Euroleague CSKA Moskau - Brose Baskets ( 25.10.12, 18:15 Franken Sat)
-
Gipson nach bisher gutem Match verspielt er es wieder. Er übertreibt es einfach mit seinen 1:1 Gespiele. Wenn er heiß ist und trifft fällt es nicht so auf.
Das wird noch. Was wurde hier anfangs über Roberts geschimpft.
Sorry, aber zw. Roberts und Gipson ist ja wohl ein Unterschied. Und zwar von 10 Jahren.
Brian war mit Anfang 20 noch lernfähig. Gipson mit Anfang 30 verbessert sich wohl kaum noch. Eklatante Leistungssprünge nach oben sind von ihm nicht zu erwarten. Dito bei Ford.Auch wenn diese Vergleicherei nicht besonders mag… aber wir haben halt in den letzten Jahren das Beste gesehen, was je in Bamberg an Basketball zelebriert wurde.
Für mich ist Teddy im Moment mehr oder weniger ein 1:1 Ersatz für JJ, vielleicht ein bisschen besser als dieser. Einen jungen Spieler mit einem Potential wie Roberts werden wir so bald in Bamberg nicht mehr zu Gesicht bekommen. -
Schade, Brose Basktes. Wir haben gestern 35 Minuten gut mitgehalten aber am Ende mit zu viel Egogezocke vorallem durch Gipson und leichte Fehler in der Defense verloren. Ich denke es war gestern eine gute Gelegenheit nach dem Spielverlauf einen Sieg einzufahren.
-
Ich tu mir mit der Gipson Rolle schwer…das war gestern schlicht und einfach Mist.
Ständig wird betont, er hätte nie Aufbau gespielt, hat er aber doch in Frankreich, hatte Bamberg wirklich gedacht, mit Goldsberry und Schmidt über die Saison zu kommen?
Unter Goldsberry versucht man System zu spielen, mit Gipson beginnt das freie Zocken, für das er auf dem Niveau einfach nicht gut genug ist, funktioniert gegen den MBC, seine Defense ist mal nett gesagt “naja”.
Als Problemfall seh ich dazu noch Ford, er ist nicht sonderlich gut auf der 4, er hat logischerweise Probleme mit guten Centern auf der 5, so sehr motiviert find ich ihn auch nicht.
War gestern gesamt gesehen die besten Saison-Leistung, aber irgendwann brachte man die Bälle nicht mehr dorthin, wohin sie sollten und einige der Spieler zeigten, dass sie dann überfordert waren. -
ich fand Bamberg gestern stark. Boki ist sowieso ein Traum, Goldi verbessert. Die Kritik an Teddy versteh ich nicht ganz. Man wird ihn als Spielertyp nicht mehr groß ändern können, also muss man ihn nehmen wie er ist. Er kann seinen eigenen Wurf kreiren und ist eben mehr der Zockertyp, aber das muss ja nicht immer schlecht sein. Casey und Anton werden sich noch steigern. Was natürlich zur Zeit fehlt, ist das Insidespiel. aber da hat Moskau natürlich eine ganz andere Qualität. Bin gespannt, was sich Bamberg da noch einfallen lässt, mit einem vernünftigen Center würde das Spiel auf einmal ganz anders aussehen. Das soll keine Kritik an Zirbes sein, der braucht einfach noch seine Zeit. Bei Ford und Williams gabs mehr Schatten als Licht, aber hier ist es wohl noch zu früh für eine endgültige Bewertung. Es war das dritte Bamberger Spiel, das ich diese Saison sah und sie wirkten deutlich besser organisiert und strukturiert als ihn den Spielen zuvor. Die Richtung scheint zu stimmen, für die Top16 wirds schwer, aber in der BBL sehe ich sie gemeinsam mit Alba vorne.
-
Die Niederlage in Moskau an sich ist sicherlich weniger überraschend, als die Art und Weise.
Bamberg musste in diesem Spiel eine Erfahrung machen, die man sonst eher aus der “anderen” Perspektive gewöhnt ist: das Spiel ist über weite Strecken offen und in den entscheidenen Phasen setzt man sich durch. Gestern war dies Moskau, die in der entscheidenen Phase weniger individuelle Fehler begangen haben, den ein oder anderen glüclichen Pfiff auf ihrer Seite hatten, abgezockter waren.Dass ein Sieg in greifbarer Nähe war, dass man mit europäischen Topteams mithalten kann sollte als positive Aspekte konserviert werden und frei nach dem Motto “hätte ist für Verlierer” den Blick auf die nächsten Spiele richten.
-
Fleming, Boki, Heyder zur Niederlage in Moskau auf brosebaskets tv.
https://brosebaskets.tv/player/video/82-interviews-nach-der-niederlage-in-moskau/ -
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Die Leistung der Bamberger war gestern stark verbessert zum Auftritt gegen Besiktas, vor allem was die Defense und das Rebounding betrifft. Allerdings bin ich der Meinung, dass Moskau nicht mal die Hälfte seines Potenzial abgerufen hat und ähnlich wie schon gegen Partizan kräfteschonend gespielt hat. Vielleicht habe ich diese Meinung exklusiv, aber wenn Moskau Lust gehabt hätte, hätten sie Bamberg gestern mit 20-30 auch aus der Halle schießen können. Das erlebt man immer wieder, auch bei der EM oder WM, dass große Teams gegen vermeintlich kleinere lieber nur ein Viertel oder ein paar Minuten zur Höchstform auflaufen, um für die kommenden schwereren Aufgaben fit zu sein. Das hat man aus meiner Sicht auch daran gesehen, dass Moskaus Schützen im Großteil des Spiels freieste Würfe verweigert haben und wenn es drauf ankam im 4. Viertel die dann locker getroffen haben, als gäbe es gar keine Crunchtime. Nichtsdestotrotz war Bambergs Leistung durchaus okay.
Endlich! Ich habe schon die ganze Zeit darauf gewartet!
Tja, hätte Bamberg Lust gehabt, hätten sie gegen Artland gewonnen. Hatten sie aber nicht und somit verlorenHey Veilchenfeuer, wie wäre das Spiel ausgegangen, wenn beide Teams ihr volles Potential abgerufen hätten???
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
CSKA ist noch lange nicht da, wo sie unter Messina sein wollen. Vor allem defensiv passt da noch einiges nicht, auch offensiv wird das Spiel noch nicht so kontrolliert, wie man es von einem Messina-Team erwartet. Moskau hatte in bisher allen EL-Partien seine Probleme, dass die gestern mit angezogener Handbremse gespielt haben, glaube ich nicht.
-
Die Leistung der Bamberger war gestern stark verbessert zum Auftritt gegen Besiktas, vor allem was die Defense und das Rebounding betrifft. Allerdings bin ich der Meinung, dass Moskau nicht mal die Hälfte seines Potenzial abgerufen hat und ähnlich wie schon gegen Partizan kräfteschonend gespielt hat. Vielleicht habe ich diese Meinung exklusiv, aber wenn Moskau Lust gehabt hätte, hätten sie Bamberg gestern mit 20-30 auch aus der Halle schießen können. Das erlebt man immer wieder, auch bei der EM oder WM, dass große Teams gegen vermeintlich kleinere lieber nur ein Viertel oder ein paar Minuten zur Höchstform auflaufen, um für die kommenden schwereren Aufgaben fit zu sein. Das hat man aus meiner Sicht auch daran gesehen, dass Moskaus Schützen im Großteil des Spiels freieste Würfe verweigert haben und wenn es drauf ankam im 4. Viertel die dann locker getroffen haben, als gäbe es gar keine Crunchtime. Nichtsdestotrotz war Bambergs Leistung durchaus okay.
Aussage ohne Wert. Dann kann ich auch Aussage treffen: Hätte Gipson am Ende die Würfe getroffen hätte Bamberg gewonnen.
-
Bin von der Aussage oder Post von Veilchenfeuer nicht weit entfernt…
ich denke auch , das Moskau mindestens bis zur Halbzeit nur halbe Kraft gespielt hat und im letzten Viertel die Defense dann schon mächtig angezogen hat . Auch die Dreierquote von Moskau wirkte für mich als ob man etwas sehr unkonzentriert drauflos ballerte , weil man sich bewusst war das man unter den Körben eh machen kann was man will.
Hier besonders war ich von Zirbes und Williams richtig enttäuscht . Gut die Centergarde von Moskau ist Creme de la Creme, aber wenn man schon keine Chance hat sollte man wenigsten kämpfen und versuchen wenigsten eine gute Verteidigungsposition einzunehmen - bei Zirbes & Williams sah das manchmal eher wie Slalomstangen aus die umkurvten worden sind -so geht das nicht … man dachte sie geben sich lieber gleichgeschlagen …
Wenn man im letzten Viertel etwas besser gegengehalten hätte und Gipson heiss gelaufen wäre , hätte man ne kleine Chance gehabt … so aber wirkte man zuletzt wieder verunsichert …
es war eine kleine Steigerung zu erkennen, mehr aberauch nicht . Als Team sind wir höchtens erst bei 70 % , ich bin gespannt wie man sich in Gießen präsentiert ich erwarte & hoffe auf einen weitere Steigerung !!!also weiter hart arbeiten den gegen Rytas ist " Do or Die"
-
Mir war schon klar, dass ich mit meiner Meinung auf Widerspruch stoßen würde. Ich hatte aber einfach das Gefühl, dass Moskau mit stark angezogener Handbremse gespielt hat. Das Gefühl hatte ich bei Bamberg gestern und auch beim Spiel im Artland nicht. Ich fand, dass Moskau immer wieder im Post nach Belieben scoren konnte mit Krstic, wenn man ihn gesucht hat. Gegen die Zone war das später für ihn schwerer, dann hat sich CSKA aber von außen nicht gerade gut angestellt und haben die Schüsse aus meiner Sicht nicht mit der letzten Konzentration herausgespielt und genommen. Später im 4. Viertel fanden die Würfe alerdings ihr Ziel und Moskau ist kurzerhand davongezogen. Meines Erachtens hatte Bamberg gestern einfach nie eine echte Chance, das Spiel zu gewinnen. Dennoch wurde in der Defense und beim Rebound in einigen Phasen gut gearbeitet, und (in den letzten Wochen kritisierte) Spieler wie Gipson oder Goldsberry konnten vorne hier und da mal ein wenig Selbstvertrauen sammeln. Rund lief das aber beileibe noch nicht.
Jede Meinung die hier nicht alles über den grünen Klee lobt, ist unerwünscht. Leider.
Ich habe das ähnlich gesehen. Moskau hat im 4.Viertel kurz angezogen und das Spiel war gelaufen. Die wissen doch selbst, dass man von Bamberg nicht viel erwarten kann. In Barcelona war es ähnlich. Da musste man schon froh sein, dass sie uns nicht 40 Punkte mehr eingeschenkt haben. -
Wenn man auf der Centerposition mit Notlösungen spielen muss, dann schwächt das ein Team enorm. Hier sind uns seit Jahren gestandene EL-Teams stets paar Schritte bzw. viele Euros voraus. Insidegame findet bei Bamberg situationsbedingt kaum oder gar nicht statt und dann gewinnt man eben nicht, denn der Gegner stellt sich leicht auf die restlichen Systeme ein.
Zu Zirbes/Neumann - hier würde ich aktuell Zirbes eine Denkpause verordnen und Neumann vor Zirbes auf´s Parkett schicken. Neumann will, dieses Gefühl habe ich bei Zirbes noch nicht.
-
Genau @Spielführer, da hättest du auch noch locker Mitzocken können so blind waren die Broses!
Aber du hast ja noch nie gespielt oder? Ach ja ich weiß ich bekomm ja darauf keine AntwortMöchtest du vielleicht auch noch Wohnort, Arbeitgeber und Gehalt wissen? Du bist hier bereits mehrfach darauf hingewiesen worden, dass dich das nichts angeht.
Sachlich hat dein Kommentar ohnehin mal wieder nichts zu bieten.
-
Zu Zirbes/Neumann - hier würde ich aktuell Zirbes eine Denkpause verordnen und Neumann vor Zirbes auf´s Parkett schicken. Neumann will, dieses Gefühl habe ich bei Zirbes noch nicht.
Danke für die Ergänzung @ poldi
das hab ich vergessen zu erwähnen das mir der momentane Einsatzwillen von Neumann besser gefällt als Zirbes & Williams . Wie der gegen Kristic gerackert und Kontakt aufgenommen hat - war klasse ….Neumann darf nur nicht überteiben und MUSS wenn er den Pfiff gegen sich bekommt ruhig bleiben und sich nicht dadurch beunruhigen lassen , das ist nämlich oft der Punkt wo er dann überdreht und Fehler macht ….
Hey und @ Zirbes . Nicht den Kopf hängen lassen … hart arbeiten und genau hinhören was die Trainer sagen … die wissen das nämlich - dann wird das schon noch im Frühling siehe Pleiß letzte Saison ….
-
Wenn man auf der Centerposition mit Notlösungen spielen muss, dann schwächt das ein Team enorm. Hier sind uns seit Jahren gestandene EL-Teams stets paar Schritte bzw. viele Euros voraus. Insidegame findet bei Bamberg situationsbedingt kaum oder gar nicht statt und dann gewinnt man eben nicht, denn der Gegner stellt sich leicht auf die restlichen Systeme ein.
Zu Zirbes/Neumann - hier würde ich aktuell Zirbes eine Denkpause verordnen und Neumann vor Zirbes auf´s Parkett schicken. Neumann will, dieses Gefühl habe ich bei Zirbes noch nicht.
wollte man mit den neuverpflichtungen nicht vermehrt übers brett spielen?
davon ist im bisherigen saisonverlauf aber absolut nichts zu merken. -
Für mich war das bis zu mitte des Schlußviertels ein Spiel auf Augenhöhe, wobei sich dass Team erkennbar gesteigert hat. Zu Beginn war die Defense nicht mal so schlecht und auch in der Offense hatte ich den Eindruck dass Spielzüge durchgespielt wurden. Ich teile nicht die Meinung, einen Ford, Gipson oder Goldsberry als Fehlplanung ein zu stufen. Auch ein Willi wird sichtbar besser ins Spiel gebracht. Wie früher unser Tibor erst mal lernen musste, so geht es heute einem Zirbes. Zur Halbzeit mit nur einem Punkt hinten (36 : 35) und 5 1/2 min. vor Ende des letzten Viertels sogar mit zwei Punkten vorne (61 : 63) war für mich überraschend gut. Unsere Neuzugänge würde jeder andere Verein in der BBL gerne in seinen Reihen sehen. CF hat mit seinen Coaches noch einiges zu tun, ist aber wie ich finde schon gut voran gekommen.
-
Moskau ist in dem Jahr einfach noch lange nicht auf dem Niveau des letzten Jahres.
Die Spiele gegen Rytas und Partizan wurden auch nur durch die individuelle Klasse von Sonny Weems, Teodosic und Kristic gewonnen, die dann in der Crunchtime einfach den Unterschied ausmachen.
Letzte Saison wäre das garnicht nötig gewesen, insbesondere die erschreckend geringe Assistzahl ist doch ein Indiz dafür, dass Moskau in dem Jahr von der individuellen Qualität der Spieler getragen wird und nicht vom Teamspiel, wie es letztes Jahr der Fall war.Mir ging es eher so, dass ich mich das ganze Spiel gefragt habe, warum sind wir nicht mit +10 vorne?
Desweiteren habe ich mich aber auch gefragt, was zur Hölle macht Moskau dar?
Ich glaube, dass die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegt.
Wir haben so viele einfache Chancen ausgelassen und so dumme TO produziert.
Gavel hatte einen richtig schlechten Tag, Zirbes, Ford und Williams auch nicht mit Topleistungen und trotzdem waren wir 5 Min vor Schluss mit 2 vorne.Respekt an Moskau, wenn die in einem Euroleague Spiel, 35 Min nur 50% geben können, um dann kurz anzuziehen, um mit 9 Punkten Differenz zu gewinnen.
Was wäre, wenn Nachbar den offenen Mitteldistanzwurf getroffen hätte, was wäre wenn Gipson genauso gut wie davor getroffen hätte, was wäre wenn die SR nicht auf Teodosic reingefallen wären……Moskau hat sicherlich in der Verteidigung etwas zugelegt, aber es war ein großer Teil Eigenverschulden, dass wir dann mit 9 Punkten verloren haben.
Wobei ich auch nicht vollkommen die überragende individuelle Qualität (insbesondere Weems) von Zska Moskau unterschlagen möchte, die sind dann einfach in der Crunchtime richtig abgezockt, das mussten auch schon Rytas und Partizan erfahren. -
Mir war schon klar, dass ich mit meiner Meinung auf Widerspruch stoßen würde. Ich hatte aber einfach das Gefühl, dass Moskau mit stark angezogener Handbremse gespielt hat. Das Gefühl hatte ich bei Bamberg gestern und auch beim Spiel im Artland nicht. Ich fand, dass Moskau immer wieder im Post nach Belieben scoren konnte mit Krstic, wenn man ihn gesucht hat. Gegen die Zone war das später für ihn schwerer, dann hat sich CSKA aber von außen nicht gerade gut angestellt und haben die Schüsse aus meiner Sicht nicht mit der letzten Konzentration herausgespielt und genommen. Später im 4. Viertel fanden die Würfe alerdings ihr Ziel und Moskau ist kurzerhand davongezogen. Meines Erachtens hatte Bamberg gestern einfach nie eine echte Chance, das Spiel zu gewinnen. Dennoch wurde in der Defense und beim Rebound in einigen Phasen gut gearbeitet, und (in den letzten Wochen kritisierte) Spieler wie Gipson oder Goldsberry konnten vorne hier und da mal ein wenig Selbstvertrauen sammeln. Rund lief das aber beileibe noch nicht.
Jede Meinung die hier nicht alles über den grünen Klee lobt, ist unerwünscht. Leider.
Ich habe das ähnlich gesehen. Moskau hat im 4.Viertel kurz angezogen und das Spiel war gelaufen. Die wissen doch selbst, dass man von Bamberg nicht viel erwarten kann. In Barcelona war es ähnlich. Da musste man schon froh sein, dass sie uns nicht 40 Punkte mehr eingeschenkt haben.…so sehe ich es auch… ich hatte mir von Moskau - auch aus der Erfahrung - mehr erwartet, alleine schon, als ich mir im Vorfeld den Kader angeschaut habe…
Aber Lustlosigkeit bzw. fehlende Motivation der ZSKA-Stars hin oder her - das muss man erstmal so nutzen, wie Bamberg gestern! Schlüsselszene wohl der Angriff, bei dem in mehreren durch gutes Rebounding ermöglichten Versuchen einfach der erfolgreiche Abschluß nicht gelingen wollte und man im Gegenzug blöde Pfiffe/Entscheidungen kassiert…
Was der Nachbar spielt ist der Hammer - ich freue mich schon, ihn live in der Halle zu sehen… auf der anderen Seite aber Ford, der von der Körpersprache bezgl. Einstellung und Motivation gestern eher in das andere Trikot gepasst hätte…
-
Wenn man auf der Centerposition mit Notlösungen spielen muss, dann schwächt das ein Team enorm. Hier sind uns seit Jahren gestandene EL-Teams stets paar Schritte bzw. viele Euros voraus. Insidegame findet bei Bamberg situationsbedingt kaum oder gar nicht statt und dann gewinnt man eben nicht, denn der Gegner stellt sich leicht auf die restlichen Systeme ein.
Zu Zirbes/Neumann - hier würde ich aktuell Zirbes eine Denkpause verordnen und Neumann vor Zirbes auf´s Parkett schicken. Neumann will, dieses Gefühl habe ich bei Zirbes noch nicht.
wollte man mit den neuverpflichtungen nicht vermehrt übers brett spielen?
davon ist im bisherigen saisonverlauf aber absolut nichts zu merken.Mehr Inside würde man sicher spielen wenn AJ gesund wäre. Ohne echten Center (Neumann/Zirbes fehlt noch manches) funktioniert dies nicht.
Beispiel Zirbes: Der hat öfters die Kugel unterm oder fast am Korb, streckt sich zwar, doch legt das Bällchen halt nicht rein da er geblockt wird. Hier fehlt halt Erfahrung, Körperbeherrschung und paar Finten; doch das wird kommen - dauert halt. Pleiß hat am Anfang auch keine Bäume ausgerissen.
-
sehr gut poldi.
da schwafelt der kollege copper was von verstärkten inside game, obwohl er genau weiss, dass unser starting five center verletzt ist.
moskau mit erheblichen schwächen. das team ist noch weit entfernt von einem eingespielten team. das sind wir zwar auch, aber es reicht ihnen halt zu hause 5 min nochmal einen gang höher zu schalten. wir haben uns gut verkauft und das ergebnis sollte weiterhin gut fürs selbstvertrauen sein.
interesant wäre gewesen, wie moskau auf eine 5-6 pkt führung unserer bbb reagiert hätte. diese situation wäre das ein oder andere mal drin gewesen.