[3. ST. EL] ALBA BERLIN vs. Maccabi Tel-Aviv 30.10.2014 20.15h
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Hej goga78, ich wollte Dir eigentlich länger antworten, aber nach vier langen Absätzen gab sd plötzlich kurz seinen Geist auf und ich hatte eine leere Seite vor mir. Das nervt entschieden, so dass ich nur kurz antworte:
Psychologie spielt schon eine große Rolle, aber das Verhalten Obradovics an der Seitenlinie würde ich nicht dazu zählen. Seine Spieler kennen ihn, und gerade die neuen McLean und Renfroe (neben Banic gegen Málaga), die ja am meisten “leiden” müssten unter SO, haben mir offensiv noch am besten gefallen letzte Woche.
Deine anderen Anmerkungen sind sehr gut. ALBA fand in der Phase des 0:17-Laufs im zweiten Viertel nicht rechtzeitig eine Antwort auf die eigenen Schwächen in Defense und Offense. Das hing aber direkt von schlechten Entscheidungen oder individuellen Leichtsinnigkeiten in der Offense ab, die Maccabi leichtes Spiel gaben. Obradovic wird immer über die kontrollierte Offense gehen und sich nicht auf 50:50 an Gelingen eines Angriffs einlassen, gerade, wenn das Team individuell schlechter besetzt ist als der Gegner. Und die Grenzen von Hammonds, Redding, Radosevic und McLean sind gegen die FinalFour-Teams des letzten Jahres, Moskau und Tel-Aviv, deutlich aufgezeigt worden. Da geht SO auch bei -20 in der zweiten Halbzeit kein Risiko, um einen Blowout zu vermeiden. Das ist für mich völlig nachvollziehbar.
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Hat das Spiel gegen ALBA Maccabi soviel Kraft gekostet, dass sie gestern in der zweiten Halbzeit gegen Jerusalem eingingen? 63:93
Hier die Highlights: -
Hat das Spiel gegen ALBA Maccabi soviel Kraft gekostet, dass sie gestern in der zweiten Halbzeit gegen Jerusalem eingingen? 63:93
Hier die Highlights:Letztes Viertel 30:7! Respekt!
Da waren ja einige gute Aktionen dabei! -
Redding und Radosevic haben ein vernünftiges EL-Level. Die anderen müssen sich noch tlws. beweisen.Natürlich sollte das Spiel nicht zu Einzelaktionen verkommen, wenn man mit 20 zurückliegt, aber die Berliner hatten schlichtweg Angst, etwas zu machen und haben selbst freie Würfe weggepasst. An einen schreienden Coach gewöhnst Du Dich nie. Er ist nun mal da und regelt Deine Spielzeit. Wegen einer Aktion zu viel willst Du nicht auf die Bank gehen. David Blatt hat seine Spieler in einen Systembasketball gezwungen, der die Stärke des Kollektivs (nicht der Einzelspieler) hervorhob und dann trotzdem noch Freiraum zum kreieren und Nutzen von mismatches gab. Seine Spielzüge bei Maccabi liefen sogar darauf hinaus, daß man immer ein mismatch hatte. Man beachte das hohe pick’n roll, die komplette 1-1 Isolation für Sofo, den werfenden stretch four, der in Wirklichkeit erst bei Maccabi von SF zum PF umfunktioniert wurde (Blu, Pnini, Smith).
Zu Maccabi @Jerusalem: in der heimischen Liga passieren solche Geschichten hin und wieder. Zwar nicht so deutlich, aber andere Teams sind gegen Maccabi immer motiviert. Jerusalem hat eine individuell sehr starke Truppe beisammen, spielte zum ersten Mal in der neuen Arena (wenn ich mich nicht irren sollte), die im Hinblick auf EL-Partizipation gebaut wurde. Die israelischen Regeln besagen, daß immer zwei Israelis auf dem Feld sein müssen. Mit Halperin und Eliyahu hat Jerusalem zwei sehr gute Spieler und sie haben auch einen sehr guten Tag erwischt. Maccabis Israelis waren hingegen schlecht bis mittelmäßig drauf. Donta Smith hat das gezeigt, was man von ihm aus Maccabi Haifa Zeiten kannte. Tony Gaffney war sehr gut.
Hier die Stats: http://safsal.co.il/eboxscore.aspx?id=21284
Maccabis Spieler hingegen können sich manchmal daheim etwas schwer umstellen. Andere Bedeutung der Spiele, andere Rotation. Gegen Jerusalem haben es aber alle ernst genommen. Von daher geht die Niederlage zu 100% in Ordnung.
Demnächst werden bei Maccabi Veränderungen bevorstehen. Rausgehen tun Linhart und Maric, wobei ich persönlich Maric als dritten Center behalten würde. Da Krstic sich aber gestern nach einem bösen Foul verletzt hat, könnte das Marics nächste Destination sein. Ebenso zeigt Marquez Haynes nur sehr unkonstant etwas. Ich denke aber, daß man an ihm festhalten wird. Umschauen wird man sich nach einem stretch four. Weiß zwar nicht so recht, wozu, denn Randle, Smith und Pnini können allesamt werfen. Würde eher einen PF-C holen.
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ALBA-Fans, was haltet Ihr davon, daß es nicht daran liegt, daß die Berliner Spieler keine Dreier werfen können, sondern daß ihr Trainer das Team einfach schlecht auf den Gegner vorbereitet hat? In der Offensive war ALBA einfach machtlos. Obradovic hat sich nicht gegen Maccabis wechselnde Verteidigung nicht vorbereitet, nicht gegen die berühmte Match-up Zone.
Ich mag dieses Berliner Team. auch letztes Jahr schon. Ich finde, das ist das einzige BBL-Team, welches ein Gesicht hat. Das ist der Verdienst des Trainers. Allerdings ist Obradovic auch der Grund dafür, weshalb dieses Team immer limitiert sein wird und nie das komplette Potential abschöpfen kann. Obradovic ist ein guter Trainer, wird aber nie ein guter sein, solange er in seinen Mustern verfangen ist. Man muss Spielern auch etwas Freiraum geben, vor allem den Amerikanern. Wenn jeder weiß, daß er beim geringsten Verstoß vom Trainer vor 15.000 Zuschauern zusammengefaltet und auf die Bank gesetzt wird, wird er die kreative Verantwortung weiterschieben. Manchmal muss man nach Instinkt spielen. Dazu war ALBA gegen Makkabi einfach unfähig.
Klar ist ALBA dieses Tempo nicht gewohnt und Makkabi kann sehr rasant spielen, vor allem wenn noch die Würfe von außen fallen. Aber Makkabi hat mit ALBA gespielt, während ALBA einfach Angst hatte und planlos war. Da hat Obradovic versagt. Wenn das Team auch lockerer spielen kann, sind sie für mich der Favorit auf die deutsche Meisterschaft. Wenn nicht, bleiben sie limitiert.
Last but not least, ALBA hat niemanden, der Sofo 1-1 halten kann. Er geht rein, setzt seinen Verteidiger binnen 5 Minuten mit 3 Fouls auf die Bank und punktet auch noch dabei. Es ist das gängige Mittel aller Teams, ihn zu doppeln, Nur muss man wissen, über welche Seite man dabei zu kommen hat. Der Verteidiger macht die Mitte zu und die Hilfe kommt über die baseline -> Erfolg möglich. Die Hilfe kommt von der Seite, wo Sofo ihn sieht -> der Pass nach außen kommt rechtzeitig. Auch das hat Obradovic nicht gemerkt. Trotz des triple teams hatte der Center von Maccabi keinen einzigen Ballverlust. Um ehrlich zu sein, habe ich den Berlinern eine deutlich bessere Rolle gegen Maccabi zugetraut.
Auf! Nächste Woche Limoges schlagen!
Hallo Goga78,
ich fand deinen Post beim ersten Lesen sehr witzig. Ein bisschen größenwahnsinnig, aber witzig.
Ohne zu wissen, wie hoch deine Basketballkompetenz ist - meinst du nicht, das offensichtliche Taktiken, die jedem Fan auffallen auch einem Profiteam wie Obradovic und seinem Trainerstab auffallen?
Ich behaupte nicht, das Obradovic das Team perfekt eingestellt hat, aber ich glaube auch nicht, das er Anleitungen von einem braucht, der hinterher klugscheissert. -
ALBA-Fans, was haltet Ihr davon, daß es nicht daran liegt, daß die Berliner Spieler keine Dreier werfen können, sondern daß ihr Trainer das Team einfach schlecht auf den Gegner vorbereitet hat? In der Offensive war ALBA einfach machtlos. Obradovic hat sich nicht gegen Maccabis wechselnde Verteidigung nicht vorbereitet, nicht gegen die berühmte Match-up Zone.
Ich mag dieses Berliner Team. auch letztes Jahr schon. Ich finde, das ist das einzige BBL-Team, welches ein Gesicht hat. Das ist der Verdienst des Trainers. Allerdings ist Obradovic auch der Grund dafür, weshalb dieses Team immer limitiert sein wird und nie das komplette Potential abschöpfen kann. Obradovic ist ein guter Trainer, wird aber nie ein guter sein, solange er in seinen Mustern verfangen ist. Man muss Spielern auch etwas Freiraum geben, vor allem den Amerikanern. Wenn jeder weiß, daß er beim geringsten Verstoß vom Trainer vor 15.000 Zuschauern zusammengefaltet und auf die Bank gesetzt wird, wird er die kreative Verantwortung weiterschieben. Manchmal muss man nach Instinkt spielen. Dazu war ALBA gegen Makkabi einfach unfähig.
Klar ist ALBA dieses Tempo nicht gewohnt und Makkabi kann sehr rasant spielen, vor allem wenn noch die Würfe von außen fallen. Aber Makkabi hat mit ALBA gespielt, während ALBA einfach Angst hatte und planlos war. Da hat Obradovic versagt. Wenn das Team auch lockerer spielen kann, sind sie für mich der Favorit auf die deutsche Meisterschaft. Wenn nicht, bleiben sie limitiert.
Last but not least, ALBA hat niemanden, der Sofo 1-1 halten kann. Er geht rein, setzt seinen Verteidiger binnen 5 Minuten mit 3 Fouls auf die Bank und punktet auch noch dabei. Es ist das gängige Mittel aller Teams, ihn zu doppeln, Nur muss man wissen, über welche Seite man dabei zu kommen hat. Der Verteidiger macht die Mitte zu und die Hilfe kommt über die baseline -> Erfolg möglich. Die Hilfe kommt von der Seite, wo Sofo ihn sieht -> der Pass nach außen kommt rechtzeitig. Auch das hat Obradovic nicht gemerkt. Trotz des triple teams hatte der Center von Maccabi keinen einzigen Ballverlust. Um ehrlich zu sein, habe ich den Berlinern eine deutlich bessere Rolle gegen Maccabi zugetraut.
Auf! Nächste Woche Limoges schlagen!
Hallo Goga78,
ich fand deinen Post beim ersten Lesen sehr witzig. Ein bisschen größenwahnsinnig, aber witzig.
Ohne zu wissen, wie hoch deine Basketballkompetenz ist - meinst du nicht, das offensichtliche Taktiken, die jedem Fan auffallen auch einem Profiteam wie Obradovic und seinem Trainerstab auffallen?
Ich behaupte nicht, das Obradovic das Team perfekt eingestellt hat, aber ich glaube auch nicht, das er Anleitungen von einem braucht, der hinterher klugscheissert.Ach was? Seit wann macht denn jeder seinen Job gut? Noch nie etwas vom “vercoachen” gehört? Noch nie davon gehört, daß es vorkommt, daß Coaches Spieler auf der Bank vergessen? Wie kommt es, daß ein Trainer erfolgreicher als der andere mit denselben Spielern ist?
Worauf ich hinaus will, wer hat Dir gesagt, daß Obradovic einen guten Job in punkto Vorbereitung auf dieses Spiel gemacht hat? Nur, weil er Geld dafür bekommt? ALBA’s Spieler sind keine Novizen auf diesem Level und doch kamen sie total unvorbereitet ins Spiel rein. Anders ist es nicht zu erklären, daß man 40 Minuten lang dieselben massiven Probleme hat. Nicht, weil der Gegner größer, schneller und individuell haushoch überlegen.Was wurde im TV gesagt? Daß ALBA es im Training versucht hat und massive Schwierigkeiten hatte? Vllt. hat es der Coach falsch vermittelt?Im Angriff spielte man hilflos. Defensiv war man auch wie ausgewechselt. Kann man echt nicht die eigene Taktik umstellen, wenn der Gegner zeigt, daß er on fire ist?
Meinst Du echt, Obradovic war auf diese Aufgabe gut vorbereitet? Kann man sich generell über ihn als Coach unterhalten? Über seine Stärken und Schwächen? Man muss nicht Gregg Popovic heißen, um Schwächen und Fehler von Trainern und Spielern ansprechen zu können.
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@Goga78: Ich behaupte nicht, das Obradovic keine Fehler macht oder keine taktische Fehleinschätzungen trifft.
Aber das du ihm und dem ganzen Trainerstab unterstellst, das sie sich gar nicht auf einen Gegner vorbereiten, das sie ihre Hausaufgaben nicht machen, halte ich für völligen Blödsinn. -
Was Du wofür hältst, ist Deine Sache. Es geht nicht darum, daß Maccabi überirdisch gut geschossen hat und jeden unmöglichen Wurf reinmachte. Es gibt Tage, da kann man kaum was ausrichten. Aber die eigene Offense kann man auf etwas vorbereiten. Man trainiert jeden Tag… den ganzen Tag. Und wenn man dann im Fernsehen zu hören bekommt, man habe es im Training versucht, aber es wollte nicht so recht klappen, und wenn ich mir das Spielermaterial bei ALBA ansehe, dann möchte ich fragen, wieso?!
Im Sport kommt es des öfteren vor, daß ein Trainer seine Hausaufgaben nicht macht. Daß ein Trainer für seine Position nicht gut genug ist (die halbe NBA ist da ein gutes Beispiel). Und Obradovic war in diesem Spiel so ein Fall. Wenn er seinen Spielern etwas nicht beibringen konnte, dann ist es seine Schuld. Reichlich IQ ist bei ALBA auf dem Feld ja vorhanden.Ich habe auch ausführlich genug beschrieben, warum ich Obradovic für einen guten, aber limitierten Coach halte. Selbe Geschichte bei Dirk Bauermann. wirklich solide, aber nicht spektakulär.