Dreiervergleich
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Drei Mannschaften sind punktlich am Saisonende, nun kommt es zum Dreiervergleich. Alle Mannschaften haben je zwei Spiele gewonnen und je zwei verloren. Die Korbdifferenzen aus den sechs spielen ergeben, dass zwei Mannschaften jeweils die gleiche positive Differenz haben. Welches Kriterium wird nun zur Bestimmung der Reihenfolge herangezogen?
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Laut DBB Spielordnung:
VIII. Platzierung
§ 42
3. Bei Punktgleichheit und gleicher Anzahl von Spielen werden die Platzierungen gemäß folgender Kriterien in der aufgeführten Reihenfolge ermittelt:
a) nach der höheren Zahl der Wertungspunkte aus den Spielen dieser Mannschaften untereinander;
b) nach dem höheren Wert des Korbquotienten aus den Spielen dieser Mannschaften untereinander;
c) nach dem höheren Wert des Korbquotienten aus all en Spielen des Wettbewerbs;
d) nach den weniger erhaltenen Korbpunkten bei positiver Korbdifferenz bzw. nach den mehr erzielten Korbpunkten bei negativer Korbdifferenz aus allen Spielen des Wettbewerbs.www.basketball-bund.de/wp-content/uploads/Spielordnung-2013-2014.pdf
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Es bleiben laut DBB Spielordnung § 42 noch folgende Kriterien:
[…]
c) nach dem höheren Wert des Korbquotienten aus allen Spielen des Wettbewerbs;
d) nach den weniger erhaltenen Korbpunkten bei positiver Korbdifferenz bzw.nach den mehr erzielten Korbpunkten bei negativer Korbdifferenz aus allen Spielen des Wettbewerbs. -
…Die Korbdifferenzen aus den sechs spielen ergeben, dass zwei Mannschaften jeweils die gleiche positive Differenz haben. Welches Kriterium wird nun zur Bestimmung der Reihenfolge herangezogen?
Wenn in diesem Berliner Wettbewerb die zitierte Spielordung des DBB gilt (und ich weiß nicht, ob anderes überhaupt möglich wäre), dann ist es erstmal unerheblich, ob zwei Mannschaften die gleiche positive Korbdifferenz haben.
Zu meiner Überraschung ist lediglich der Korbquotient interessant, der mit großer Wahrscheinlichkeit bereits eine eindeutige Reihenfolge der drei Mannschaften festlegt.
Sollte dies wider Erwarten nicht so sein, also zwei Mannschaften den gleichen Korbquotienten aus dem direkten Vergleich dreier Mannschaften haben, würde der direkte Vergleich zwischen diesen beiden herangezogen, also Wertungspunkte, Korbquotient usw. Erst jetzt käme man in Gefahr, die Platzierung bis zum Punkt d) durchzurechnen, nämlich wenn beide Mannschaften je ein Spiel mit gleicher Differenz gewonnen hätten.
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Wenn in diesem Berliner Wettbewerb die zitierte Spielordung des DBB gilt (und ich weiß nicht, ob anderes überhaupt möglich wäre),…
Die DBB-SO gilt.
Die LV sind an die Regelungen gebunden.@biboler:… dann ist es erstmal unerheblich, ob zwei Mannschaften die gleiche positive Korbdifferenz haben.
Stimmt.
Die Differenz ist zu keinem Zeitpunkt ein Kriterium.
@biboler:Zu meiner Überraschung ist lediglich der Korbquotient interessant, der mit großer Wahrscheinlichkeit bereits eine eindeutige Reihenfolge der drei Mannschaften festlegt.
Stimmt.
Relevant ist stets der Korbquotient.
(FIBA ändert das gerade - bin gespannt, ob der DBB nachzieht …)
@biboler:Sollte dies wider Erwarten nicht so sein, also zwei Mannschaften den gleichen Korbquotienten aus dem direkten Vergleich dreier Mannschaften haben, würde der direkte Vergleich zwischen diesen beiden herangezogen, …
Nö, das stimmt nicht.
Gemäß DBB-SO gibt es keinen direkten Vergleich innerhalb eines direkten Vergleichs.Sollten im Dreiervergleich alle drei Teams die selbe Anzahl von Wertungspunkten haben (§42 IIIa) und zwei der drei Teams denselben Korbquotienten innerhalb des Dreiervergleichs haben (§42 IIIb), dann kommt Kriterium c) zur Anwendung = der Korbquotient aus allen Spielen.
Die von Dir erwähnte Vergleich-im-Vergleich-Regel gilt in der BekoBBL sowie in der DJL.
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…Nö, das stimmt nicht.
Gemäß DBB-SO gibt es keinen direkten Vergleich innerhalb eines direkten Vergleichs.Sollten im Dreiervergleich alle drei Teams die selbe Anzahl von Wertungspunkten haben (§42 IIIa) und zwei der drei Teams denselben Korbquotienten innerhalb des Dreiervergleichs haben (§42 IIIb), dann kommt Kriterium c) zur Anwendung = der Korbquotient aus allen Spielen.
Die von Dir erwähnte Vergleich-im-Vergleich-Regel gilt in der BekoBBL sowie in der DJL.
Dann könnte in dem hier beschriebenen Fall die einzige Mannschaft, die (zwangsweise) eine negative Korbdifferenz hat und damit den “schlechtesten” Korbquotienten der drei Mannschaften im Vergleich hat, an die erste Stelle des Dreiervergleichs rutschen, weil man zwischen den beiden “besseren” Mannschaften die Platzierung nicht entscheiden kann? Erstaunlich.
Doppel- -
Dann könnte in dem hier beschriebenen Fall die einzige Mannschaft, die (zwangsweise) eine negative Korbdifferenz hat und damit den “schlechtesten” Korbquotienten der drei Mannschaften im Vergleich hat, an die erste Stelle des Dreiervergleichs rutschen, weil man zwischen den beiden “besseren” Mannschaften die Platzierung nicht entscheiden kann? Erstaunlich.
Nö, falsche Schlussfolgerung.
Warum sollte man die schlechteste Mannschaft nochmals betrachten, wenn doch schon feststeht, dass sie die schlechteste ist? Man betrachtet nur die beiden anderen Teams und platziert sie mit Hilfe des nächsten Kriteriums (= also Gesamtkorbquotient).
Wenn in einem Dreiervergleich das Kriterium b) das Team AAA z.B. auf Platz 1 bringt und nunmehr (nur) noch zu klären ist, wie die nach Kriterium b) gleichen Teams BBB und CCC zu platzieren sind, dann wird Kriterium c) nur zwischen Team BBB und Team CCC angewendet.
Und sag jetzt bitte nicht, dass dies ein dV innerhalb eines dV sei - ist es nicht. Im Ergebnis kann es durchaus sein, dass BBB den dV gegen CCC gewonnen hat, BBB aber wegen Kriterium c) im Dreiervergleich hinter CCC platziert wird.
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…Und sag jetzt bitte nicht, dass dies ein dV innerhalb eines dV sei - ist es nicht.…
Alleine, dass du meinen Einwand erahnt hast, spricht dafür, dass man auf diese Idee kommen könnte.
Nun gut, meine Meinung ist nicht maßgeblich und ich bestimme ja nicht. Ich habe jedenfalls wieder etwas gelernt.
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Erstmal danke dafür, könnte bei mir in der Liga auch dazu kommen, sind zwar noch ein Paar Wochen Saison in NRW aber man weiß ja nie…
Kleine Folgefrage dazu, will nicht extra einen neuen Thread eröffnen.
Es kommt zu einem vermehrten Aufstieg in eine Liga, nach Pyramidensystem steigt der bessere der beiden Zweitplatzierten der Ligen darunter auf, in unserer Liga wird durch Rückzüge der Zweitplatzierte weniger Pluspunkte haben. Wie wird das geregelt, Quotient?
Als erklärendes Beispiel 17:5 Siege vs 14:4 Siege, welches Team ist das “bessere” -
Das mit den 14/4