New Yorker Phantoms Braunschweig vs. Fraport Skyliners (18.12.11, 17h)
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Unglaublich, die Messe ist gelesen und Ffm hat gewonnen. In Frankfurt ist heute schon Weihnachten und ein bisschen Ostern.
Den Sieg hätte ich nie für möglich gehalten.
Aus meiner Sicht sind 4 Faktoren dafür verantwortlich:
1. Davidson mit einer unglaublichen 1. Hälfte
2. Braunschweigs beschissene Turnover im 4. Viertel, und nicht getroffenen Würfe, wobei Ffm 3/15 Dreier hat. Das ist schlecht. BS aber auch nicht besser.
3. Thompson, der kleine Krieger, der das 4. Viertel als Alleinunterhalter gespielt hat.
4. Robertson und McKinney sowie Marius Nolte. Das waren heute geile Kämpfertypen.Respekt an die Truppe
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Glückwunsch nach Frankfurt! Wenn man mit 6/7 Spielern gegen personell überlegene Braunschweiger gewinnt, ist das aller Ehren wert. Aus Bonner Sicht endlich mal wieder ein sehr gutes Wochenende und dafür bedanke ich mich bei euch Frankfurtern.
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Chapeau, wie sie da nach dem 52:52 sofort wieder davongezogen sind. Das war stark. Thompson ist ja ein Marathon-Mann, spielt durch und legt im letzten Viertel erst so richtig los. Was wurde über den nicht schon alle sgeschrieben
Wenn da Gray zurückkommt, sollte man ihn auf die 2 stellen.
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Glückwunsch und Respekt nach Frankfurt!!!
Hier spricht die Wut:
Das was sich BS dort heute geleistet hat ist mehr als verachtenswert. Alle aber wirklich alle haben heute unter ihren Möglichkeiten gespielt. Unglaublich dass man sowas hinbekommt. Insbesondere auf den kleinen Positionen bin ich echt enttäuscht. -
Melzer ist eine Zumutung in der Defensive. Null Team-Defense, null ausblocken - das ist die ganze Saison schon so.
Ansonsten kann man der Mannschaft gar keine so großen Vorwürfe machen. Davidson hat in der ersten Halbzeit einfach alles getroffen, selbst die wildesten Würfe, ansonsten hatte man Frankfurt aber voll im Griff. Defensiv haben die Skyliners durchweg Zone gespielt und Braunschweig hat Unmengen an meilenweit offenen 3ern nicht getroffen.
Was ich überhaupt nicht verstehe ist, warum Machowski nicht spätestens Mitte des dritten Viertels mal versucht, das Tempo des Spiels zu verändern. Wenn Frankfurt die ganze Zeit ´ne Zone spielt und ich von außen einfach nicht treffe, dann kann man doch versuchen, durch hohes Tempo und aggressiveres Offensivspiel etwas zu erzwingen. Der Gegner hatte eine extrem kleine Rotation, allein deshalb hätte sich das schon gelohnt.
Stattdessen wird immer wieder das gleiche Set-Play aufgezogen und der offene Wurf gegen eine extrem absinkende Zone dann nicht versenkt. Warum er in so einem langsamen Spiel dann am Ende auch Stephen Dennis immer wieder bringt, der keinen guten Tag hatte und der von außen einfach ungefährlich ist, ist mir absolut schleierhaft. Da müssen doch Greer/Kulawick/Umeh aufs Feld, wenn ich es schon von außen weiter versuchen will!
Das wirkte sehr hilflos von der Trainerbank…
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Gegen die Truppe aus Frankfurt muss einfach ein Sieg her, auch so Aussagen wie “Frankfurt ist besser als es der Tabellenplatz aussagt” sind nur Geschwafel. 5. gegen 16.er muss einfachh ne klare Angelegenheit werden, will man dieses Jahr wieder oben mitspielen. Entschuldigungen werden nicht zugelassen
Diese Voraussage war ein Griff ins Klo. Das Spiel überrascht mich nicht, auch wenn das so deutlich wie noch nicht in dieser Saison von NYP danach aussah, dass man sich selbst geschlagen hat. Immerhin hinterlässt das das Gefühl, dass die Truppe mehr kann. Ein Gefühl, dass ich bei den 3 Klatschen gegen Tübingen, Berlin und Bamberg nicht hatte, da war es wirklich Unvermögen und fehlende Klasse. Frankfurt hat es dagegen wie immer gemacht - nämlich wie immer in Braunschweig gewinnen, egal wo sie stehen und wie dezimiert die Truppe anreist. Mal sehen, ob Braunschweig jetzt wieder nachlegen kann oder ob jetzt ein Knick reinkommt im Saisonverlauf … Gießen könnte uns entweder richtig wehtun oder ein leichter Aufbaugegner im Hinblick auf Ulm sein …
Ansonsten: Umeh hat Potenzial gezeigt, dennoch war seine Leistung schlecht und hat zur Niederlage beigetragen. Seine und die Turnover von Greer waren der absolute Horror, jedes Mal zum denkbar schlechtesten Zeitraum der Momentumkiller ohne allzu grossen Druck … Braunschweig war bis dahin lange nur im Spiel, weil man völlig unmögliche Würfe getroffen hat (Jorovic zweite Halbzeit). Die gut herausgespielten Würfe, die wollten heute zu wenig fallen.
Edit: Jermareo Davidson war übel. Verrückte Schrittfehler, dann ala Dirk und Hakeem Olajuwon aus Up-and-Under ein One-Fooded-Fade-Away oder in Stil einige getroffen und dann habe ich zwischenzeitlich habe sogar geglaubt, der Typ völlig behämmerte neue BBL- Rekorde auf in diesem Spiel. Trotzdem noch eine Wahnsinnseffektivität am Ende. Er wirkt auch grösser als 2,08 und selbst der grössere Visser hat eine geringere Spannweite als der…
Grüsse,
Chris -
es war im vorfeld klar, das frankfurt keine leichte aufgabe sein wird. frankfurt ist auswärts kein schlechtes team. frag mal in münchen, ulm, tübingen oder hagen nach und jetzt wurde auch braunschweig besiegt.
braunschweig in hz 1 offensiv ohne bewegung und selbst die freien würfe fielen nicht. frankfurt wurde offensiv vom überragenden davidson getragen. was der junge für fadeaway jumpers rausgeholt hat. das war schon dirk like. respekt! das der nach seiner verletzung zeit braucht, sollte jedem klar sein. der kerl hat potential. nicht umsonst hat der in der türkei ein double double im schnitt aufgelegt.
braunschweig konnte in h2 davidson mit double teams aus dem spiel nehmen. offensiv kam man auch besser ins spiel. als man dann ausgeglichen hat, die halle da war und man das momentum auf seiner seite hatte, wurden vorne ganz üble turnover fabriziert, die frankfurt eiskalt bestraft hat. danach war das ding durch.
umeh hat potential, aber seine ballverluste waren bitter.
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Letztendlich ist man wieder schlauer. Katzurin ist doch nicht so ein schlechter Trainer wie alle wieder gedacht haben und die Forderung nach seinem rauswurf war vollkommen bekloppt.
Ffm ist noch lange nicht ausm Keller raus. Man steckt weiterhin bis zum Hals in der Scheiße, jedoch hat man jetzt die Erkenntnis das Thompson und Davidson Verantwortung übernehmen können.
Das Spiel in Gran Canaria sollte man den Erstzleuten widmen um dann in Göttingen das wichtige Spiel zu gewinnen.
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Und man einer kann mich schelten und kritisieren wie er will:
Aber Glaube und Hoffnung sind eine gute Basis - so zum Beispiel beim tollen und wichtigen Sieg in Braunschweig!Davidson hat nach wieder Mal sein Können aufblitzen lassen. Das er es kann ist unbestritten und ich denke, das sein Leistungstief immer noch mit seiner Knochenblessur zusammenhängt, er aber hoffentlich so langsam aus diesem Tal herauszukommen scheint.
Thompson gestern mit seiner BESTEN Leistung bisher in der Beko BBL. Er wächst mit jeder Spielminute und wird imemr wichtiger für das Team. Wenn man nur Mal immer wieder denkt, das er absoluter Rookie ist und dies seine erste Profi-Station überhaupt ist. Eine tolle Leistung von Juice!BIG W!!!
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Letztendlich ist man wieder schlauer. Katzurin ist doch nicht so ein schlechter Trainer wie alle wieder gedacht haben und die Forderung nach seinem rauswurf war vollkommen bekloppt.
Sehe ich anders. Nur weil mal ein Spiel gewonnen wurde ist katzurin noch lange nicht der richtige Trainer. Ich denke auch nicht das jemand behauptet, Katzurin sei ein schlechter Trainer. Die meisten meinen ja nur, dass er nicht nach Frankfurt und zu dem Team passt. Dieser Meinung bin ich auch. Der Sieg ist sehr Wichtig und ich denke mit den Punkten hat auf Skyliners Seite niemand gerechnet. Aber Die Skyliners stecken immer noch im Abstiegskampf und das wird sich auch nach dem Spiel gegen Göttingen nicht Ändern. Was mir sorgen mach ist die kleine Ratation die gespielt werden musste. Es waren ja nur 7 Spieler im Einsatz und das geht ganz schön an die Substanz der Spieler.
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@32:
Wie ich die Phantoms dieses Jahr einschätze, nehmen sie die Skyliners auf die leichte Schulter und bieten ein grauenvolles Rumgeeiere. Im letzten Viertel ziehen sie dann in der Defense ein wenig an, holen den 15 Punkte-Rückstand auf und verlieren dann doch noch “unglücklich” mit 1-2 Punkten.
Irgendwie fühle ich mich bestätigt, wenn auch nicht komplett.
Die Phantoms nehmen manche Gegner irgendwie auf die leichte Schulter! -
Glückwunsch an die Frankfurter zum Sieg! Davidson und dann Thompson haben den Unterschied gemacht. Was wirklich wieder hart war, waren die Turnovers der Phantoms die dann das Spiel entschieden haben. Braunschweig hatte keine Intensität in der Defensive und auch in der Offensive. Alle haben sich wieder zu wenig bewegt, wenn sie keinen Ball in der Hand hatten. Was ich auch unverständlich fand war dieses starre Festhalten an der Rotation von Seb. Da kommen die Phantoms ran haben das Momentum auf ihrer Seite und Seb wechselt durch. Da muss noch ein bissl mehr Fingerspitzengefühl her. Wir präsentieren uns wieder als Aufbaugegner, hoffentlich nicht auch gegen Gießen.
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Irgendwie habe ich vor dem Spiel ein ungutes Gefühl. Einfach alles spricht für Braunschweig!!
Aber erfahrungsgemäß liegen uns diese Spiele traditionell nie. Aber auf der anderen Seite sollte der Tübingen-Schock noch nachwirken und wir haben auch zumindest den Heimvorteil.
Wie auch immer, ich freue mich auf Sonntag. Ein traditioneller Gegner, eine gesunde, vollständige Truppe, die ein Auge auf die Pokalteilnahme geworfen hat. Alles, aber auch einfach alles spricht für einen phantomtastischen Sieg. Warum macht genau das mir gerade Angst?Tja, meine Angst war nicht unbegründet. Gratulation an Frankfurt! Aber viel mehr will und kann man nicht mehr schreiben. Besser das Tuch des Schweigens über dieses Desaster breiten. Tragisch, dass man so gar nichts zu lernen scheint. Die Spieler müssen endlich begreifen, dass man Spiele zuerst einmal im Kopf entscheidet. Ohne den Willen zu siegen kann man in dieser Liga nichts reißen. Ich ahne, dass wir auch so gegen Gießen und Göttingen verlieren, gegen Ulm mögen wir gewinnen, weil da alle gewinnen wollen! Frankfurt hatte nur 1 Spieler je Hz., der in göttlichen Einzelaktionen BS geschlagen hat. Aber seien wir ehrlich: F und BS haben beide so nichts in den PO verloren. Frankfurt war trotz des Sieges erschreckend schwach, Braunschweig erschreckend kreativlos und willenlos. Wenn auch nur ein paar der gefühlten 100 verschossenen Dreier ihr Ziel getroffen hätten oder man sich eine Alternative überlegt hätte, wäre Frankfurt in BS untergegangen. Es ist schon enttäuschend in der VW-Halle zu sitzen/stehen und irgendwie schon recht schnell zu erkennen, dass dieses Team an dem Tag nicht gewinnen will. Und als dann fast die Kehrtwende eingeleitet war, man ausgleichen konnte und alle dachten, dass F nun platt ist und BS das Spiel “locker” nach Hause bringt, da wird die Konzentration wieder an den Weihnachtsbaum gehängt und man verdaddelt 3 Bälle in Folge. Einfach nur traurig…. (und nun habe ich doch mehr geschrieben, als ich wollte…)
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Auch meinen Glückwunsch an Frankfurt. Sie haben Konsequent Zone gespielt aufgrund der schmalen Rotation.
BS viel dazu nichts anderes ein ausser 3er geballer. selbst die freisten mit pausentee sind nicht gefallen.
Zudem glänzte BS durch unglaublich dumme To. Ich dachte über diesem Stadium sollte man hinweg sein und man sieht diese nur in der Vorbereitung….
Umeh mache ich da weniger einen Vorwurf, da er noch nicht im Team ist. Er hat Potential und das konnte man sehen. Das Spiel war für ein BS Fan purer Augenkrebs!!! -
……was heißt denn wenn BS seine 3er getroffen hätte wäre F untergegangen…?
das ist doch auch nur spekulativ…F hat weiter Zone gespielt ( natürlich auch kräftesparend ) WEIL BS seine 3er nicht getroffen hat…wenn sie einem nach dem anderen getroffen hätten, dann hätte F logischerweise seine Defence wieder umgestellt…:-) -
……was heißt denn wenn BS seine 3er getroffen hätte wäre F untergegangen…?
das ist doch auch nur spekulativ…F hat weiter Zone gespielt ( natürlich auch kräftesparend ) WEIL BS seine 3er nicht getroffen hat…wenn sie einem nach dem anderen getroffen hätten, dann hätte F logischerweise seine Defence wieder umgestellt…:-) -
…… dann hätte F logischerweise seine Defence wieder umgestellt…:-)
das ist auch spekulativ
Klar, mir klar dass da viele “hätte wenn und aber - Gelaber” dabei sind. Das war einfach so ein Gefühl, gepaart mit 22 Jahre BB-guck-Erfahrung. -
Warum war eigentlich Daniel Theis schon wieder nicht dabei? Angeschlagen vom ProB Spiel oder stand irgendwas in der Zeitung am Samstag?
Er soll sich in der 1. Session mit warm gespielt haben - war dann beim 2. Mal aber nicht mehr dabei. Er soll dann während und nach dem Spiel vor der Halle in voller Sportmontur gesehen wurden sein.
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eine Nacht drüber geschlafen und immernoch verdammt sauer über diese lustlose Vorstellung!! Wie kann man gegen diese Frankfurter Mannschaft nur verlieren… die waren doch am Ende stehend K.O.! Wozu haben wir eine so tiefe Bank?? Meines Erachtens waren aber auch oft die falschen Leute auf dem Feld… Kulawick ist offensiv absolut keine Option; Jorovic ballert fast nur Dreier und Stephen Dennis kann einfach aus dem Set-Play heraus nix einleiten - er ist ein reiner Fast-Break-PG… und selbst dann zeigt er nur selten seine Schnelligkeit und Sprungkraft! Schröder hat Thompson in der Defense wenigstens unter Druck gesetzt, durfte dann leider in HZ 2 nicht mehr mitmischen!
Von mir aus könnte Machowski in ner Auszeit auch mal etwas mehr Emotionen zeigen… warum nicht mal das taktikbrett weglassen und die Jungs nach den drei Turnovern (die auch nicht nur den Verursachern, sondern auch der Bewegungsverweigerung der Mitspieler anzurechnen sind) etwas lauter wachrütteln.Trotzdem Glückwunsch an Frankfurt. Ihr seid auf jeden Fall mit der richtigen Einstellung ins Spiel gegangen!
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@MAG:
Und man einer kann mich schelten und kritisieren wie er will:
Aber Glaube und Hoffnung sind eine gute Basis - so zum Beispiel beim tollen und wichtigen Sieg in Braunschweig!Davidson hat nach wieder Mal sein Können aufblitzen lassen. Das er es kann ist unbestritten und ich denke, das sein Leistungstief immer noch mit seiner Knochenblessur zusammenhängt, er aber hoffentlich so langsam aus diesem Tal herauszukommen scheint.
Thompson gestern mit seiner BESTEN Leistung bisher in der Beko BBL. Er wächst mit jeder Spielminute und wird imemr wichtiger für das Team. Wenn man nur Mal immer wieder denkt, das er absoluter Rookie ist und dies seine erste Profi-Station überhaupt ist. Eine tolle Leistung von Juice!BIG W!!!
Es heitßt GLAUBE; LIEBE ; HOFFNUNG
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drei Turnovern (die auch nicht nur den Verursachern, sondern auch der Bewegungsverweigerung der Mitspieler anzurechnen sind)
warst du beim spiel dabei? die entscheidenen ballverluste von umeh (ball auf den fuß dribbeln) greer ( lässt sich den ball aus der hand klauen) waren ganz klar individuelle fehler.
frankfurt hat gestern vieles in die karten gespielt. wurfpech der phantoms ins hz1, trotz guter ballstaffeten. bbl brakeout games von davidson und thompson.
braunschweig bringt frankfurt nach guter aufholdjagd durch dumme ballverluste wieder ins spiel zurück, die dadurch die zweite luft bekommen. für mich war das der hauptgrund für die niederlage.
ärgerlich ist die niederlage deshalb, weil die direkten konkurrenten verloren haben und braunschweig sich ein wenig hätte absetzen können. so bleibt alles beim alten. braunschweig hat alles noch in eigener hand. hätte mir das einer vor der saison gesagt, hätte ich das blind unterschrieben.
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Zum einen liegen wir, rein von den Punkten her, auf Platz 6-10. Also ist das so dolle nun nicht. Unterschrieben hätte ich das nicht, die Erwartungshaltung war doch ein Stückchen höher. In Gießen und gegen Ulm verlieren ist nicht unbedingt sooooo unwahrscheinlich, dann reicht auch ein Sieg in Göttingen nicht (der auch lange nicht sicher ist), um Platz 6 zu erreichen. Frankfurt und Tübingen sind 2 Spiele, denen man vielleicht noch nachtrauern könnte. Hätte man die gewonnen (ja ja “Fahrradkette” ;)) wäre man auf Platz 5 (vor den Bayern). Dann wäre ich in Jubelstimmung, so ist die Stimmung eher etwas ernüchternd, wenn auch nicht hoffnungslos…
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schon klar. Aber mit dem Risiko nach Niederlagen in GI und gegen ULM kann dieser Vorteil aber verspielt sein….
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hätte wenn und aber. hätte lubu nicht 4 spiele zu hause mit nur einem punkt verloren… hätte braunschweig münchen und artland geschlagen… hätte braunschweig in bremerhaven oder oldenburg verloren…
stand jetzt hat man es eigener hand, um unter die vorerst besten 6 teams in deutschland zu kommen. du hättest es nicht unterschrieben. ich schon. fragt sich nur, ob hier jemand zu hohe ansprüche an eine 3,5 mio etat organisation stellt.
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Auf Platz 6 liegt man, weil man an manchen Tagen wirklich gute Tage hatte. Bezeichnend für diese Saison ist aber, dass wenn es ein schlechter Tag ist dann von allen. Letzte Saison hatten wir einzelne Ausfälle. Diese Saison fällt dann mal das komplette Team aus. Sie nehmen sich die Chance besser da zu stehen. Weil sie sich nicht durch Siege gegen vermeintlich leichtere Gegner belohnen.
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hätte wenn und aber. hätte lubu nicht 4 spiele zu hause mit nur einem punkt verloren… hätte braunschweig münchen und artland geschlagen… hätte braunschweig in bremerhaven oder oldenburg verloren…
stand jetzt hat man es eigener hand, um unter die vorerst besten 6 teams in deutschland zu kommen. du hättest es nicht unterschrieben. ich schon. fragt sich nur, ob hier jemand zu hohe ansprüche an eine 3,5 mio etat organisation stellt.
Mein Anspruch ist: JEDEN Gegner ernst nehmen, das hat noch nichts mit dem Etat zu tun. Nicht falsch verstehen, ich will nicht grundsätzlich meckern. Ich bin mit Platz 6 mehr als zufrieden, nach der Rückrunde wäre Platz 7 auch OK (nur nicht Bamberg!).
Aber wenn man sieht, dass man trotz oder wegen 3,5 Millionen-Etat eine vom Potential her so geniale Truppe hat, die ein wenig sicherer stehen könnte, dann darf man sich auch schon mal als Fan ein wenig ärgern.
Außerdem wird Platz 6 erst nach der kompletten Hinrunde abgerechnet und nicht hier und jetzt. Und wenn derartige Einbrüche auch gegen GI, Ulm und GÖ passieren, dann ist man eben auf 10-12. Das ist ein Fakt und dann ist hier das Geschreie eben merklich größer. Und auch dann jammert man den vermeintlich veschenkten Siegen hinterher. Das ist ohne Glaskugel leicht vorherzusehen.
Ein wenig ist es wie mit dem Schafhirten und dem Wolf, der ständig ruft, obwohl nichts passiert. Irgendwann glaubt man ihm nicht mehr. Wie oft hat Mittmann nun schon gesagt, dass ein derartiges Spiel nicht wieder passiert? Wie oft wurde das Versprechen schon gebrochen? Wir müssen realistisch sein und erkennen, dass das Team eben noch nicht so weit ist, um eine Saison konstant auf einem Niveau zu spielen. Vielleicht wird das mit Umeh ein wenig besser…. -
Auf Platz 6 liegt man, weil man an manchen Tagen wirklich gute Tage hatte. Bezeichnend für diese Saison ist aber, dass wenn es ein schlechter Tag ist dann von allen. Letzte Saison hatten wir einzelne Ausfälle. Diese Saison fällt dann mal das komplette Team aus.
wo ist jetzt der unterschied? einzelne ausfälle haben uns letztes jahr nicht davor bewahrt, schwache spiele doch noch zu gewinnen und dadurch das heimrecht zu erlangen.
auch letztes jahr hat man in tübingen verloren. letztes jahr wurde man vom artland deutlich zu hause geschlagen. 2 mal gegen frankfurt ( solch dumme niederlagen wie gegen frankfurt wird es diese saison nicht geben, da lege ich mich fest). zu hause hat man gegen bremerhaven nach einer 15 punkte führung noch verloren.
merkste selbst oder? für ein team, welches im mittelfeld der etattabelle angesiedelt ist, wird es immer vermeidbare niederlagen geben. die anderen teams schlafen ja auch nicht. außer oldenburg vielleicht
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[…]
merkste selbst oder? für ein team, welches im mittelfeld der etattabelle angesiedelt ist, wird es immer vermeidbare niederlagen geben. die anderen teams schlafen ja auch nicht. außer oldenburg vielleichtFTW, du hast ja prinzipiell Recht. Aber wenn man - was ja beeindruckend war - sich herankämpft, ausgleicht und dann aber wieder 3 Bälle in Folge abschenkt, dann muss man als Fan auch irgendwie %&$§$%&*’ sein dürfen (Begriff frei nach Bedarf verwendbar ). Letztendlich bleiben wir echten Fans eh immer dabei und trommeln, klatschen und schreien. Aber dann dürfen wir hier und jetzt doch auch mal unseren Frust rausschrei(b)en.