer wegen der Aufstiegs-PlayOffs) als nicht aus der BBL abzusteigen.
Ich würde mich freuen wenn Crailsheim in der BBL bleibt. Kurze Auswärtsfahrt und Spiele mit “Derby-Charakter”. Und mir es gut gefallen wie euer Team trotz der fast aussichtslosen Tabellensituation bis zum Schluss gekämpft hat.
Aber wer aufmerksam den Artland Thread verfolgt wird erkennen, dass dort vielleicht doch noch nicht das letzte Wort gesprochen ist. Die BBL hätte sicher ein großes Interesse daran Artland in der BBL behalten zu können. Angeblich könnten die sonstigen Sponsoren (außer dem bisherigen Top Sponsor Kollmann) immerhin 1,5 - 2,0 Mio. auf die Beine stellen.
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Niemals 17 Mannschaften. Notfalls wird es die BBL so drehen, daß “mobile Fristen” greifen, um mit 18 Mannschaften zu starten.
Wie war das nochmals mit “Europa 2020”?
Sehe ich auch so wie Mosley.
Zudem ist die BBL Zentrale geil darauf die 250.000 Euro für die Wildcard einzukassieren.
Das Geld fließt voll in die GmbH. Möchte gerne mal wissen was immer mit den zusätzlichen Wildcard Einnahmen dort gemacht wird.
Planbar sind diese außerordentlichen Einnahmen nämlich nicht. -
Vielleicht startet man jetzt ja auch den Versuch die Liga wieder auszudünnen…, und spielt kommende Saison mit 17 und die daraufkommende Saison nur noch mit 16 Teams.
Dies würde auf jeden Fall den Termin Plan entspannen und Europa signalisieren, dass 2020 eventuell hier doch noch verfolgt wird.
Dennoch würde ich persönlich wohl lieber weiter 18 Clubs in der 1. Liga sehen wollen, da die ganzen “kleinen” Standorte schon ziehmlich viel zur Liga beitragen und einfach zum deutschen Basketball gehören. Außerdem noch mal mein Beileid an alle Dragons-Fans…, ich werde nie die Pause zwischen dem 1. und 2. Halbfinale beim Pokalwochenende in Berlin vergessen, wo einige Dragons-Fans angefangen haben “Zieht den Bayern die Lederhose aus…” zu singen. -
Im Forum wird öfters spekuliert, ob die BBL nächste Saison evtl. nur mit 17 Teams spielt.
Ich frage mich, ob dies überhaupt so ohne weiteres machbar wäre - könnte nicht der Telekom-Vertrag bezüglich der Live-Übertragungen im Internet eine Mindestzahl an Spielen beinhalten? Eine Mannschaft weniger bedeutet immerhin, dass 34 Spiele wegfallen würden.
Derzeit wird auf jeden Fall das Abo noch mit einem Umfang von 306 Spielen angeboten (muss aber zugeben, dass ich die AGBs dort nicht nachgelesen habe)