Alba verliert sensationell 96:98
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Yaaaaaaaehhhh!
Auftaktsieg nach Maß für die Giessen 46ers. Zum ersten Mal seit sieben Jahren den deutschen Rekordmeister geschlagen.Giessen zeigte heute eine geschlossene Mannschaftsleistung, die komplette Starting Five mit zweistelliger Punktzahl. Überragender John “Mookie” Thomas, 8 Assists 3 Rebounds (bei 179cm Körpergröße) und 29 Punkte!! Gekämpft bis zum Ende, auch als Alba am Ende einen 8 Punkte Vorsprung egalisieren konnte.
Albe hat sehr schlecht gespielt, nur Stanojevic in Normalform. Trotz 30 Punkten und 13 Rebounds von ihm konnte Giessen unter den Körben mithalten.
Die Halle stand nach Spielende Kopf…
Kann diesen Sieg schwer in Worte fassen, super Mannschaftsleistung!
Bate
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Ich habs doch gesagt das da heute was geht. 22 Niederlagen in folge sind vorbei. Das schöne ist auch das man vollkommen verdient gewonnen hat. Man hat bis auf das erste Viertel und und kurz beim stande 60:64 immer geführt, mit bis zu 10 Punkten teilweise. Schiris haben gut gepfiffen, ohne es mit der Rosaroten Vereinsbrille zu sehen. War schon alles ok was sie gepfiffen haben. Klasse, die erste überraschung der Saison ist Perfekt. Schreibt Giessen nicht ab, sie sind noch lange nicht “fällig” abzusteigen.
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Mich erfreut dieser Sieg natürlich auch :-D.
Er zeigt mir aber auch, dass dieses Jahr vieles möglich ist. Im positiven wie im negativen Sinne.
Auf ne spannede Saison mit dem richtigen Ausgang. -
Super!! Hoffe das es in Gießen so weiter geht!
Viele Grüße aus Hagen!! -
On 2003-10-12 00:20, Skylive wrote:
Ich habs doch gesagt das da heute was geht.Ich auch.
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scheint wohl zu stimmen das Giessen seine Defensivprobleme auf den großen Positionen hat (stanojevic 30 pkt, best 19).
Möchte nebenbei mal anmerken das beim Spiel Oldenburg - Karlsruhe, der Oldenburger Terry Black es geschafft hat 2 von 3 Alley Hoops zu versenken, und Castle (1,82m groß) zu dunken. -
On 2003-10-12 11:43, North-West wrote:
scheint wohl zu stimmen das Giessen seine Defensivprobleme auf den großen Positionen hat (stanojevic 30 pkt, best 19).Würde ich gar nicht mal so sagen…
Es war halt Berlins einzige Taktik, den Ball zu Stanojevic bzw. Best (der nur 2 Rebounds hatte) zu passen.
Das ganze Spiel lief über die beiden…Aber im defensiv Rebound war Giessen zeimlich gut, haben alle ausgeboxt, usw…
Von der Gesamtsituation besser als letztes Jahr…
Das spiegelt sich im Reboundverhältnis wieder: 33:28 für Berlin ist jetzt nicht wirklich weltbewegend…
Bate
p.s.: Mit Giessen ist zu rechnen!
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Da ich ja noch nie ein wirklicher Fan und Freund von Alba war, freut es mich natürlich dass Gießen gewonnen hat!
Glückwunsch Gießen ihr habt gezeigt, das in dieser Saison in der LIga jeder jeden schlagen kann.Wenn jetzt GHP noch gegen Frankfurt gewinnt, dann war das wirklich ein super Wochenende
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Gratulation Giessen,hab euch stark eingeschätzt, aber das ihr so Stark seit, Respekt.Ob es an mithat und d.c. lag die nicht 100% hatten sei da hin gestellt,aber es war ein knappes spiel wo (Leider) diesmal am ende nicht alba die Glücklichere Manschaft wahr !
Auf ein Neues gegen Oldenburg -
Erwartungsgemäß freue ich mich natürlich nicht über ALBAs Niederlage. Trotzdem Glückwunsch an Giessen.
Was mich mehr als die Niederlage besorgt, sind 98 Gegenpunkte!!! Das ist nicht ALBA like. Bisher war es immer so, dass, wenn nichts bei Alba lief, immer noch die Defense da war. Wenn nichts ging, hat man eben mal 64:60 gewonnen.
Zwar alles noch kein Drama, trotzdem es gibt noch jede Menge Arbeit für Muki.
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Die Abwehr war tatsächlich nicht sehr berauschend bei Alba.
Kaum Ballgewinne aus dem Spiel heraus, einige leichte Punkte für Giessen unter dem Korb (wenn Stanojevic draußen war).Wobei die Distanzschützen, vor allem Maile, auch direkt am Mann hochgestiegen sind und getroffen haben (so wie das Nino Garris manchmal macht) - von daher schwer zu verteidigen…
Bate
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@diogenes
natürlich sind 98 Pkt. eine Menge Holz, aber die Gießener waren einfach viel zu schnell für die Berliner. Nur mit Hilfe von Fouls versuchte man sich zu retten.Demirel und Collins waren gegen Thomas und Maile total überfordert und hatten dem nichts entgegenzusetzen. Es war schon toll wie Thomas an denen vorbeimarschierte, als wären sie nur Fahnenstangen. Wäre das junge Gießener Team am Schluß nicht noch nervös geworden, wäre Berlin mit einer deutlicheren Niederlage heimgekehrt. Gießen hat ein schnelles Team, daß 40 Minuten Druck ausübte und verdient gewann.
Was mich eigentlich freut, ist die Tatsache, daß viele im Vorfeld einfach negativ über Teams urteilten, ohne einen namentlichen Einblick von der Klasse der Spieler hatten.
Wir haben ein Team, daß auch von außen hochprozentig treffen kann.
Ich bleibe dabei, daß eine Reihe von Mannschaften eng um die Playoffs ringen werden. Es sind auch Teams dabei, die kaum jemand auf der Rechnung hat.
Wir werden es ja sehen. Die Runde ist lang und es kann noch viel passieren. Ich denke aber, Berlin wird am Schluß wieder die Nase vorne haben.
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… aber nur, wenn sich ALBA für die PlayOffs qualifiziert !!!
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Naja, jetzt wollen wir aber nicht übertreiben
Aber ich denke auch, dass diese Saison sehr eng wird. Sehe es auch so, dass viele Teams, die vielleicht so niemanden auf der Rechnung hat, potentielle PO-Kandidaten sind. Wieder einmal mehr ist die Spitze in der Tiefe breiter geworden oder wie das nochmal hieß
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Nichts Schlechtes, was nicht vielleicht auch ein wenig Gutes mit sich bringt. Erstens war das vielleicht eine Warnung zur rechten Zeit und zweitens erhöht so eine schlechte Defense wahrscheinlich die Chancen von Henrik Rödl auf eine Rückkehr ins Team nach überstandener Verletzung. Ich würd’s mir wünschen.
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natülich ist es gut wenn jeder jeden schlagen kann, aber ob die BBl dadurch auch besser wird? ich weiß nicht! spannend ist sie auf jeden fall aber an die spanische oder italienische liga, selbst an frankreich reicht die bbl vom spielerischen niveau nicht ran!
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Ich denke, daß die neue 3-Schiedsrichter-Regelung einen großen Einfluß hat auf die Spiele.
Mannschaften wie Berlin und Baberg werden nicht mehr so leicht ungerupft davonkommen, mit ihrer zweifelhaften Defense. Der Bonus ist dahin.
Das hat sich schon im ersten Spiel und auch in den Vorbereitungsspielen gezeigt. Daraus resultieren auch die hohen Gegentreffer der Teams.
Wer halt jahrelang eine zweifelhafte Defense gespielt sollte sich schnellstens umstellen, sonst erlebt er weitere Waterloos.Jetzt agieren 3 Schiedsrichter und einer wird vielleicht immer mal anders urteilen; vor allem wird auch nicht nur der ballführende Spieler beobachtet, sondern die Blicke der Schiris richten sich auch woanders hin.
Vergleicht mal die Foulkonstellationen der einzelnen Spielpaarungen. Sie strotzen nur so von hoher Foulbelastung.
Da erkennt man deutlich den Trend. Die Spieler müssen sich echt mehr zurücknehmen und das ist gut so. Das Geknüppele hat ein Ende.
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Selten sooo viel Blödsinn gelesen…
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@Doble-Double
Ich kann mich da diogenes nur anschließen. Nur weil Bamberg und Berlin eine knallharte Defense spielen, die dir nicht passt, ist sie gleich zweifelhaft. Du bist wahrscheinlich eher neidisch, daß Gießen zu einer solch guten Defense nicht in der Lage ist.
Und jetzt erzähl mir mal nicht, daß Gießen ja gegen ALBA gewonnen hat. Das Gießen gewonnen hat, ist unstrittig, aber bestimmt nicht aufgrund einer soliden Verteidigung, denn 96 Punkte in eigener Halle eingeschenkt bekommen, sind kein überzeugendes Argument für eine funktionierende Defense. -
Die argumentation ist zwar etwas seltsam, aber ein Funken Wahrheit ist schon dabei. Denn, wenn es einen Bonus für die Topteams gibt, was meiner Meinung nach zu einem gewissen Maß der Fall ist, so wird dieser in Zukunft kleiner ausfallen. Da der Bonus in erster Linie bei nicht hundertprozentigen Entscheidungen zu Tage tritt, ist davon auszugehen, dass aufgrund der besseren Beobachtung durch zwei weitere Augen, weniger dieser zweifelhaften Entscheidungen auftauchen werden.
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Leider liegst du da ein wenig falsch. Denn es wird genau umgekehrt laufen, was sich schon beim Domreitercup sehr stark angedeutet hat. 3 Mann werden mehr Gülle pfeifen als es 2 Mann können, denn jeder Schiri will seine Existenzberechtigung auch durch Pfiffe zeigen.Ganz extrem wird das Problem bei den jungen Schiris. Die hauen dann so richtig ohne Fingerspitzengefühl in die Vollen (so gesehen beim Domreitercup).
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@diogenes
ich denke mal, du warst nicht bem Spiel gegen Gießen, sonst würdest du nicht solch einen Rotz als Antwort hier geben. Fakt war und ist, daß die Berliner nur foulen konnten und jede Menge Fouls zudiktiert bekamen. Da kannst du dich artikulieren , wie du willst.Und dann immer diese Mär, ach was waren die ach so tollen Berliner so schlecht. Nur deshalb hat Gießen gewonnen. Diese Argumentation stinkt zum Himmel und kann nur von Oberexperten kommen, die das Spiel nicht miterlebten.
Fakt war, daß Gießen einfach gut war und Berlin deshalb nicht zum Zuge kam.Es war einfach so, daß Gießen die Berliner erschossen hat mit ihren 3ern und Berlin mit dem schnellen Spiel der Gießener nicht zurechtkam. Lediglich über die Centerposition war was zu machen, dank Stanojevic.
Die Verteidigung der Berliner war einfach deshalb schlecht, weil die Gießener zu schnell agierten,ganz einfach und präzise. Es blieb nur noch die Foulerei. Die Quittung bekamen Demirel und Collins ganz schnell von den 3 Schiedsrichtern.
Wünsche der Berliner Übermannschaft noch alles gute. Sie kann stolz sein auf solche Oberexperten wie den Diogenes, der ja nun schon von vielen anderen als absoluter engstirniger Besserwisser erkannt worden ist und schon oft belächelt wurde.
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Das stimmt. Gießen war einfach zu schnell für Berlin. Erst recht der Backcourt, da werden sich noch einige die Finger verbrennen. Das gibt endlich mal wieder eine Giessener Fast-Break-Saison!
Also Tradition pur - nach der Rückkehr zu rot-weiß, jetzt auch die Rückkehr zu altem Spiel. Fastbreaks und Dreier! -
so ist das nun mal leider mit einigen fans…wenn das eigene team verliert, dann ist eben der ref schuld oder in dem fall die zahl der refs.
am beispiel nba ist doch deutlich zu erkennen, dass auf dauer 3 refs besser sind, natürlich muss die absprache dann auch entsprechend passen und es darf nicht zur persönlichen profilierungssucht kommen.
meine bamberger haben ja auch letztes jahr trotz guter form in gießen verloren, das pssiert eben und es ist auch gut so, dass die liga immer weiter zusammenrückt.
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@doppelt-gemoppelt:
Getroffene Hunde bellen, nicht wahr!
Das mit “ziemlichen Blödsinn” bezog sich hauptsächlich auf die Aussage, dass ALBA mit 3 Schiris mehr Probleme haben wird als andere Teams. Ausgerechnet das Team, das damit von allen Teams die meisten praktischen Erfahrungen damit hat (EL). (Im Übrigen hat nicht ein einziger behauptet, dass die Schiris irgendwie Schuld wären.)
Schlechte Defense zieht fast automatisch mehr Fouls nach sich, nicht gute Defense. Wenn die Team-Defense nicht gut funktioniert und die Beinarbeit, ist man logischerweise immer zu spät dran und kann dann oft nur noch foulen. Das hat wenig mit einem, zwei oder drei Schiris zu tun.
Wenn tatsächlich mehr Fouls gepfiffen werden sollten, welche Teams werden wohl besser damit klar kommen, die mit einer recht tiefen Bank oder die mit einer kurzen Bank?
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Kann @Diogenes’ Meinung nur zustimmen und @Doble-Double das Gegenteil sagen. Belächelt werden sollte hier niemand - ich jedenfalls will ernsthaft diskutieren und Verbalattacken untereinander bringen uns kein Stück weiter.
Was da über “zweifelhafte” Defense gequatscht wird, finde ich einfach haarsträubend. Und wer glaubt, 3 SR sollen mehr pfeifen als 2 SR, hat die neue SR-Technik nicht verstanden. Sicherlich üben unsere SR noch und es kann dazu kommen, dass mehr Pfiffe genommen werden. Ziel ist aber, dass die Anzahl der Pfiffe gleich bleibt oder nur leicht erhöht wird.
Und gerade den Vereine, die durch die europäischen Wettbewerbe schon länger im “Genuss” der 3-SR-Technik sind, sollte man eine bessere Anpassungsfähigkeit zutrauen dürfen.
Wenn es wirklich mehr Fouls gibt, sollten die Teams mit der tieferen Bank dann einen Vorteil haben. Also mache ich mir hierüber gar keine Gedanken, was ALBA betrifft.
Dass Gießen besser war als ALBA, ist unstrittig, sonst hätten sie nicht gewonnen! Aber warum darf ALBA gleichzeitig nicht auch schlecht gespielt haben, doppel-moppel? Das verstehe ich nicht. Das Ergebnis ist das gleiche: Gießen hat zwei Punkte plus, Alba zwei Punkte minus. Mehr kannst du dir als Gießen-Fan doch gar nicht wünschen!
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Also nochmals……es sind an diesem Wochenende extrem viele Fouls gepfiffen worden. In fast allen Spielen. Das ist nun einmal nicht wegdiskutieren. Und das liegt daran, daß 3 Schiris pfeifen. Allein in Gießen hat ein total junger Schri ständig gepfiffen, abseits des Spielgeschehens. Kein Mensch wußte, was passiert war. Diese Dinge sind bei 2 Schiedsrichtern nie in dem Maße festgestellt worden.
Verfolgt doch einfach mal die nächste Spiele, dann werden wir ja sehen, wer Recht behält.
Übrigens klingt es logisch, daß bei vielen Fouls die bessere Bank Vorteile hat. Ist allerdings hypothetisch, wie im Gießener Spiel gesehen. es kommt doch immer darauf an, wer die Fouls bzw. den Ausschluß bekommt (Demirel, Collins).
Was blieb dann da noch für den Aufbau bei Berlin… da war nix mehr auf der so tollen langen Bank.
Aber philosophiert mal schön weiter… lach…
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@doppel-hoppel
Sülz laber sülz!!!
Das hatten wir doch schon alles. ALBA hatte ein Problem, als beide etatmäßigen Aufbauspieler vom Feld waren. Dazu kam noch, daß beide angeschlagen ins Spiel gegangen sind, was man auch deutlich sehen konnte (Schnelligkeitsprobleme bei Mithat). Ergo hat Gießen zwar knapp aber verdient gewonnen. Ende dieses Teils der Diskussion.
Dann kommt das noch mit den Schiedsrichtern. Ich hatte irgendwo anders geschrieben, daß 3 Schiris mehr als 2 sehen und pfeifen, aber durchaus auch mehr Fehlentscheidungen treffen können. Außerdem war klar, daß es zur Hinrunde wesentlich mehr Pfiffe geben wird, weil sich alles einspielen muß. Auch müssen sich diese Grünschnäbel einordnen und nicht wirklich alles pfeifen, was sie sehen oder gesehen haben wollen. Warte mal bis zur Rückrunde und du wirst sehen, daß sich die Fouls wieder auf das letztjährige Niveau einpendeln.PS: Freue dich über den Sieg, es sei dir gegönnt (really), aber schreibe bitte nicht noch mehr Wiederholungen deiner vorherigen Beiträge.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: guru am 15.10.2003 20:52 ]
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@ Doble-Double
Irgendwie wird mir gar nicht klar wo dein Problem ist.Gerade wir in Berlin (Euroleague “geschädigt”) wissen ganz genau das 3 Refs mit hoher Sicherheit mehr Fouls pfeiffen als vorher.Mindesten in den nächsten Wochen wird das Thema garantiert häufig aufkommen.Die ändert sich vielleicht wenn sich die Refs ein wenig eingewöhnt hat(glaube ich aber kaum).
Ich würde mal wetten das ca. 90 % der Berliner Basketballfans ,mit der Bekanntgabe das 3 Refs in der BBL pfeiffen, klar das die Foulpfiffe vermutlich deutlich mehr werden.Das eine längere Bank bei mehr Fouls besser ist scheint mir klar, aber es ist auch total normal das man auch mit einer längeren Bank Spiele verlieren kann.
PS Keiner bezweifelt das Gießen verdient gegen Berlin gewonnen.
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@ guru……
ich schreibe so lange, wie es mir gefällt. Dieses mal grundsätzlich, damit du auf dem Laufenden bist. Höre bitte auf, irgend jemanden hier mundtot machen zu wollen, nur weil es dir nicht in den Kram passt.Wir haben hier keinen Berlin-Raum, der auch noch von den Berlinern, sprich dich, selektiert wird. Vergiss es, freu dich über dein Team und bleibe mal ganz locker.
Ich habe meine Meinung zum Thema und da änderst du nichts, schon gar nicht mit dem Wunsch, mich hier mundtot machen zu wollen.
Nur weil du jahrelang hier deine Zeit im Raum verbringst , ist deine Meinung auch nur eine unter den vielen Usern für mich.
Und wenn dir irgendwelche Meinungen nicht akzeptabel sind, ist das ok. Du kannst sie ja einfach überlesen, wenn sie für dich nicht diskussionswürdig sind.
Ist ja klar, daß Demirel und auch Collins verletzt waren, deshalb so schlecht waren. Ich lache mich echt kaputt.
Wir hatten Verletzte , die nicht eimal gespielt haben und keiner hat es erwähnt,weil es nicht relevant ist. Wer nicht spielfähig ist oder halt nur bedingt, der muß damit klar kommen. Das sind die Gesetze und die Normalitäten im Leistungssport. Da hilft kein Jammern deinerseits als Entschuldigung.
Darüber solltest du nachdenken, auch im Hinblick auf euere tolle lange Bank. Wenn sie wirklich so toll ist, frage ich mich, warum sie nicht zum Tragen kam. Wir haben mit 7 Spielern gegen euch gewonnen.
Ich freue mich tatsächlich über die 2 Punkte gegen euch, weil sie durchaus ein Motivationsschub darstellen.
Ich weiß aber auch, wo unser Team steht, daß solche Erfolge halt nicht immer abrufbar sind und auch für uns der Alltag in der BBL einkehren wird, gerade auch mit Niederlagen.
Aber euere Überheblichkeit, auch gerade die der User hier, ist schon erstaunlich. Ich wußte nicht, daß da ein kausaler Zusammenhang zwischen dem erfolgreichen Berliner Team und den “Berliner Schreiberlingen” hier besteht.
Naja, es sei wie es ist. Ich werde weiterhin amüsant und neugierig hier lesen und mich wieder melden. Ein wachsames Auge auf euch Berliner werfen…grins.
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Alba Berlin hat nun als Ersatz für den verletzten Guido Grünheid den uns aus Braunschweigs Chaossaison bekannten Marko Verginella verpflichtet.
Sobald Verginella die Freigabe aus der Schweiz erhalten hat und den medizinischen Eingangstest besteht hat Alba Berlin somit einen besseren Ersatz, als dass ich persönlich Grünheit einschätzen würde. -
@doppel-moppel:
Du kannst natürlich solange und soviel schreiben wie du willst. Vielleicht aber besser von Dingen über die du auch ein wenig Hintergrundwissen hast.
Die ansich tiefe ALBA-Bank war aufgrund div. Verletzungen gar nicht so tief. Letzlich haben in Giessen nur 7 gesunde Profis gespielt (wenn man 3 min Kurzeinsatz von Öztürk abrechnet sogar nur 6).
Da Giessen nun mal gewonnen hat, haben sie’s auch verdient. Punkt. Das man sich als Giessen-Fan (oder jeder andere der gern Goliath verlieren sieht) freut ist auch normal. Trotzdem mal schön auf dem Teppich bleiben. Giessen hat in der letzten Sekunde einen Korb erzielt, somit haben sie in der Crunchtime alles richtig gemacht. Maßlos übertrieben ist es aber, daraus ein “in Grund und Boden gespielt…”, “den Meister total dominiert…” oder “… in allen Belangen überlegen…” zu machen. Das finde ICH überheblich. Giessen hat genau wie ALBA eine ziemlich schlechte Defense gespielt. 98 bzw. 96 pts zeugen nun wirklich nicht von guter Verteidigung.
Zu der Fouldiskussion: 22 bzw. 24 Fouls finde ich für ein knappes Spiel (bei dem evtll. auch noch das eine oder andere taktische bei war) nicht aussergewöhnlich. Anonsten brauchen auch die Schiris sicher noch ein paar Wochen um sich an die 3-SR-Technik zu gewöhnen. Besonders die Jungen, die sich nebenbei gleichzeitig noch an das “Klima” in der BBL gewöhnen müssen.
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@guru und diogenes
Wie schön, dass ihr mal wieder deutlich klar macht, dass nur Eure und sonst keine Meinung zählt und die einzig wahre ist. Ihr habt so dermaßen viel Insiderwissen, dass es schon erstaunlich ist, dass sich überhaupt noch Leute wagen mit Euch zu diskutieren. Grundsätzlich haben alle Leute, die nicht mit Euch einer Meinung sind, “keine Ahnung” oder “kein Insiderwissen” etc.
Ihr seid die Größten, ich bewundere Euch und verneige mich in tiefer Demut. -
On 2003-10-16 13:53, emjay wrote:
@guru und diogenesWie schön, dass ihr mal wieder deutlich klar macht, dass nur Eure und sonst keine Meinung zählt und die einzig wahre ist. Ihr habt so dermaßen viel Insiderwissen, dass es schon erstaunlich ist, dass sich überhaupt noch Leute wagen mit Euch zu diskutieren. Grundsätzlich haben alle Leute, die nicht mit Euch einer Meinung sind, “keine Ahnung” oder “kein Insiderwissen” etc.
Ihr seid die Größten, ich bewundere Euch und verneige mich in tiefer Demut.@emjay:
Wie schön, dass DU wie schon so oft zuvor mir Worte in den Mund legst, die ich nicht gesagt habe bzw. mein Geschriebenes bewusst mißinterpretierst. Jeder darf seine Meinung haben, im Umkehrschluss muss es aber auch mir gestattet sein, meine zu haben. Das habe ich dir nun aber schon sooooo oft geschrieben, dass ich sehr wenig Hoffnung habe, dass du es diesmal kapieren wirst. Also lass dich ruhig aus…