Ligeneinteilung 12/13
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Ok, ist noch sehr früh.
Aber da ich mich auf die Aufsteiger in die ProA mit Vechta und Gotha ja bereits festgelegt habe, tippe ich mal so:
Süden
Nördlingen
Leipzig
Hanau
Sandersdorf
Langen
Breitengüßbach
Lich
Frankfurt
Illertal
Konstanz
Dresden
Saarpfalz/LeitershofenNorden
Hannover
Herten
Braunschweig
Schwelm
Dorsten
Wedel
Stahnsdorf
Wulfen
Leverkusen
Rhöndorf
Oldenburg
RecklinghausenIst nur ein Tipp. Würde aber passen, denke ich
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Denke auch, dass Leipzig zu streichen ist. Der Rest sollte so passen + ein Nachrücker…
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Ok, ist noch sehr früh.
Aber da ich mich auf die Aufsteiger in die ProA mit Vechta und Gotha ja bereits festgelegt habe, tippe ich mal so:
Süden
Nördlingen
Leipzig
Hanau
Sandersdorf
Langen
Breitengüßbach
Lich
Frankfurt
Illertal
Konstanz
Dresden
Saarpfalz/LeitershofenNorden
Hannover
Herten
Braunschweig
Schwelm
Dorsten
Wedel
Stahnsdorf
Wulfen
Leverkusen
Rhöndorf
Oldenburg
RecklinghausenIst nur ein Tipp. Würde aber passen, denke ich
Wieso Recklinghausen? Ist nicht Bochum Tabellenführer?
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Seit diesem Wochenende nicht mehr
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Oh danke für die Info.
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Da haben wir Stahnsdorfer ja voll die A-Karte gezogen! Die Derbys mit Bernau und Alba weg, die kürzesesten Touren H und BS. Da wäre mir lieber, man würde Nord/Süd leicht Diagonal durchziehen. Dresden, Sandersdorf und Leipzig sind jedenfalls mehr im Norden als Rhöndorf.
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Warum ausgerechnet Vechta? Im oberen Play-Off-Baum sehe ich den Sieger aus Hannover vs Schwelm auch im Finale.
Vechts oder Nördlingen spielen keine Rolle.
Im unteren Teil des Tableaus ist Gotha in der Tat absoluter Favorit aufs Finale.Lassen wir uns überraschen!
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Weil, soweit ich weiß, wedr Hannover noch Schwelm Pro A Ambitionen hatten. Hannover will erst wenns finanziell stimmt.
Schwelm wartet bis die Zuschauer resistent gegen mehr als 2 Gästetrommeln sind. -
Dachte das der F.C Bayern auch eine Mannschaft stellt in der nächsten ProB Saison???
Wo soll die denn herkommen? In der RL Südost steigt wohl Dresden auf, und ich kann mir nicht vorstellen, dass die ihre Lizenz an den FC Bayern abgeben. Wie kommst du zu deiner Vermutung?
Edit sagt noch, dass sie sich gut vorstellen kann, dass es im Falle eines sportlichen Abstiegs der Braves aus der ProA dort keinen Spielbetrieb in der ProB geben wird und somit die Chancen für BeeJay und die Herzöge gut sind, nächste Saison doch in der ProB an den Start gehen zu können.
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Die Saar-Pfalz Braves wollen aufgeben?
Sagt wer? Ich schrieb nur, dass ich mir das vorstellen könnte…
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Dachte das der F.C Bayern auch eine Mannschaft stellt in der nächsten ProB Saison???
Wo soll die denn herkommen? In der RL Südost steigt wohl Dresden auf, und ich kann mir nicht vorstellen, dass die ihre Lizenz an den FC Bayern abgeben. Wie kommst du zu deiner Vermutung?
Es gab mal vor einigen Wochen das Gerücht in München, dass der FC Bayern vielleicht unter Umständen irgendwie per Wildcard in die ProB kommt.
Ob da was dran ist … keine Ahnung. Aber das Gerücht gab es.
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Wolfenbüttel scheint ja die Lizenz beantragt zu haben und wäre so im Norden erster Nachrücker. Wie sieht es denn mit Alba II und Bernau aus, hoffen die auf weitere Nachrückplätze?
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@Jalapeno: ok, Gerüchte gibt es ja immer viele, und wenn es dabei um den FC Bayern geht, werden sie ja besonders schnell verbreitet. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es dieses Jahr für die ProB eine Wildcard für ein Team gibt, dass nicht entweder sportlicher Absteiger oder ein ambitionierter Regionalligist (Bochum, Itzehoe) ist. Wildcards wie in der BBL möglich, wenn die Liga nicht “voll” wird, gibt es meines Wissens in der ProB so nicht, und die wird so oder so voll, selbst für die ProA sehe ich gute Chancen, nächste Saison mit 16 Teams zu spielen.
Edit weist noch drauf hin, dass in wenigen Tagen (31.03.) die Abgabefrist für die ProA und ProB Lizenzunterlagen abläuft.
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Warum ausgerechnet Vechta? Im oberen Play-Off-Baum sehe ich den Sieger aus Hannover vs Schwelm auch im Finale.
Vechts oder Nördlingen spielen keine Rolle.
Im unteren Teil des Tableaus ist Gotha in der Tat absoluter Favorit aufs Finale.Lassen wir uns überraschen!
Warum ausgerechnet Vechta? Naja, ich glaub irgendwie es geht mehr darum, wer den passenden Hintergrund für die ProA hat (sprich Etat, Halle etc) und weniger darum wer sportlich aufsteigt… leider
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So ist es:
Gotha, Vechta und Leipzig sind die einzigen mit ProA-Ambitionen. Zwei werden hochgehen.Es gibt aber keine Nachrücker für ProB Süd oder Nord, sondern nur für ProB gesamt. Da steht Wolfenbüttel an Platz 1, dann Alba vor Gießen und Bernau, wenn ich das richtig sehe. Lasse mich aber gerne korrigieren.
Aus den vier Regionalligen steigt jeweils nur einer auf, gefragt werden die Teams auf Platz 1 bis 3.
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@Jalapeno: ok, Gerüchte gibt es ja immer viele, und wenn es dabei um den FC Bayern geht, werden sie ja besonders schnell verbreitet. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es dieses Jahr für die ProB eine Wildcard für ein Team gibt, dass nicht entweder sportlicher Absteiger oder ein ambitionierter Regionalligist (Bochum, Itzehoe) ist. Wildcards wie in der BBL möglich, wenn die Liga nicht “voll” wird, gibt es meines Wissens in der ProB so nicht, und die wird so oder so voll, selbst für die ProA sehe ich gute Chancen, nächste Saison mit 16 Teams zu spielen.
Edit weist noch drauf hin, dass in wenigen Tagen (31.03.) die Abgabefrist für die ProA und ProB Lizenzunterlagen abläuft.
Ich würde mich auch sehr wundern, wenn es tatsächlich dazu kommen sollte. Wie genau das dann überhaupt vonstatten gehen sollte, das weiß ich auch nicht. Und Gerüchte gibt es immer, beim FC Bayern wahrscheinlich noch etwas mehr als an manch anderen Orten …
Ich rechne auch nicht damit. Aber das Gerücht gab es …
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Ich bin mir ziemlich sicher das man in Schwelm Himmel und Hölle in bewegung setzen würde um in der Pro A zu spielen , das Hallen problem ließe sich recht einfach lösen alles andere wäre da schon schwieriger , ich würde Schwelm da also nicht völlig aussen vor lassen .
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die Auf- und Abstiegsregelung ist doch klar geregelt: Sportliche Absteiger aus der Pro A sind die auf den Plätzen 15 und 16 einkommenden Klubs. In diesem Jahr jedoch nur der 15. da der 16. Platz in dieser Saison bekanntlich vakant blieb. Sportliche Aufsteiger in die Pro A sind die beiden Finalisten der Play Off Serie der Pro B sofern sie eine entsprechende Lizenz beantragt und auch erhalten haben. Sollten diese beiden Klubs keine Lizenz beantragt und damit vorab schon bekundet haben nicht aufsteigen zu wollen, wird die Liga das sportliche Teilnahmerecht an interessierte Klubs aus der ProB weitergeben. Damit sieht im Regelfall die Situation in der Pro B wie folgt aus: von 24 Klubs steigen 2 in die Pro A auf, die 4 sportlichen Absteiger gehen in die jeweiligen Regionalligen runter. Sportliche Aufsteiger sind die Meister der 4 Regionalligen sofern sie eine Lizenz beantragt und erhalten haben. Sollten einer von ihnen auf sein Aufstiegsrecht verzichten, rücken der 2. und eventuell sogar der 3. nach. Natürlich nur unter der Voraussetzung, daß diese Klubs ebenfalls eine Lizenz für die Pro B beantragt und auch erhalten haben. Der guten Ordnung halber sei noch erwähnt, daß die Anträge auf Erteilung einer Lizenz zusammen mit den jeweilig geforderten Unterlagen spätestens am 31.03.2012 bei der Jungen Liga und dem Ligalizenzausschuss komplett vorliegen müssen und es keine Nachfrist geben wird. Sollten also weniger Lizenzen vergeben werden als Plätze in der ProB vorhanden sind, rücken automatisch die sportlichen Absteiger (sofern eine Lizenz beantragt und erteilt wurde!) nach. Und zwar in der Reihenfolge vom “besten” Absteiger Herzöge Wolfenbüttel über Alba Berlin und die Gießen Pointers bis hin zum “schlechtesten” Absteiger Lok Bernau . Sonderfälle sind darüberhinaus ebenfalls denkbar. Wenn beispielsweise die Gloria Giants Düsseldorf keine Pro A Lizenz bekommen und keine für die Pro B beantragt haben oder sich in die Regionalliga West zurückziehen würden, rückt auch automatisch der “beste” Absteiger wieder in die Pro B auf. Gleiches gilt mMn auch, wenn einem etablierten Pro B Verein beispielsweise keine Lizenz erteilt wird. Abschließend noch eins. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß der FC Bayern München sich um einen Platz via “Wildcard” in er Pro B bemüht und diese erhält. Es könnte höchstens sein, daß man sich das Teilnahmerecht eines anderen Klubs “kauft” und nach einer Lizenzierung mit einer Lizenz ausgestattet wird. Das müßte aufgrund der aktuellen Situation aber vor dem 31.03.2012 sein. Fakt ist aber auch, daß schlußendlich erst am 31.05.2012 die Spielleitung der Jungen Liga die Absteiger definitiv an die Regionalligen meldet und erst zu diesem Zeitpunkt endgültig die Teilnehmer an den Wettbewerben der Jungen Liga feststehen. Wer dann in einer der Regionalligen gemeldet ist, wird auch im Fall eines nachträglichen Rückzugs eines Pro B Ligisten nicht wieder “hoch” gehen können. Soweit alles klar ;-)?!?
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Wie sagte mein Freund letztens: “Ei, zur Not wird die ProB halt aufgestockt”.
Bevor nicht klar ist, wie groß die Liga sein wird, brauch man sich auch noch keinen Kopp über die Starter machen.
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Für ein 2. Team des FC Bayern in der ProB müsste man übrigens auch das allgemeine Regelwerk ändern (was aber aufgrund kartellrechtlichen Gründen eher nicht angefasst wird). Ein Club darf nicht mit 2 Teams (Mehrheitsgesellschaffter einer Kapitalgesellschaft) in BBL und DJL spielen. Mir wäre nicht bekannt, dass der FC Bayern das BBL-Team in eine Kapitalgesellschaft ausgliedern will und davon auch noch 51 % der Anteile abgeben will.
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Auf jeden Fall würde das Konzept der Bayern bzgl ihrer 2. Mannschaft langsam ganz schön unverständlich, wenn @jochensges Einwand stimmen sollte.
Denn immerhin fußt das Gerücht, dass Bayern per Wildcard in die ProB will, mW immerhin auf der Tatsache, dass Bayern den möglichen Kooperationspartnern im Münchner Raum (München Basket und Deisenhofen) eine diesbezügliche Absage erteilt hat, weil man ein Farmteam in Eigenregie aufbauen wolle. Und da dachte ich doch, dass man sich Richtung ProB/A orientiert. Und schon in dieser Saison hat man es offensichtlich nicht geschafft, eine 2. Mannschaft zusammenzustellen, die den Aufstieg von der 2. RL Süd in die RLSO locker schafft (momentan nur Tabellen-2.)
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Ein kleiner Einwurf in dem Zusammenhang zum FCB: Was war da vor ein paar Wochen mit Rosenheim? Oder bezog es sich rein auf den Jugendbereich? Aber Rosenheim ist zumindest in diesem Jahr im Mittelfeld der 2.RLSO.
Mein Fazit: FCB plant auch hier mindestens mittelfristig. Das Bilden des Fundaments ist wichtig und soll dann auch Bestand haben. Somit rechne ich jetzt nicht mit einer ProB-Lizenz im Münchner Umfeld.
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@jochensge: Ich dachte, das würde nur für die ProA gelten, aber es ist sehr gut möglich, dass du Recht hast.
Das mit Rosenheim war nur für die Jugend. Und in der 2. RLSO spielt der FCB II auch schon - liegt da aber einige Plätze vor Rosenheim auf dem 2. Platz: http://www.basketball-bund.net/index.jsp?Action=102&liga_id=8610
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Also ob ProA oder B wäre bei einer solchen Regelung egal, es geht bei dieser Sache ja darum, zu verhindern, dass Clubs in gewissen Punkten Mehrfachstimmrechte haben (z.B. bei Verhandlungen mit der BBL).
Allerdings finde ich jetzt nicht mehr die Formulierung, von der ich meine, dass ich sie in diesem Kontext schon mal zitiert vor einiger Zeit zitiert habe. Möglicherweise wurde die bei einer Aktualisierung des Lizenzstatuts/Spielordnung gestrichen, ich weiß es leider aktuell nicht. Ich habe mir das jedenfalls nicht aus den Finger gesogen. Die Konstellation bei den Skyliners und bei Alba spricht für diese Regelung, denn bei beiden sind die ProB-Teams im e.V. angesiedelt und die BBL-Teams sind in Kapitalgesellschaften organisiert, an denen der e.V. keine Mehrheit hält.
Allgemein ist die kartellrechtliche Regelung hierfür auch relevant, es geht aber in der Regelung um eine Kann-Regel. Zudem umfasst die kartellrechtliche Regelung nur die Konstellation, wenn eine Kapitalgesellschaft und ein e.V. zusammen in BBL und JL spielen. Bezüglich eines e.V. gibt es kein Vorbehalt, so daß z.B. für den FC Bayern dies nicht gelten würde.
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Ist es denkbar, dass Alba eine Wildcard für die Pro B erhalten wird? Anscheinend wollen sie es ja zumindest versuchen.
Wie würde es dann weitergehen? Stockt man die Pro B Nord und Süd jeweils um 2 Teams auf oder bekäme die Nordstaffel dann nur einen Platz mehr?
Wirtschaftlich macht es für die Pro B Sinn, Alba im Programm zu haben, für die Weiterbildung von Talenten wäre es auch nicht schlecht; insgesamt würde aber der sportliche Gedanke ad absurdum geführt, denn dann kann man die Play downs ja quasi ganz abschaffen, da man ja eine Art Präzedenzfall schaffen würde.
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ich kenne zwar die Statuten nicht ganz genau, aber ich denke nicht das das so einfach geht. Ich glaube auch nicht das die Liga Alba eine Wildcard geben würde, selbst wenn es ginge. Die einzige Chance die ich sehe ist, wenn genug Teams keine Lizenz bekommen würden, Alba ist ja momentan glaube ich 3. Nachrücker.
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Alba ist zweiter Nachrücker hinter Wolfenbüttel und vor Gießen. Bernau hat keine Lizenz beantragt. Erstmal ist Alba abgestiegen. Die Frage ist: Gibt es Pleiten wie letztes Jahr bei den ProA-Ligisten Osnabrück und Freiburg? Erhalten alle Aufsteiger aus den Regionalligen die Lizenz? Zumindest aus zwei Regionalligen gibtbes nur einen Bewerber.
Ich halte Albas Chancen aber für schlecht. Aufgestockt wird nix. Warum auch? -
Wirtschaftlich macht es für die Pro B Sinn, Alba im Programm zu haben,
Wo bringt das wirtschaftlich weiter? Weder ist Alba in der ProB ein Zuschauermagnet, noch wird die ProB dadurch für Sponsoren attraktiver. Es gib einzig einen Club, der dadurch relativ geringe Anfahrtskosten hat.
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Alba kann ruhig unten bleiben. Dann ist die Magnetwirking für Nachwuchsspieler nicht sogroß. Eine großartige Entwicklung war bei denen die dorthin angeworben wurden nicht zu erkennen.
Aber es wär doch mal eine alternative, wenn nach den günstigsten Entfernungen die Liga eingeteilt wurden. Fakt ist doch, Herten, Schwelm und Dorsten sind im Norden, weil der NRW-Verband das unbedingt so wollte und nicht weil es geografische sich so dargestellt hat
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Mit Dorsten und Herten hast du unrecht die wären auch nach rein geographischen Gesichtspunkten im Norden. Aber Schwelm und Leverkusen hätten mit Leipzig und Sandersdorf getauscht. Ich gebe dir aber recht eine Liga wo die Fahrtkosten insgesamt am niedrigsten sind würde ich auch bevorzugen.
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Mit den drei genannten war es so gemeint, das der NRW-Verband die unbedingt zusammenhalten wollte wegen der Derbys. Das wird wahrscheinlich alles so zufällig sein, wie Alba auch wieder Pro B spielt. Geld regiert eben. Da wird einigen schon was einfallen, wie man das hinbekommt. Bayern ging doch auch recht fix. Die hätten die auch gleich in die BL gehievt, wär aber zu auffällig gewesen.
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wow, damit dürfte Konstanz keine ProB Lizenz erhalten und Wolfenbüttel als “bester” Absteiger wieder reinrücken! Nachbesserungen der Lizenzunterlagen sind so weit ich es weiß in diesem Verfahren nicht mehr möglich. Da wird auch dieser “nette” und herzzerreißende Spendenaufruf nicht helfen
Stellt sich natürlich die Frage, ob im eingereichten Finanzplan der Sponsorbeitrag des Namensgebers noch enthalten war oder nicht. Schließlich wird man sich schon in den vergangenen Monaten vor dem sportlichen Aufstieg mit den Finanzen beschäftgit haben und ein Namenssponsor steigt auch nicht von heute auf morgen ohne Ankündigung aus. Wie dem auch sei. Eins erscheint mir jedenfalls völlig klar: Nach dieser Veröffentlichung werden sich die Liga und der Lizenzausschuss noch genauer mit der Plausibilität der eingerecihten Zahlen befassen.