S.Oliver Baskets Würzburg vs. FC Bayern München (03.11.12, 20:05 Uhr, SPORT1)
-
Sehr erfreulich, dass die Bayern schon wieder nichts Zählbares aus unserer rot-weißen Hölle mitnehmen konnten
Trotzdem finde ich die Leistung von Jimmy McKinney ziemlich beunruhigend. Er wirkt noch wie ein Fremdkörper, kann sich kaum ins Spiel integrieren. Hatte wirklich mehr von ihm erwartet, er wird sich hoffentlich noch steigern können!
Weniger Hoffnung habe ich bei Oli Clay. Was der bringt ist echt nicht BBL-tauglich. Fängt keine Bälle, behindert seine eigenen Leute beim Rebound, verdribbelt sich andauernd….Sollte McNaughton länger ausfallen, sollte man sich da nach einer Alternative umschauen.
-
Sehr erfreulich, dass die Bayern schon wieder nichts Zählbares aus unserer rot-weißen Hölle mitnehmen konnten
Trotzdem finde ich die Leistung von Jimmy McKinney ziemlich beunruhigend. Er wirkt noch wie ein Fremdkörper, kann sich kaum ins Spiel integrieren. Hatte wirklich mehr von ihm erwartet, er wird sich hoffentlich noch steigern können!
Weniger Hoffnung habe ich bei Oli Clay. Was der bringt ist echt nicht BBL-tauglich. Fängt keine Bälle, behindert seine eigenen Leute beim Rebound, verdribbelt sich andauernd….Sollte McNaughton länger ausfallen, sollte man sich da nach einer Alternative umschauen.
Ich sehe McKinney nicht als Fremdkörper, er hat derzeit nur einfach das Pech an den Fingern kleben. Er hatte einige Würfe, wie auch Alex King, die rein geschaut haben aber wieder raus gesprungen sind. JK bräuchte einfach mal ein grandioses Spiel als Dosenöffner, dann flutscht das auch wieder wie zu Frankfurter Zeiten!
-
Erstmal herzliche Glückwünsche an Würzburg! Verdienter Sieg!
Trotzdem ist es einfach nur lächerlich, was München da teilweise für Basketball auf das Parkett bringt. Ab und zu ist natürlich immer mal wieder ein schöner Spielzug dabei (wo man erkennt, was die Jungs jedes Training machen), aber wie kann man ca. 50% der Plays laufen, um im Endeffekt in einem Post Up für Homan zu landen? Das sieht ganz nach den Plays aus, die für Nowitzki in der Nationalmannschaft gelaufen wurden, damit der im Endeffekt ein 1-1 hat, aber wieso macht man das für Homan? Unverständlich bei den Quoten die der in Nahdistanz unterbringt…
Eine Szene noch zu Boone. Klasse Typ, aber sein Block gegen Halperin war nicht nur ein klares Offensefoul, sondern ein Unsportliches Foul. Gegen einen Spieler, der den Block nicht sieht die Schulter so gegen den Kopf zu rammen ist schon extrem grenzwertig. Hier wird immer über Homan abgelästert, aber ich habe lieber drei Ellenbogen von Homan im Gesicht, als in einen solch unsauberen Block zu laufen! Ich weiß, gleich kommen wieder die Begründungen, dass man das doch ansagen muss, dass man sich als Blocksteller eine gewisse Stabilität verschaffen muss, alles richtig, aber nicht in der Form. So sehr ich Boone schätze, sowas ein einfach asozial. Zweite Szene in dem
übrigens Gehirnerschütterung, Boone hat nichts anderes gemacht, als seine linke Schulter im richtigen Moment gegen den Kopf von Halperin zu rammen. -
Trotzdem ist es einfach nur lächerlich, was München da teilweise für Basketball auf das Parkett bringt. Ab und zu ist natürlich immer mal wieder ein schöner Spielzug dabei (wo man erkennt, was die Jungs jedes Training machen), aber wie kann man ca. 50% der Plays laufen, um im Endeffekt in einem Post Up für Homan zu landen? Das sieht ganz nach den Plays aus, die für Nowitzki in der Nationalmannschaft gelaufen wurden, damit der im Endeffekt ein 1-1 hat, aber wieso macht man das für Homan? Unverständlich bei den Quoten die der in Nahdistanz unterbringt…
Das ist für mich auch das größte Rätsel der Bayern Offense. Für die Menge an Iso-Plays im Post ist Rice halt auch einfach der völlig falsche Point-Guard, da passt Hamann mit seinem sicheren ersten Pass auf den Flügel wesentlich besser. Kein Wunder, dass Rice nicht die Leistung auf’s Parkett bringt wie unter Koch, wenn die andere Hälfte der Plays dann auch noch aus P’n’R-Situationen besteht. Auch nicht seine absolute Spezialität.
Mir fehlt bei den Bayern die Identität im Spiel, bzw. die Ausprägungen einer sichtbaren Spielidee. Man hat mit Rice, Thomas, Roberts und Troutman “Rennpferde” für den Break und auch Hamann, Halperin, Benzing und Greene können das Spiel schnell machen. Ich vermisse bei dieser Teamzusammenstellung die Konsequenz, den Ball dann auch wirklich zu pushen. Zumindest Rice und Homan wirken beim momentanen Will-wohl-aber-kann-nicht völlig deplatziert.
-
-
Konnte “leider” nur die 2. Halbzeit sehen, aber das war leider nix von meinen Bayern. Die letzten (nicht Fernsehspiele) waren ja anscheinend wirklich ordentlich - von Aufschwung war gestern aber nichts zu sehen. Die Defense fande ich noch einigermaßen ok - wenn man vom fehlenden Ausblocken mal absieht, was dem Gegner wieder zig Offensivrebounds einbrachte. Die Offense war aber ein Offenbarungseid. Halperin traut sich nichts, Benzing und Thomas mal wieder nicht existent, Homan unterirdisch und mit zu vielen Würfen und Rice wieder im Streetballmode mit teilweise haarsträubenden Ballverlusten. Immerhin durfte Jagla kurz aufs Feld und Chevy war ebenfalls gut - bis er halt zusehen musste. Roberts und die beiden Oldies ebenfalls wieder ordentlich, aber damit gewinnt man halt kein Spiel wenn der Rest völlig von der Rolle ist. Wirkliche Systeme konnte ich auch wieder nicht erkennen - schade.
Man sollte das Spiel jetzt nicht überbewerten, aber von gewissen Spielern bin ich doch schwer enttäuscht. Man sollte vllt. wirklich mal Halperin auf der 1 und Rice auf der 2 testen. Halperin spielt momentan sowieso eher wie nen PG und bei Rice ist von Spielaufbau ja meistens nichts zu sehen. Ich bin wirklich schon sehr auf das Spiel gegen Trier gespannt. Kampfstarke, bissige Truppe gegen die man den Kampf annehmen muss. Ein Heimsieg wäre soo wichtig…
Edit: Gratulation nach Würzburg. Verdienter Sieg auch wenn bei euch wohl auch noch einiges an Sand im Getriebe ist…
-
Bei so einem Spiel wunder ich mich immer, wenn in Interviews von Leuten wie Baeck oder
Pesic Sätze kommen: Die NBA kann man sich bis Weihnachten kaum anschauen da die
Intensität fehlt. Aber wenn dann so ein Low-Scoring Gegurke die Alternative sein soll
Ich fand Bayern zwar nicht sooo schlecht, wenn Troutman dieses 5. nicht bekommt und
Bayern da den Ball hätte man eine passable Siegchance gehabt, aber natürlich waren sie schlecht.
Würzburg fehlt zum Team von letztem Jahr momentan allerdings auch noch viel.Umso besser für uns oder für Euch umso erschreckender, dass es gestern für die Bayern gereicht hat.
Wie fast alle geschrieben haben war das gestern kein technisch herausragender Basketball. Das konnte man bei diesem Spiel auch nicht erwarten. Es war klar, dass es ein intensives Spiel wird. Beide Coaches hatten in ihrem Gameplan ganz klar die Defense im Fokus. Die Bayern haben zumindest in der Abwehr eine ordentliche und auch disziplinierte Leistung abgeliefert. Gestern hat nicht die bessere Basketballmannschaft gewonnen. Entscheidend war der Wille. Da war doch einiges mehr an Körpersprache bei Würzburg zu erkennen als beim Gegner. Der Heimvorteil in dieser lauten Halle sicher auch für einige Punkte gut.
Es wird bei der Spielbewertung der Offense-Reihen einfach zu oft vergessen, dass der Gegner eine starke Abwehrleistung gezeigt hat. McKinney und auch andere Spieler mussten viele Würfe kurz vor Ablauf der Shot Clock nehmen. So etwas liegt häufig an der guten Defense des Gegners. Nicht anders bei den Münchnern, die mehrere Mal nicht einmal innerhalb der 24 sec. zum Abschluss kommen. In der Offense ist mir aufgefallen, dass München langsamer gespielt hat als Würzburg. Kein Vergleich zum Vorbereitungsspiel der beiden Teams in Würzburg. Da lief der Ball bei den Bayern sehr schnell und man hatte viele freie Würfe.
Zu Oli Clay. Auch gestern wurde deutlich, dass man auch in Zukunft nicht mehr von ihm erwarten darf. Er kämpft und rackert. Seine teils gute Defensearbeit wird auf Grund haarsträubender Offenseaktionen gerne und verständlicher Weise übersehen. Zu krass sind seine Ballverluste und vor allem sein Ballhandling. Auch wenn für einen großen Spieler flache Anspiele natürlich schwerer anzunehmen sind, darf man dennoch bei Profisportlern diese Beweglichkeit erwarten. Wenn ich mir auf der anderen Seite aber einen so demotivierten und lustlosen Spieler wie Benzing anschaue, dann bin ich froh einen kämpfenden limitierten Spieler wie Clay im Kader zu haben. Mühsam darüber zu diskutieren wie die knappen Spiele gegen Oldenburg, Ulm und Arltand mit einem McNaughton als zweitem Center ausgegangen wären.
Anderson hatte gestern drei schnelle und unglückliche Fouls. Er war gestern offenbar dadurch im weiteren Spielverlauf gehemmt und verunsichert. Was er für uns wert ist hat er in den anderen Spielen bereits bewiesen. Dafür hat gestern McIntosh einen sehr guten Tag erwischt. Insgesamt hat mit bei unseren Jungs die Körpersprache (Interaktion mit dem Publikum, gegenseitiges Pushen) sehr sehr gut gefallen. Das waren die Baskets 2011/12 und dann ist auch das Publikum wie eine Wand da.
Dieser Sieg kam im richtigen Moment. Die Unruhe wäre in Würzburg nach einer weiteren Niederlage unangenehm geworden.
-
Kann man das Spiel sich nochmal anschauen? Find auf Sport1 leider kein Archiv
-
Objektiv betrachtet sicher kein Leckerbissen, als Würzburger aber natürlich ein Spiel, bei dem einem das Herz aufgeht.
Von jedem Spieler ein kämpferisch einwandfreie Leistung. Boone hat Homan dominiert, McIntosh mit seinem bisher besten Spiel, Jacobson hat mir auch sehr gut gefallen. King auch sehr gut, leider mit Pech bei seinen Würfen. Schade, dass Anderson und Little früh Foulprobleme hatten, in den zweiten 20 Minuten haben sie dann aber auch wichtige Akzente setzen können. Schön auch, dass Henneberger in der ersten Hälfte früh ran durfte und dann gleich den Steal gemacht hat. Wenn sein Dreier gefallen wäre wäre das Dach weggeflogen.
Natürlich waren die Bayern nicht extrem gut gestern, aber oft ist man halt auch nur so gut, wie es der Gegner zulässt. Trotzdem hatten wir das ein oder andere Mal auch Glück, dass recht offenen Würfe der Bayern nicht durch die Reuse sind.
Natürlich gibt es aber noch viel Verbesserungspotenzial: vor allem bessere Systeme für McKinney. Er bräuchte mal ein Heimspiel, bei dem die Dreier fallen, dann wird das schon alles gut werden. Insgesamt natürlich auch zu viele doofe Turnover, vor allem in der ersten Halbzeit. Zu Clay möchte ich noch sagen, dass ich eigentlich immer dafür war, ihm Spielzeit zu geben. Aber so langsam fehlt mir doch etwas der Glaube daran, dass er ein Faktor werden kann. Ich hoffe sehnlichst, dass da noch mehr kommt.
Die Stimmung war gestern überragend, ein besonderer Dank geht da auch von meiner Seite an den Fanclub. Endlich war es wieder die gute alte Turnhölle. Und es stimmt natürlich, dass “Zieht den Bayern die Lederhosen aus” und “Bamberger Bauer” nicht gerade neue Gesänge sind, bei einem Spiel gegen die Bayern und Hamann gehört das für mich aber einfach dazu. Gut fand ich auch die Sprechchöre für den Coach.
Ich hoffe, dass das Spiel der Dosenöffner war und wir jetzt vielleicht eine kleine Siegesserie starten können. -
Kann man das Spiel sich nochmal anschauen? Find auf Sport1 leider kein Archiv
-
war John Patrick gestern in der Halle?
Im Highlight-Video von Sport 1 gratuliert am Ende jemanden euren Trainer… dier jemand sieht aus wie John Patrick… oder liege ich da falsch…John Patrick wirst Du entweder als gegnerischen Trainer oder im Fasching als verkleideten Zuschauer in der s.Oliver Arena sehen können
Und er wäre der Letzte der Marcel Schröder nach einem Sieg gratulieren würde. Es ist ein offenes Geheimnis, dass sich die beiden nicht unbedingt nahe standen (um es smart auszudrücken).
-
war John Patrick gestern in der Halle?
Im Highlight-Video von Sport 1 gratuliert am Ende jemanden euren Trainer… dier jemand sieht aus wie John Patrick… oder liege ich da falsch…John Patrick wirst Du entweder als gegnerischen Trainer oder im Fasching als verkleideten Zuschauer in der s.Oliver Arena sehen können
Und er wäre der Letzte der Marcel Schröder nach einem Sieg gratulieren würde. Es ist ein offenes Geheimnis, dass sich die beiden nicht unbedingt nahe standen (um es smart auszudrücken).
Ich nehme mal an, er meinte Steffen Liebler, der aus der Ferne durchaus mit JP verwechselt werden kann…
Edit: Das ist einer unserer Geschäftsführer, im ersten Basketsjahr selbst noch als Spieler aktiv.
-
Einigen gefällt die Kritik an Schröder nicht, mir gefällt die Kritik an McKinney und Anderson nicht (von wegen Fehleinkauf und so). Dass McKinney - wie gestern - letztendlich gezwungene Würfe nehmen muss, liegt schlichtweg daran, dass keine Systeme für ihn gelaufen werden. Das Gleiche gilt für Anderson.
Warum zum Beispiel nimmt immer Alex King den ersten Dreier im Match? Er ist zwar gut, aber eigentlich sind McKinney und Anderson die hochprozentigeren Schützen, für die man das erste Play laufen sollte. Warum Würzburg gestern gewonnen hat, lag nicht an einer guten Offense mit schönen Systemen, sondern an einem hervorragend aufgelegten Boone und Einzelaktionen v.a. von McIntosh.
Und es lag daran, dass Bayern das gleiche Problem hat wie wir: Nämlich einen Trainer, der nicht der Lage ist, seine hochkarätigen Spieler so einzusetzen, dass sie zur Geltung kommen. Dass ein Halperin beispielsweise so harmlos ist - das darf nicht sein. Ich habe halt einen anderen Ansatz: Ich würde nicht McKinney und Anderson oder auf der anderen Seite Halperin und Thomas kritiseren, sondern die Coaches. Gute Spieler werden nicht von einer Saison zur anderen plötzlich schlecht…
-
Den Schlußpunkt unter die ersten 12 ausgeglichenen Minuten setzt dann Jan Jagla.
Schön, dass da der Basketballsachverstand so schön bewiesen werden muss.
-
Den Schlußpunkt unter die ersten 12 ausgeglichenen Minuten setzt dann Jan Jagla.
Schön, dass da der Basketballsachverstand so schön bewiesen werden muss.
Einmal NBA, immer NBA. Was kann der Kommentator dafür, dass sich die BBL nicht an die amerikanishcen Vorgaben hält?
-
…aber wie kann man ca. 50% der Plays laufen, um im Endeffekt in einem Post Up für Homan zu landen? Das sieht ganz nach den Plays aus, die für Nowitzki in der Nationalmannschaft gelaufen wurden, damit der im Endeffekt ein 1-1 hat, aber wieso macht man das für Homan? Unverständlich bei den Quoten die der in Nahdistanz unterbringt…
Grundsätzlich ist es keinesfalls schlecht, den Angriff über homan im Low-Post zu spielen: wenn er nicht so völlig neben sich steht wie gestern, ist er dort brandgefährlich, auch wenn ich bisher noch den Pass auf die außen wartenden schützen oder die durchstecker an die anderen tiefen vermisse. Mit dem Personal ( Brecher homan + potenziell gute dreier schützen) musst du das genau so spielen. Wie in der ganzen offense ist aber auch da noch jede Menge Sand im Getriebe.
-
Einigen gefällt die Kritik an Schröder nicht, mir gefällt die Kritik an McKinney und Anderson nicht (von wegen Fehleinkauf und so). Dass McKinney - wie gestern - letztendlich gezwungene Würfe nehmen muss, liegt schlichtweg daran, dass keine Systeme für ihn gelaufen werden. Das Gleiche gilt für Anderson.
Kritik an McKinney und Anderson, die sie als Fehleinkäuf abstempelt?
Magst du mir da mal ein konkretes Beispiel geben, denn ehrlichgesagt ist dies zum ersten Mal, dass ich dergleichen höre…
Ganz im Gegenteil wird den beiden immer wieder Vertrauen entgegengebracht, was sich an sehr vielen SD-Beiträgen hier zeigt oder den Anderson-Sprechchören in der Halle. Betrachtet man McKinneys Reaktionen auf Fanblock und Publikum bei Auszeiten oder nach gelungenen Aktionen, so kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich kritisiert oder unwohl fühlt…Er ist leider noch nicht so im Team integriert wie er das nach 4(???) Jahren Frankfurt war, aber bislang habe ich noch kein böses Wort gegen ihn gelesen, von Fehleinkauf ganz zu schweigen…
Was Anderson angeht, war dies wohl erst recht nicht der Fall, denn auch gestern machte er kein schlechtes Spiel, hatte am Anfang lediglich Pech mit den schnellen drei Fouls, so dass er eben erst in der zweiten Halbzeit wieder zum Einsatz kommen konnte, wo ihm das Wurfpech ein wenig abhanden kam, er aber starke Reboundarbeit leistete und sicher von der Linie traf, nachdem er wichtige Fouls zog…@1truth:
Warum zum Beispiel nimmt immer Alex King den ersten Dreier im Match? Er ist zwar gut, aber eigentlich sind McKinney und Anderson die hochprozentigeren Schützen, für die man das erste Play laufen sollte. Warum Würzburg gestern gewonnen hat, lag nicht an einer guten Offense mit schönen Systemen, sondern an einem hervorragend aufgelegten Boone und Einzelaktionen v.a. von McIntosh.
Naja, im Gegensatz zu Anderson spielt King derzeit in der Starting 5, daher ist es ganz gut, wenn schonmal jemand das scoren versucht und nicht gewartet wird, bis Dwayne auf dem Feld ist…
Warum King und nicht Anderson startet hat in meinen Augen zweierlei Gründe: Zum einen macht King seine Sache zur Zeit richtig gut, zum anderen ist Anderson definitiv der bessere Scorer, der dann aber auch als sechster Mann von der Bank kommend die richtigen Impulse geben kann oder auch in der “zweiten Garde” den Ball in die Hand nehmen kann und zum Korb zieht/wirft…
@1truth:Und es lag daran, dass Bayern das gleiche Problem hat wie wir: Nämlich einen Trainer, der nicht der Lage ist, seine hochkarätigen Spieler so einzusetzen, dass sie zur Geltung kommen. Dass ein Halperin beispielsweise so harmlos ist - das darf nicht sein. Ich habe halt einen anderen Ansatz: Ich würde nicht McKinney und Anderson oder auf der anderen Seite Halperin und Thomas kritiseren, sondern die Coaches. Gute Spieler werden nicht von einer Saison zur anderen plötzlich schlecht…
Okay, wir haben also nach deiner Theorie zwei schlechte Coaches, d.h. wenn wir deren positiven EInfluss komplett negieren, haben wir noch die beiden Teams mit ihren individuellen Spielerstärken, die gegeneinander spielen… Heißt dass dann auch, dass unser Kader stärker ist, als der Kader der Bayern, wenn taktische Trainerleistung ja nicht existiert und wir dennoch gestern gewonnen haben…
(Aber in deinen Ansichten müssen wir ja wohl sowieso ein potentielles EL-Siegerteam haben, wenn nicht einmal Schröder mit seinem katastrophalen Coaching und Einwechslungen es schafft, dass wir gegen Bayern verlieren… )
-
Peter Wue_Baskets
Und wieder ein erstklassiges Statement von Dir. Danke.
Als kleine Ergänzung zu King vs Anderson als Starting 5 Spieler.
King ist in der Defense deutlich stärker - Anderson zweifellos der bessere Scorer und Go-To-Guy. -
Glückwunsch aus Bamberg nach Würzburg.
Ihr habt es euch streckenweise selbst schwer gemacht aber das Ergebnis zählt.
Die Lederhosen waren ausgezogen.Der Hammer war jedoch der 3-er von Jagla aus dem eigenen Feld 1 Sekunde vor der Halbzeit.
Trifft im ganzen Spiel nix und dann so ein Zufallsschuss nahtlos. Meine Güte noch mal -
Einigen gefällt die Kritik an Schröder nicht, mir gefällt die Kritik an McKinney und Anderson nicht (von wegen Fehleinkauf und so). Dass McKinney - wie gestern - letztendlich gezwungene Würfe nehmen muss, liegt schlichtweg daran, dass keine Systeme für ihn gelaufen werden. Das Gleiche gilt für Anderson.
Kritik an McKinney und Anderson, die sie als Fehleinkäuf abstempelt?
Magst du mir da mal ein konkretes Beispiel geben, denn ehrlichgesagt ist dies zum ersten Mal, dass ich dergleichen höre…
Ganz im Gegenteil wird den beiden immer wieder Vertrauen entgegengebracht, was sich an sehr vielen SD-Beiträgen hier zeigt oder den Anderson-Sprechchören in der Halle. Betrachtet man McKinneys Reaktionen auf Fanblock und Publikum bei Auszeiten oder nach gelungenen Aktionen, so kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich kritisiert oder unwohl fühlt…Er ist leider noch nicht so im Team integriert wie er das nach 4(???) Jahren Frankfurt war, aber bislang habe ich noch kein böses Wort gegen ihn gelesen, von Fehleinkauf ganz zu schweigen…
Was Anderson angeht, war dies wohl erst recht nicht der Fall, denn auch gestern machte er kein schlechtes Spiel, hatte am Anfang lediglich Pech mit den schnellen drei Fouls, so dass er eben erst in der zweiten Halbzeit wieder zum Einsatz kommen konnte, wo ihm das Wurfpech ein wenig abhanden kam, er aber starke Reboundarbeit leistete und sicher von der Linie traf, nachdem er wichtige Fouls zog…@1truth:
Warum zum Beispiel nimmt immer Alex King den ersten Dreier im Match? Er ist zwar gut, aber eigentlich sind McKinney und Anderson die hochprozentigeren Schützen, für die man das erste Play laufen sollte. Warum Würzburg gestern gewonnen hat, lag nicht an einer guten Offense mit schönen Systemen, sondern an einem hervorragend aufgelegten Boone und Einzelaktionen v.a. von McIntosh.
Naja, im Gegensatz zu Anderson spielt King derzeit in der Starting 5, daher ist es ganz gut, wenn schonmal jemand das scoren versucht und nicht gewartet wird, bis Dwayne auf dem Feld ist…
Warum King und nicht Anderson startet hat in meinen Augen zweierlei Gründe: Zum einen macht King seine Sache zur Zeit richtig gut, zum anderen ist Anderson definitiv der bessere Scorer, der dann aber auch als sechster Mann von der Bank kommend die richtigen Impulse geben kann oder auch in der “zweiten Garde” den Ball in die Hand nehmen kann und zum Korb zieht/wirft…@1truth:
Und es lag daran, dass Bayern das gleiche Problem hat wie wir: Nämlich einen Trainer, der nicht der Lage ist, seine hochkarätigen Spieler so einzusetzen, dass sie zur Geltung kommen. Dass ein Halperin beispielsweise so harmlos ist - das darf nicht sein. Ich habe halt einen anderen Ansatz: Ich würde nicht McKinney und Anderson oder auf der anderen Seite Halperin und Thomas kritiseren, sondern die Coaches. Gute Spieler werden nicht von einer Saison zur anderen plötzlich schlecht…
Okay, wir haben also nach deiner Theorie zwei schlechte Coaches, d.h. wenn wir deren positiven EInfluss komplett negieren, haben wir noch die beiden Teams mit ihren individuellen Spielerstärken, die gegeneinander spielen… Heißt dass dann auch, dass unser Kader stärker ist, als der Kader der Bayern, wenn taktische Trainerleistung ja nicht existiert und wir dennoch gestern gewonnen haben…
(Aber in deinen Ansichten müssen wir ja wohl sowieso ein potentielles EL-Siegerteam haben, wenn nicht einmal Schröder mit seinem katastrophalen Coaching und Einwechslungen es schafft, dass wir gegen Bayern verlieren… )
Was Fehleinkauf, etc. angeht, musst Du Dir halt einfach die Posts genauer anschauen, dann wirst Du’s auch finden!
Im Übrigen gewöhne Dich einfach daran, dass andere Fans andere Ansichten als Du haben (gilt auch für xrays), statt hier immer zu versuchen, am Ende Recht haben zu wollen. Diese ewige Rechthaberei, das ständige gegenseitige Bestärken von Schröder-Liebhabern und undifferenzierte (!) Dreinschlagen auf Schröder-Kritiker ermüdet langsam. Ihr könnt uns nicht überzeugen und wir Euch nicht. Wir haben mehrfach versucht, differenziert darzulegen, warum wir Schröder für einen schlechten Coach halten - das ist unser gutes Recht in einem Forum. Und wenn Ihr glaubt, durch euer (sorry, aber für mich naives) ständiges gegenseitiges Bestärken in der Mehrheit zu sein, dann hört euch mal in der realen Welt der Baskets-Fans um. -
Man es natürlich auch so sagen: Es gibt noch schlechtere Coaches als Schröder. Gestern stand bei unserem Gegner einer an der Linie. Der scheint im Übrigen ein ziemliches Problem mit Homan zu haben….
Zu den Fangesängen: Ich finde nicht, dass “Bamberger Bauer” zum Repertoire in so einem Spiel gehört. Seit Stuckey bei uns spielt noch viel viel weniger!
-
Eine Szene noch zu Boone. Klasse Typ, aber sein Block gegen Halperin war nicht nur ein klares Offensefoul, sondern ein Unsportliches Foul. Gegen einen Spieler, der den Block nicht sieht die Schulter so gegen den Kopf zu rammen ist schon extrem grenzwertig. Hier wird immer über Homan abgelästert, aber ich habe lieber drei Ellenbogen von Homan im Gesicht, als in einen solch unsauberen Block zu laufen! Ich weiß, gleich kommen wieder die Begründungen, dass man das doch ansagen muss, dass man sich als Blocksteller eine gewisse Stabilität verschaffen muss, alles richtig, aber nicht in der Form. So sehr ich Boone schätze, sowas ein einfach asozial. Zweite Szene in dem
übrigens Gehirnerschütterung, Boone hat nichts anderes gemacht, als seine linke Schulter im richtigen Moment gegen den Kopf von Halperin zu rammen.Boone war nur gestanden! Er hat sich doch nicht einmal auf Halperin zubewegt. Was kann Boone dafür wenn Halperin keine Augen im Kopf hat und auf Boone zurennt ohne überhaupt zu schauen wohin er läuft? Dass er an so einem “Büffel” abprallt, kann man sich ja auch denken, wenn man sich beide mal anschaut. Unsportlich war es nicht und erst recht nicht asozial, achte mal auf dein Worte.
Edit: Das von dir gezeigte Video, ja DAS ist unsportlich
-
Bei so einem Spiel wunder ich mich immer, wenn in Interviews von Leuten wie Baeck oder
Pesic Sätze kommen: Die NBA kann man sich bis Weihnachten kaum anschauen da die
Intensität fehlt. Aber wenn dann so ein Low-Scoring Gegurke die Alternative sein soll
Ich fand Bayern zwar nicht sooo schlecht, wenn Troutman dieses 5. nicht bekommt und
Bayern da den Ball hätte man eine passable Siegchance gehabt, aber natürlich waren sie schlecht.
Würzburg fehlt zum Team von letztem Jahr momentan allerdings auch noch viel.Umso besser für uns oder für Euch umso erschreckender, dass es gestern für die Bayern gereicht hat.
Wie fast alle geschrieben haben war das gestern kein technisch herausragender Basketball. Das konnte man bei diesem Spiel auch nicht erwarten. Es war klar, dass es ein intensives Spiel wird. Beide Coaches hatten in ihrem Gameplan ganz klar die Defense im Fokus. Die Bayern haben zumindest in der Abwehr eine ordentliche und auch disziplinierte Leistung abgeliefert. Gestern hat nicht die bessere Basketballmannschaft gewonnen. Entscheidend war der Wille. Da war doch einiges mehr an Körpersprache bei Würzburg zu erkennen als beim Gegner. Der Heimvorteil in dieser lauten Halle sicher auch für einige Punkte gut.
Nö, spielerisch erschrecken kann nach den Partien gegen OD und den MBC momentan
wenig. Und wie Du auch den Heimvorteil für einige Punkte ausmachst, denke ich hätte
Bayern das Spiel auch mit dieser Leistung auf neutralem Boden gewonnen.
Also meine Einschätzung bezüglich Würzburg unter M.Schröder sehe ich rein sachlich, ohne
Frust über die Niederlage, sie muss natürlich nicht stimmen. -
Es ist wieder mal Mavsfans geniale Methode, eine zumindest fragwürdige Behauptung aufzustellen und sie dann mit einem Video aus einem völlig anderen Spiel zu “belegen”. Wieder mal Blödzeitungsmanier…
Wer selber Basketball gespielt hat, weiß wie unschön diese Art von Blocken ist. Boone hat es
m.M. in dieser Szene zu deutlich und bewusst in Kauf genommen , dass Halperin ihn nicht sieht. -
sehr gut gefallen hat mir auch mcintosh. ich denke, man hat heute sehr deutlich gesehen, weshalb er im vergleich zu harris der bessere mann ist: gute verteidigung, guter dreier, guter mitteldistanzwurf, guter zug zum korb und dabei stets das auge für den mitspieler. ich sehe ihn eigentlich mit jacobson gleichauf.
Naja, wollen wir mal nicht übertreiben. McIntosh hat ja wirklich ein gutes Spiel abgeliefert und war mit seinen Einzelaktionen gestern sehr wichtig. Aber für mich ist er bisher im Vergleich zu Harris nicht der Bessere. Ja, er verteidigt besser. Aber offensiv ist er deutlich schwächer und deutlich ineffektiver. Er lebt eigtl nur von seinem Pull Up Jumper aus der Mitteldistanz (und solche langen Zweier sind nunmal die ineffektivsten Würfe die es gibt) und von Spot up Dreiern, die er mit solider Quote macht. Den guten Zug kann ich nicht erkennen, gestern haben ihn die Bayern, soweit ich das in Erinnerung habe, ein paar Mal regelrecht dazu eingeladen, zum Korb zu ziehen. Gegen gute Defense kann er nur mit nem Block zum Korb ziehen und wirft dann auch eher seinen Pull Up Jumper statt mal bis ganz zum Korb zu ziehen. McIntosh ist im Ballvortrag und Spielaufbau solide (aber auch mit Licht und Schatten. Gestern aber viel Licht.), aber das konnte Harris auch, nur hat man das eher selten gesehen, da Harris wenn er auf dem Feld stand eine ganz andere Rolle hatte, nämlich die des Go to Scorers. McIntosh müsste aufgrund der kleineren und eher PG-orientierten Rolle ja eigentlich effektiver sein als Harris, genau das Gegenteil ist aber der Fall. Und zwar eindeutig.
Ich will McIntosh jetzt nicht zu sehr “bashen”, er spielt hart und hat ja schon ein paar wichtige Dinger für uns getroffen, gerade gestern, aber die wohl weit verbreitete Sichtweise (auch bei der GF), dass er ein Upgrade zu Harris ist, kann ich absolut nicht teilen.
-
Es ist wieder mal Mavsfans geniale Methode, eine zumindest fragwürdige Behauptung aufzustellen und sie dann mit einem Video aus einem völlig anderen Spiel zu “belegen”. Wieder mal Blödzeitungsmanier…
Wer selber Basketball gespielt hat, weiß wie unschön diese Art von Blocken ist. Boone hat es
m.M. in dieser Szene zu deutlich und bewusst in Kauf genommen , dass Halperin ihn nicht sieht.Wozu heißt das Ding auch “blind screen”? Wenn der Verteidiger den Block sehen würde, würde er ja gar keinen Sinn mehr haben…. zumindest nicht den ursprünglichen. Das ist eben Basketball.
-
Einigen gefällt die Kritik an Schröder nicht, mir gefällt die Kritik an McKinney und Anderson nicht (von wegen Fehleinkauf und so). Dass McKinney - wie gestern - letztendlich gezwungene Würfe nehmen muss, liegt schlichtweg daran, dass keine Systeme für ihn gelaufen werden. Das Gleiche gilt für Anderson.
Kritik an McKinney und Anderson, die sie als Fehleinkäuf abstempelt?
Magst du mir da mal ein konkretes Beispiel geben, denn ehrlichgesagt ist dies zum ersten Mal, dass ich dergleichen höre…
Ganz im Gegenteil wird den beiden immer wieder Vertrauen entgegengebracht, was sich an sehr vielen SD-Beiträgen hier zeigt oder den Anderson-Sprechchören in der Halle. Betrachtet man McKinneys Reaktionen auf Fanblock und Publikum bei Auszeiten oder nach gelungenen Aktionen, so kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich kritisiert oder unwohl fühlt…Er ist leider noch nicht so im Team integriert wie er das nach 4(???) Jahren Frankfurt war, aber bislang habe ich noch kein böses Wort gegen ihn gelesen, von Fehleinkauf ganz zu schweigen…
Was Anderson angeht, war dies wohl erst recht nicht der Fall, denn auch gestern machte er kein schlechtes Spiel, hatte am Anfang lediglich Pech mit den schnellen drei Fouls, so dass er eben erst in der zweiten Halbzeit wieder zum Einsatz kommen konnte, wo ihm das Wurfpech ein wenig abhanden kam, er aber starke Reboundarbeit leistete und sicher von der Linie traf, nachdem er wichtige Fouls zog…@1truth:
Warum zum Beispiel nimmt immer Alex King den ersten Dreier im Match? Er ist zwar gut, aber eigentlich sind McKinney und Anderson die hochprozentigeren Schützen, für die man das erste Play laufen sollte. Warum Würzburg gestern gewonnen hat, lag nicht an einer guten Offense mit schönen Systemen, sondern an einem hervorragend aufgelegten Boone und Einzelaktionen v.a. von McIntosh.
Naja, im Gegensatz zu Anderson spielt King derzeit in der Starting 5, daher ist es ganz gut, wenn schonmal jemand das scoren versucht und nicht gewartet wird, bis Dwayne auf dem Feld ist…
Warum King und nicht Anderson startet hat in meinen Augen zweierlei Gründe: Zum einen macht King seine Sache zur Zeit richtig gut, zum anderen ist Anderson definitiv der bessere Scorer, der dann aber auch als sechster Mann von der Bank kommend die richtigen Impulse geben kann oder auch in der “zweiten Garde” den Ball in die Hand nehmen kann und zum Korb zieht/wirft…@1truth:
Und es lag daran, dass Bayern das gleiche Problem hat wie wir: Nämlich einen Trainer, der nicht der Lage ist, seine hochkarätigen Spieler so einzusetzen, dass sie zur Geltung kommen. Dass ein Halperin beispielsweise so harmlos ist - das darf nicht sein. Ich habe halt einen anderen Ansatz: Ich würde nicht McKinney und Anderson oder auf der anderen Seite Halperin und Thomas kritiseren, sondern die Coaches. Gute Spieler werden nicht von einer Saison zur anderen plötzlich schlecht…
Okay, wir haben also nach deiner Theorie zwei schlechte Coaches, d.h. wenn wir deren positiven EInfluss komplett negieren, haben wir noch die beiden Teams mit ihren individuellen Spielerstärken, die gegeneinander spielen… Heißt dass dann auch, dass unser Kader stärker ist, als der Kader der Bayern, wenn taktische Trainerleistung ja nicht existiert und wir dennoch gestern gewonnen haben…
(Aber in deinen Ansichten müssen wir ja wohl sowieso ein potentielles EL-Siegerteam haben, wenn nicht einmal Schröder mit seinem katastrophalen Coaching und Einwechslungen es schafft, dass wir gegen Bayern verlieren… )
Was Fehleinkauf, etc. angeht, musst Du Dir halt einfach die Posts genauer anschauen, dann wirst Du’s auch finden!
Im Übrigen gewöhne Dich einfach daran, dass andere Fans andere Ansichten als Du haben (gilt auch für xrays), statt hier immer zu versuchen, am Ende Recht haben zu wollen. Diese ewige Rechthaberei, das ständige gegenseitige Bestärken von Schröder-Liebhabern und undifferenzierte (!) Dreinschlagen auf Schröder-Kritiker ermüdet langsam. Ihr könnt uns nicht überzeugen und wir Euch nicht. Wir haben mehrfach versucht, differenziert darzulegen, warum wir Schröder für einen schlechten Coach halten - das ist unser gutes Recht in einem Forum. Und wenn Ihr glaubt, durch euer (sorry, aber für mich naives) ständiges gegenseitiges Bestärken in der Mehrheit zu sein, dann hört euch mal in der realen Welt der Baskets-Fans um.Für meine (ganz persönlichen) Begriffe argumentiert gerade Peter_WueBaskets (und auch xrays4ever) zumeist um einiges differenzierter als beispielsweise Du es tust - so erscheint es mir zumindest beim Mitlesen. Wenn Deinen Argumenten mit Gegenargumenten begegnet wird, kommt immer nur der Vorwurf, man müsse auch andere Meinungen akzeptieren, statt auf die neuen Argumente einzugehen. Ziemlich jeder hier akzeptiert andere Meinungen. Mit ‘Rechthaberei’ hat hier entweder niemand oder jeder zu tun, denn jeder legt seine eigene Meinung dar und versucht, Gegenargumente zu entkräften; wie es in einem Forum halt nun mal so ist. Oder bist auch Du ein ‘Rechthaber’, weil du gegen etwas (mehr oder weniger) argumentierst? Von daher solltest Du Dir das, was Du geschrieben hast, auch selbst zu Herzen nehmen. Und was hier wirklich ermüdend ist, da hat natürlich jeder ebenfalls seine ganz individuelle Auffassung…
Aber zum Spiel: Ich muss gestehen, ich hätte nicht mit einem Heimsieg gerechnet. Vom Papier her beinahe eine kleine Sensation, allerdings kam Würzburg wirklich zugute, dass sich der FCB Basketball noch nicht wirklich als Team zu präsentieren versteht und dass -gemessen am Potential der Einzelspieler- noch deutlich mehr Sand im Getriebe zu sein scheint als es bei Würzburg der Fall ist. Dieser Heimsieg ist in jeder Hinsicht ein besonderer: Erstens ist es ein (trotz der mittlerweile kleinen “Tradition” ) Punktgewinn, den man nicht unbedingt einplanen konnte. Zweitens ist es Balsam auf die Seele der Spieler (wie auch der Fans), nach drei sehr knapp verlorenen Spielen gegen Topteams nun endlich auch ein Spiel gegen eines der (nominellen) Spitzenteams gewinnen zu können. Drittens lässt dieser Sieg wieder etwas Ruhe einkehren bei den Baskets, bei denen der Druck (von außen) nach der kleinen Niederlagenserie etwas gestiegen ist. Nun ist man, gemessen an den bisherigen Gegnern, eigentlich wieder voll im Soll, und nun bleibt natürlich zu hoffen, dass man in den kommenden Spielen seine (‘Pflicht’- )Aufgaben erfüllt, weiter Punkte einfährt und die Doppelbelastung mit EuroCup gut wegstecken kann. Starten die Baskets jetzt eine kleine (oder gern auch größere) Siegesserie, dann werden sich nebenbei auch die Diskussionen um unseren Coach wieder beruhigen bzw. seinen ‘hauptamtlichen’ Kritikern der Stoff ausgehen. -
Es ist wieder mal Mavsfans geniale Methode, eine zumindest fragwürdige Behauptung aufzustellen und sie dann mit einem Video aus einem völlig anderen Spiel zu “belegen”. Wieder mal Blödzeitungsmanier…
Wer selber Basketball gespielt hat, weiß wie unschön diese Art von Blocken ist. Boone hat es
m.M. in dieser Szene zu deutlich und bewusst in Kauf genommen , dass Halperin ihn nicht sieht.Wozu heißt das Ding auch “blind screen”? Wenn der Verteidiger den Block sehen würde, würde er ja gar keinen Sinn mehr haben…. zumindest nicht den ursprünglichen. Das ist eben Basketball.
Wie gesagt, ich beziehe mich auch auf das was Mavsfan geschrieben hat. Es macht eben
einen Unterschied ob man mit sidesteps in einen Block läuft oder mit voller Wucht beim rückwärtslaufen und der Spieler in der gegnerischen Hälfte seinen Körper so massiv einsetzt.
Aber frag doch mal beim Co-Trainer der deutschen Nationalmannschaft nach, was bei so
einem unerwarteten Aufprall für Verletzungen passieren können. -
Einigen gefällt die Kritik an Schröder nicht, mir gefällt die Kritik an McKinney und Anderson nicht (von wegen Fehleinkauf und so). Dass McKinney - wie gestern - letztendlich gezwungene Würfe nehmen muss, liegt schlichtweg daran, dass keine Systeme für ihn gelaufen werden. Das Gleiche gilt für Anderson.
(…)
Ich habe halt einen anderen Ansatz: Ich würde nicht McKinney und Anderson oder auf der anderen Seite Halperin und Thomas kritiseren, sondern die Coaches. Gute Spieler werden nicht von einer Saison zur anderen plötzlich schlecht…
Wie immer stimme ich dir in vielen Teilen zu, kann aber die Schärfe der Kritik (auch in deinen anderen Posts) nicht so ganz nachvollziehen. Aber gut, jedem seine Meinung.
Fakt ist, dass MS (noch?) nicht annähernd alles aus Anderson und McK rausholt. Das ist wohl der Grund dafür dass die Beiden manchmal gezwungene Würfe nehmen und zu viel wollen, da sie es gewohnt sind, mehr zu scoren und dann eben auf eigene Faust zu Scoringgelegenheiten kommen wollen. Aber ALLES aus einem Spieler rauszuholen gelingt nur den wenigsten Coaches, auch John Patrick hat nicht mehr aus Anderson rausgeholt. Außerdem haben wir ja letzte Saison gesehen, dass manchmal die Offense leidet, wenn der Fokus stark auf der Defense liegt. Aber nun zum eigentlichen Punkt: Was man bei Anderson besser machen könnte ist, ihn nicht nur auf seinen Dreier zu reduzieren und ihm z.B. im Post Up oder an der Ecke Freiwurflinie mal den Ball zu geben und ihn mehr im Pick and Roll/Pop einzubinden. Bei McK ist das Problem, dass er zu sehr zum Ballhandler gemacht wird. Das kann er ganz gut, aber das macht es ihm zu schwer. Stattdessen müssten Spielzüge für ihn darauf ausgelegt sein, dass er sie beendet und nicht startet, dass er abseits des Balls arbeitet und dann nur noch abschließen muss. Zu MS’ Verteidigung muss man aber auch sagen: McK spielt zu gerne mit dem Ball in der Hand (aber wer tut das nicht?), die Blöcke für McK sind oft schlampig, McK nutzt sie auch oft schlampig und die Gegner kleben meistens sehr eng an ihm. Außerdem kommt bei ihm aktuell auch viel Wurfpech dazu. Würfe, die er sonst trifft, wollen einfach nicht rein.
Fakt ist aber auch, dass MS vieles gut macht und wir uns mit der bisherigen Bilanz (gerade wenn man betrachtet, dass die Niederlagen alle knapp waren) absolut zufrieden geben können, da eben ein Center auf Starter Niveau und ein guter Backup PF fehlen. Für mich macht MS bis auf die Causa Anderson/McKinney einen guten Job. Für die Freiwurfschwäche kann er nichts. Wie Mainball andeutet, nutzen außerdem die besten Verteidiger nicht allzu viel, wenn es kein gutes Konzept in der Defense gibt. Und dafür ist der Trainer verantwortlich. Auch in Sachen Einsatz kann man dem Team absolut nichts vorwerfen. Und Boone und auch vorher McN werden immer wieder gut in Szene gesetzt und bewusst gesucht.
-
Noch einmal kurz zu den Klatschpappen: Sorry, ich wußte nicht, daß das bei euch Tradition ist, nur haben 2 von den Dingern fast Troutman getroffen.
Und zu den fehlenden Interviews von den Bayern: Bis Sport1 sich dazu entschieden hatte, sind die schon alle in der Kabine gewesen. Da ist die Regieanweisung einfach zu spät gekommen - und nach so einem Spiel warten die Spieler nicht bis die Kamera kommt… -
Und zu den fehlenden Interviews von den Bayern: Bis Sport1 sich dazu entschieden hatte, sind die schon alle in der Kabine gewesen. Da ist die Regieanweisung einfach zu spät gekommen - und nach so einem Spiel warten die Spieler nicht bis die Kamera kommt…
SKANDAL !!! für was sind den die Bayern da ???
die sollen doch die Sportart pushen ,da kann man doch mal etwas warten bist die Werbung vorbei ist , Sport 1 muss doch auch Geld verdienen , also sowas gehört sanktioniert gerade wenn es die Leitwölfe aus Müchen sind …
Bin gespannt was das für Folgen hat sollte das bei einer Kabel 1 Übertragung passieren
-
Der Hammer war jedoch der 3-er von Jagla aus dem eigenen Feld 1 Sekunde vor der Halbzeit.
Trifft im ganzen Spiel nix und dann so ein Zufallsschuss nahtlos. Meine Güte noch mal“Trifft im ganzen Spiel nix”? Eigentlich war es ja erst sein zweiter Wurf. Der Dunkversuch kurz davor wurde geblockt. Nach dem Buzzer folgte noch ein verworfener Korbleger und 1/2 Dreier. Da teile ich deine Wahrnehmung nicht ganz …
Aber der Wurf der der Hammer.
-
Der scheint im Übrigen ein ziemliches Problem mit Homan zu haben….
Das will ich bei dem Auftritt von Homan gestern aber auch hoffen …
Aber warum sagst du das? Sind sie aneinandergerasselt? Ich saß auf der anderen Seite und konnte daher nichts sehen.
-
Und zu den fehlenden Interviews von den Bayern: Bis Sport1 sich dazu entschieden hatte, sind die schon alle in der Kabine gewesen. Da ist die Regieanweisung einfach zu spät gekommen - und nach so einem Spiel warten die Spieler nicht bis die Kamera kommt…
Stimmt nicht ganz: Die Regieassistentin von Sport1 (oder welche Funktion die Dame auch immer hatte) ist noch auf dem Spielfeld neben den Spielern hergelaufen und hat sehr deutlich Demond Greene (den in diesem Moment zuvorderst das Spielfeld verlassenden Bayern-Spieler) darum gebeten, zum Interview zu kommen. Mit einer Mischung aus Entsetzen und Verzweiflung “wedelte” sie dann mit den Armen, als sie von allen Bayern-Spielern mit zum Boden gewandten Blick stehen gelassen wurde.
-
Es ist wieder mal Mavsfans geniale Methode, eine zumindest fragwürdige Behauptung aufzustellen und sie dann mit einem Video aus einem völlig anderen Spiel zu “belegen”. Wieder mal Blödzeitungsmanier…
…
Es war ein aus meiner Sicht eine vergleichbare Szene in dem Video, jetzt sag du mir mal was du daran nicht verstehst und den Vergleich auf Bild-Niveau senkst? Komisch ist, dass Boone den Block fast parallel zur Mittellinie stellt und danach zur Seitenauslinie steht.
im Video. Kann man leider nicht so gut erkennen wie erhofft… im kleinen Bild erkennt man es fast besser.@erkanb1 Ja ich sehe auch, Boone bewegt sich keinen Zenimeter, Halperin zieht ihn in seine Richtung…
Edit: Will das aber jetzt gar nicht zu sehr vertiefen, ich mag es einfach nicht und genauso wenig die Coaches, die das als Mittel nutzen, den Verteidigern mal voll eine mitzugeben…
-
Ich habe die Szene in der Halle nur aus dem Augenwinkel gesehen und gemutmaßt, dass es ein Foul gewesen sein könnte. Nach dem Video von MavsFan ist es für mich ein extrem deutliches Foul, das man gerne auch als U pfeifen darf.
Edith: Ich möchte nicht wissen, was hier losgewesen wäre, wenn das Homan gewesen wäre, nicht Boone.