Fraport Skyliners - Neckar Riesen Ludwigsburg (27.04. 20 Uhr)
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Selbst wenn John Patrick einen Max Weber auf Peacock “angesetzt” haben sollte, ist das noch lange keine Entschuldigung für eine Tätlichkeit. Bei der Darstellung werden mir die Opfer- und Täterrolle ein bisschen zu sehr vertauscht.
Ich gebe Dir im Prinzip Recht.
Ein Problem ist aber auch, dass eine Tatlichkeit offiziell erst dann zur Tätlichkeit wird, wenn der Schiedsrichter sie sieht und ahnded. Die vielen versteckten Fouls vorher, die nur dazu dienen, den Gegner zu provozieren bzw. aus der Konzentration zu bringen, sind für mich auch Tätlichkeiten im weitesten Sinne.Dies bezieht sich jetzt nicht explizit auf den Fall Peacock-Weber, sondern allgemein.
Dann solltest du dich im weitesten Sinne in Richtung Schach oder Hallenhalma orientieren.
In den meisten Sportarten gehört ein dosiertes Foulen zum allgemeinen Abwehrverhalten. -
Also die taktische Variante bzw. die Forderung nach der taktischen Variante, dass FFM Lubu hätte foulen sollen, erschließt sich mir nicht. Sollte FFM auch noch die Uhr stoppen??
Wenn man an der Coachingleistung im letzten Viertel es beklagen darf, dann das, dass man es nicht verstanden hat, den Ball schnell zu bewegen, um das Stoppen der Uhr bei eigenem Ballbesitz zu verhindern. Und da scheint mir Muli häufiger doch klare Ansagen und Gesten gemacht zu haben. Aber gerade Robertson und Brooks haben zu lange den Ball gehalten.
Aber egal, FFM hat völlig verdient gewonnen! Lubu steigt nach der Leistung gestern und der Leistung über die Saison defintiv zu recht ab.
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Im Kurzbericht auf der BBL-Seite ist die Situation mit Weber/Peacock gut zu sehen.
Da geht es weder um einen harten Abwehrversuch noch um dosiertes Einsteigen - abseits vom Ball rennt Weber Peacock von schräg hinten mit Anlauf mit der Schulter um. Verdrückt sich gleich wieder und gibt gegenüber dem Schiri das Unschuldslamm. Für mich eigentlich ein klares “U”. -
Erst als der Depp des Tages namens Zach Peacock (wie kann ich mich in so einem wichtigen Spiel zu so einer selten dämlichen, offensichtlichen Kopfnuss hinreißen lassen und die Existenz des Vereins, der mir mein Gehalt zahlt, gefährden???) zugeschlagen hat wurde das nochmal ein anderes Spiel,
Die Antwort ist einfach. Im Söldner-Sport Nummer Eins würde er im Falle des Abstiegs sofort vom nächsten Verein unter Vertrag genommen werden…
Traurig aber leider wahr.
Ohne den “Depp des Tages” hätten die Skys das Spiel vermutlich garnicht gewonnen….Natürlich eine blöde Aktion, aber ihn aufgrund so einer Aktion in die Söldnerecke zu stellen, finde ich nicht angebracht.
Peacock war der beständigste Scorer in dieser Saison. Dass er sich zu so einer Aktion hinreißen lässt, ist natürlich überflüssig. Aber um es positiv zu sehen, es zeigt auch, dass er mit Herz und Leidenschasft dabei war. ich tue mich nach so einem erfreulichen Saisonende schwer, gerade ihn zu kritisieren, auch wenn er einige Spiele wie zuletzt gegen Trier hatte, in denen er nur übers Feld trabte
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Also entweder ich bin verschoben, oder ihr seid das?
Weber begeht ein dummes Offense-Foul gegen Peacock. Und dann spielt keiner das Unschuldslamm sondern Peacock geht auf ihn zu, Weber bietet ihm die Stirn und bei Peacock gehen die Nerven durch……
Weber hat das Spiel über natürlich hart verteidigt - das ist in unserem Team sein Job egal gegen wen…woran das liegt? Er ist einfach kein filigraner Techniker, macht das aber mit Einsatz und Biss wieder wett…Peacock und er haben sich BEIDE nichts geschenkt im Vorfeld der Aktion. Und dann hat sich einer hinreißen lassen - sein Fehler.
Es gibt kein Opfer und in Wirklichkeit auch keinen Täter. Peacock war einfach dumm und Weber hatte Glück, dass er kein T für sein “drauf-einsteigen” bekommen hat…fertig aus!
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Frankfurt hat einfach als team besser funktioniert. Lubu ging nur 1 gegen 1. null systeme null teamplay. frankfurt konnte so die lubu spieler vor sich halten und zu fehlern zwingen. Peacock hat seiner Mannschaft einfach nur einen Bärendienst geleistet. Eine Kopfnuss geben zu wollen, nur weil er einen harten Block bekommen hat, ist einfach selten dämlich.
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Den Gegenspieler von hinten mit Anlauf umrempeln = harter Block = John Patrick - Style. q.e.d.
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In meinen Augen eine widerliche Maßnahme von JP. Wenn ein Trainer so etwas tut, hätte er in meinen Augen auch eine Strafe durch die Liga verdient. Genauso widerlich das Verhalten des Spielers, der diese widerliche Taktik umsetzt. Allerdings hat Weber damit natürlich zumindest mal nachgewiesen, dass er in der BBL auch einen Beitrag für seinen Club leisten kann
Peacock werfe ich in der Situation nur vor, dass er nicht gewartet hat, bis das Spiel endgültig entschieden war. Das hätte den Club die Klasse und ggf die Zukunft im bezahlten BB kosten können. Ansonsten gibt’s eine persönliche Strafe, für die Peacock die Rechnung präsentiert bekommen hat und bezüglich Sperre noch bekommen wird.
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So ein bisschen enttäuscht bin ich vom Ludwigsburger Publikum ja schon. Nach den ersten 2 Minuten ging gar nichts mehr, Gesänge wurden schon gar nicht angestimmt. Im Prinzip war der einzige Support die 5-10 Trommeln vorne, wovon zwischenzeitlich gleich 3 Stück von Giessenern bedient wurden. Muss dass denn sein? Es ging bei euch um alles, und das Team nimmt die Resignation der Fans sehr wohl auf.
Wir haben uns letzes Jahr in Hagen bei -15 (?) auch noch die Seele aus dem Hals geschriehen, in der Hoffnung, den Turn-Around zu schaffen.
Genauso kann ich nicht verstehen, dass nach dem Spiel achselzuckend die Halle verlassen wurde und höchstens 20 Leute heulend auf der Tribüne saßen. Hallo? Emotionale Bindung = Null?Ansonsten halte ich die Gießener Aktionen, die trotz falschen Ausgang des Spiels durchgezogen wurden, für geklückt. Von Konfetti-Regen in der 1. Reihe und Konfetti-Regen über dem Kommentatoren-Pult, über ein paar “neutrale” Banner und die “Hier regiert der MTV” und die “Cologne, Cologne, die **** vom Dorf”-Gesänge direkt über den Kommentatoren, da hat sich das Eintrittsgeld gelohnt. Leider kamen wir nicht dazu, die Champagner-Flasche zu öffnen und den Frankfurter Abstieg zu feiern. Die verrotet jetzt irgendwo neben der Halle, sehr schade eigentlich.
Das Spiel war ziemlich langweilig und einseitig. Peacock drehte phasenweise gut auf, beendete sein Spiel frühzeitig per Disqualifizierendem und bestellte schon mal das Minicar in Richtung Dachcafe. Er war wahrscheinlich nur angepisst, dass man ihn foult, obwohl er noch feiern gehen wollte. Die Patrick-Truppe lief ihrer Form lange hinterher, ich hätte nicht gedacht, dass sie so “schlecht” auf die Situation vorbereitet war von Seiten des Coachs. Man konnte die Nervosität auf Seiten der Barockstädter quasi spüren. Die letzen Minuten waren dann doch das, was ich mir erhofft hatte: Spannend. Während das Ludwigsburger Publikum lieber weiterhin auf den Stühlen Platz nahm, kam das Patrick-Team ran und war dem Ausgleich kurzzeitig sehr nahe. Wie gesagt, aber nur kurzzeitig.
Für Ludwigsburg wünsche ich mir auf jeden Fall, dass ihr absteigt. Das ist nicht negativ oder so gemeint, aber 250.000€ sind einfach kein Pappenstiel, den man mal eben wegsteckt. 250.000€ hat der gesamte Gießener Kader für ~4/5 dieser Saison gekostet, und der hatte bis Weihnachten immerhin 8 Punkte aufm Konto. Kommt mit in die ProA, es wirt kuschelig da unten und endlich würde ein spannendes Teilnehmerfeld die Aktrakivität der Liga erhöhen: Göttingen, Ludwigsburg, Giessen + Karlsruhe bzw. Vechta und Jena (Sorry, falls ich jetzt wen vergessen haben sollte) lesen sich doch ganz gut.
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Ich gebs dann bald auf - was habt ihr denn gesehen?
http://www.beko-bbl.tv/frankfurt-feiert-klassenerhalt-ludwigsburg
bei ziemlich genau 1:00 min ist die Aktion zu seh. Das ist von Max ein dummes Foul, aber auf keinen Fall überhart oder sonst irgendwas….
Auch vorher im Spiel war er zwar wie er halt spielt, hart und bissig, aber nie unfair…Wenn es für sowas ne Strafe gibt, dann müssen 40 % aller Spieler, denen ihre Verteidigung wichtig ist bald jede Woche Strafen zahlen…
lächerlich - wir reden hier von einem Spiel, bei dem beide Teams wissen, dass der Verlierer absteigt und ihr beschwert euch, wenn jemand da mit Energie und Willen zur Sache geht?
Vermutlich sind euch auch die Fans zu laut und dass der Trainer immer Englisch spricht ist auch seltsam und außerdem, wo sind eigentlich die Tore bei dem Spiel…
EDIT: Ich rechne ihm übrigens hoch an, sich nach der Kopfnuss nicht fallen gelassen zu haben und RIESEN-Theater gemacht zu haben. DAS wäre dann unsportlich gewesen…
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Ich rechne ihm übrigens hoch an, sich nach der Kopfnuss nicht fallen gelassen zu haben und RIESEN-Theater gemacht zu haben. DAS wäre dann unsportlich gewesen…
Ja klar, ist schon ein feiner Kerl der Max. Er sollte für seinen Auftritt gestern wohl den Fairnespreis bekommen
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@horschemol und SGErules
Habt ihr zwei jemals in einer Mannschaftssportart aktiv gespielt? (Kreisklassen mal ausgenommen)
Ich denke nein. Sonst würdet ihr hier keinen solchen Stuss verzapfen. Mit eurer Einstellung solltet ihr die Sportart wechseln. Allerdings wird es schwierg sein eine zu finden in der eine harte Defense verboten aber Kopfnüsse erlaubt sind.
Zudem gibt es beim BB 3 Schiris. Da wird ausgelotet wie weit man gehen kann und da stellt man sich dann darauf ein. -
@lux
hab ich, 25 Jahre aktiv Basketball bis in Landesliga (nur). Hab schon damals ausgeteilt und eingesteckt und kenn das ganze “Drumherum”.
Ich bin jetzt raus (wichtiger: die SKY’s sind DRIN). -
bei ziemlich genau 1:00 min ist die Aktion zu seh. Das ist von Max ein dummes Foul, aber auf keinen Fall überhart oder sonst irgendwas….
Auch vorher im Spiel war er zwar wie er halt spielt, hart und bissig, aber nie unfair…Wenn es für sowas ne Strafe gibt, dann müssen 40 % aller Spieler, denen ihre Verteidigung wichtig ist bald jede Woche Strafen zahlen…
lächerlich - wir reden hier von einem Spiel, bei dem beide Teams wissen, dass der Verlierer absteigt und ihr beschwert euch, wenn jemand da mit Energie und Willen zur Sache geht?
also Max rennt mit angewinkeltem Arm mit voller wucht von hinten in Peacock rein… “nur dummes faul”??? Wenn das nicht mehr als ein unsportliches Faul ist… dann weiß ich auch nicht weiter… der Kopfstoß von Zach war dumm… das darf einem Profi nicht passieren… Aber einen Spieler darauf anzusetzen, den gegnerischen Spieler bewusst zu verletzen… dass ist untere Schublade und DAS darf einem Profi wie Max Weber auch nicht passieren! Da ich kein Profi bin, hätte ich dem glaube eins auf die Fresse gegeben…
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Das “D” gegen Peacock war völlig berechtigt. Auch wenn Weber ihn nur provoziert hat (was in so einem Spiel bei dem es um alles geht zu erwarten war)- darf er sich da nicht so gehen lassen.
Eine Strafe Seitens der BBL wäre ebenso korrekt- aber es soll hier doch bitte keiner den Fehler machen und Peacock als schwarzes Schaf hinstellen. Auch er hat für das Ziel alles gegeben und war mit ganz viel Emotion bei der Sache.
Das Spiel ist zu Ende und die Szene letztendlich nicht mehr Spielentscheidend! -
Schön das hier alle wissen, das Weber vom Trainer angewiesen war?! Hellseherische Fähigkeiten? Oder nur Vermutungen bzw Unterstellungen?
Ich hab zwar NICHT geschrieben, daß Weber vom Coach “angesetzt” war- aber da er ständig Peacock verteidigt hat und zugequascht hat- was jeder sehen konnte- kann man wohl behaupten, daß Max in irgendeiner Weise provoziert hat (ob vom Trainer angewiesen oder nicht ist egal) und Peacock darauf angesprungen ist. Das ist ja nicht verwerflich, kommt in jedem Spiel in irgendeiner Weise vor. Wie dieses “unsportliche” Verhalten zu bewerten ist, darüber kann sich jeder eine eigene Meinung bilden.
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@eiffeltower: war jetzt auch nicht speziell auf dich bezogen. Aber wurde in den 6 Seiten zig mal behauptet! Das nervt halt…
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@eiffeltower: war jetzt auch nicht speziell auf dich bezogen. Aber wurde in den 6 Seiten zig mal behauptet! Das nervt halt…
Hab es auch nicht so aufgefasst! ja, es nervt. Denn keiner wird wohl wirklich wissen, was J.P. von Weber verlangt hat. Das sind Spekulationen!
Und es ist doch jetzt auch egal- wir haben gewonnen und dürfen den Klassenerhalt feiern! -
Schön das hier alle wissen, das Weber vom Trainer angewiesen war?! Hellseherische Fähigkeiten? Oder nur Vermutungen bzw Unterstellungen?
Augen und gesunder Menschenverstand! Reicht völlig aus!
@ Lux
Auch bei mir liegst Du falsch. Allerdings erschließt sich nur nicht, was das zur Sache tut. Aber wie soll ich das auch verstehen, schließlich schreibe ich ja auch nur Stuss.
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In so vielen Spielen erhält ein Bankspieler den Auftrag einen Topspieler des gegnerischen Teams mit auch unfairen Mitteln aus dem Spiel zu nehmen. (Wobei “der Auftrag” nicht zwangsläufig so wörtlich kommuniziert werden muss sondern sich mit der Einwechslung als automatisches “stilles Abkommen” zwischen Spieler und Trainer ergibt.)
Wieso wir das als Zuschauer nicht merken? Weil 99% der Spieler eben nicht so dumm reagieren wie Peacock!Patrick hat kein gutes Image, aber Max Weber auf’s Feld zu schicken um Peacock zu provozieren ist nichts außergewöhnliches. Im Prinzip geht ein Team durch so einen Wechsel ein enormes Risiko ein, da man einen Spieler auf dem Feld hat der sich nicht aufs Basketballspielen konzentriert (und der im Normalfall auch nicht zu den besten Spielern im Team gehört). Wenn Peacock ruhig bleibt, muss er die Provokation vielleicht noch 2-3 Angriffe ertragen, dann erledigt sich das Ganze.
Man muss aber Peacock eben auch keinen Strick aus der Situation drehen. Es ist ja alles gut gegangen und er hat sicher viele Gelegenheiten die nächsten Saisons seine Nerven zu trainieren was solche Situationen angeht.
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Schön das hier alle wissen, das Weber vom Trainer angewiesen war?! Hellseherische Fähigkeiten? Oder nur Vermutungen bzw Unterstellungen?
Augen und gesunder Menschenverstand! Reicht völlig aus!
@ Lux
Auch bei mir liegst Du falsch. Allerdings erschließt sich nur nicht, was das zur Sache tut. Aber wie soll ich das auch verstehen, schließlich schreibe ich ja auch nur Stuss.
Na Hauptsache bei dir ist alles gesund!!!
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@lux:
Dann solltest du dich im weitesten Sinne in Richtung Schach oder Hallenhalma orientieren.
In den meisten Sportarten gehört ein dosiertes Foulen zum allgemeinen Abwehrverhalten.Nunja, die Einordnung von “dosiertem Foulen” ist offensichtlich unterschiedlich.
Ein mit Anlauf Wegrempeln mit angelegtem Arm ist für mich jedoch weit von “dosiertem Foulen” entfernt. Es ging nicht um den Ball, nicht um eine Abwehrposition etc.
Aber wahrscheinlich solltest Du Dich einfach einmal in Richtung Regelkunde etc. orientieren. Mit Deiner Signatur scheinst Du nicht viel am Hut zu haben. -
Hab mir grad das 3. Viertel als Sport1 Konserve angeschaut:
1.: Weber verteidigt als SF die ganze Zeit gegen Robertson, nicht Peacock
2.: der (sehr aggressive) bewegt Block von Weber wurde als Foul gepfiffen, dann geht´s los
3.: Faire Frankfurter: Was macht Nolte zw. der 4. und 6. Min. mit Turek (im Trainerauftrag???) 3 mehr oder weniger aggressive Fouls, das dritte wurde leider als Offensiv gegen John ausgelegt.Fazit: Im Abstiegskampf haben wohl doch alle die gleichen Mittel eingesetzt, nur war John kontrollierter als Peacock.
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Ich finde, die Szene von Weber wird hier auch etwas überinterpretiert. Das dümmste Verhalten hat nunmal Peacock gezeigt. Ok, vergessen.
Vielmehr finde ich erwähnenswert, wie fair sich die Ludwigsburger Fans hier überwiegend verhalten. Hier gings ja wirklich um viel, dennoch läuft alles tausend mal sachlicher ab als wenn man zB gegen Berlin spielt. Euch viel Glück, dass ihr das Geld für die Wildcard auftreibt -
Kopf hoch nach Lubu!
Ich bin erstmal komplett fix und foxi - diese Saison war eine einzige emotionale Achterbahnfahrt (wenn ich hier gerne Mal den frblog zitieren darf).
Es war eine unglaubliche Stimmung am Samstag!!!
…und daran können auch die handvoll netten Gäste aus Gießen nichts ändern.
Gewonnen, um zu bleiben!!!
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Ph, Glückwunsch Dkyliners. Finde, ihr habts verdient. Alles in allem doch einfach mehr Qualität im Team als bei den anderen da unten.
Zur viel diskutierten Szene: finde ich eigfentlich recht simpel. Harter und unsportlicher Block von Weber. Gepfiffen, wenn auch nicht als unsportliches (was ok gewesen wäre), Trash Talk, und dann eine völlig unnötige Aktion von Peacock. Damit hätte er die Liga verspielen können für seinen Verein. geht nicht, punkt aus Nikolaus.
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Hallo zusammen,
hier einige Fotos, nicht nur vom Spiel.http://home.fotocommunity.de/kapalua
Viel Spaß beim durchklicken.