Abstiegsrunde Pro B Nord

[Preusse]

Wer hätte das gedacht ?
Herten , RSV , Recklinghausen ? Ja bestimmt! aber Schwelm und Wedel ???
Wer wird es Schaffen ?
Herten ? gerade arg geschwächt aber mit 2 vor
RSV ? höhen und tiefen aber oft knapp verloren
Recklinghausen ? eigendlich stark aber kann es nicht umsetzen
Schwelm ??? interne Baustelle
Wedel ???interne Baustelle

[Rainer_Neid]

@Preusse:

Wer hätte das gedacht ?
Herten , RSV , Recklinghausen ? Ja bestimmt! aber Schwelm und Wedel ???
Wer wird es Schaffen ?
Herten ? gerade arg geschwächt aber mit 2 vor
RSV ? höhen und tiefen aber oft knapp verloren
Recklinghausen ? eigendlich stark aber kann es nicht umsetzen
Schwelm ??? interne Baustelle
Wedel ???interne Baustelle

Gucken wir uns mal das Restprogramm der 5 Kandidaten an:

Herten:

Herten - Iserlohn
Herten - Recklinghausen
Itzehoe - Herten
Herten - Artland

RSV:

RSV - Wolfenbüttel
Schwelm - RSV
Wedel - RSV
RSV - Recklinghausen

CBR:

CBR - Artland
Herten - CBR
CBR - Wolfenbüttel
RSV - CBR

Wedel:

Wedel - Itzehoe
Artland - Wedel 
Wedel - RSV
Iserlohn - Wedel

Schwelm:

Bochum - Schwelm
Schwelm - RSV
Oldenburg - Schwelm
Schwelm -Rostock

Herten mit drei Heimspielen, aber natürlich mit Iserlohn, Artland und Recklinghausen drei starke Mannschaften. Gegen Itzehoe hat man bisher immer gewonnen. Denke Herten gewinnt 2/4 (Sieg gegen Itzehoe und Artland). Die direkten Vergleiche hat man gegen alle Mannschaften bisher verloren, nur den gegen Recklinghausen hat man inne. Brandon Griffin ab nächster Woche dabei, laut Ticker und Zeitung war das Spiel gegen Oldenburg wohl wieder ein Lichtblick.

CBR hat mit Artland und Wolfenbüttel zwei schwere Aufgaben zu Hause. Auswärts am letzten Spieltag gegen RSV und nicht zu vergessen das Derby. Schätze ebenfalls 2/4 (Sieg gegen Artland und Herten). CBR hat lediglich den direkten Vergleich gegen Schwelm gewonnen. Kann aber bei einem +12 Sieg über Herten bzw. +4 Sieg in Berlin noch beide Vergleiche gewinnen. Knappe Kiste gegen Iserlohn und davor gegen Schwelm einen hohen Sieg gefeiert. Die Mannschaft ist eigentlich stark genug für Platz 8. Hat Witter einen schwachen Tag bzw. wird an die Kette gelegt hat es CBR schwer.

RSV spielt noch gegen drei direkte Konkurrenten und davon 2x Auswärts. Ich tippe auf einem Sieg am letzten Spieltag gegen Recklinghausen und gegen Schwelm daher 2/4. Direkter Vergleich gegen Herten gewonnen. Die restlichen kann man verteidigen bzw. noch verlieren. Da man gegen 3 der 5 Konkurrenten spielt und auch die beide Siege gegen Herten inne hat, ist für den RSV noch alles drin. Findet Ney wieder zur Form von Saisonbeginn wird der RSV noch ein großes Wörtchen um Platz 8 mit reden. Vor allem hat man die direkten Vergleiche gegen CBR und Herten schon gewonnen bzw. kann sie noch gewinnen.

Wedel mit zwei schweren Auswärtsspielen gegen Artland und Iserlohn sowie zwei lösbare Aufgaben gegen Itzehoe und RSV. Am Ende ein Sieg gegen Itzehoe. Wedel hat die direkten Vergleiche gegen CBR und Herten gewonnen, gegen Schwelm verloren. Eigentlich vom Papier her Platz 4-8, leider kann es auf dem Feld nicht umgesetzt werden. Kann mir trotz des hohen Sieges gegen Herten nicht vorstellen, dass Wedel nochmals ins Rennen um Platz 8 eingreift.

Schwelm hat für mich die schlechtesten Karten noch auf den 8. Platz zu rutschen. Mit Bochum und Oldenburg in der Fremde sowie Rostock in der Heimat hat man ganz schwere Brocken am Ende. Gegen den RSV wird es am Ende auch nicht reichen. Trainerwechsel kommt zu spät 0/4. Schwelm hat die direkten Vergleiche gegen Herten und Wedel gewonnen, Gegen CBR verloren. Auf den PG-Positionen für mich zu schwach besetzt, daher die für mich geringsten Chancen noch 8. zu werden.

Demnach ergibt sich folgende Tabelle:

8.   Herten 18
9.   Stahnsdorf 16
10. CBR 16
11. Wedel 12
12. Schwelm 10

Da in dieser Saison alles möglich ist, wollte ich eigentlich keine Prognose abgeben. Trotzdem habe ich mich durchgerungen und mal was geschrieben. Freue mich auf die Posts der anderen Fans.

[Marathon-Man]

Zu dem Thema Play-Downs habe ich 2 Fragen, zu denen ich bisher im Fankreis ungefähr 27 verschiedene Antworten bekommen habe ( liegt wohl daran, daß wir in Schwelm, außer zu BBL-Zeiten  noch nie im Abstiegssumpf gesteckt haben).
1. Welche Punkte werden mit in die Play-Downs genommen : Alle Hauptrundenpunkte, oder nur die aus den direkten Vergleichen mit den Play-Down Teilehmern?
2.Wie wird der direkte Vergleich in den Play-Downs berechnet: Nur aus den Play-Down Ergebnissen, oder werden die Hauptrundenvergleiche mit in´s Boot genommen, sprich 4 Spiele hochgerechnet?

Vielen Dank für eure sachkundigen Antworten, am liebsten mit Quellennachweis, da ich im Netz beim besten Willen nichts Aktuelles zu dem Thema finden kann.

[Rainer_Neid]

Alle Punkte werden mitgenommen:

http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/wp-content/uploads/2015/04/1516_Ausschreibung_ProB.pdf

Punkt 8.20

[Marathon-Man]

@Rainer_Neid: dann ist bei Punktegleichheit am Ende der Play-Downs also 1. der direkte Vergleich aus 4 Spielen und bei einem 2:2 Verhätnis dann  2. das Korbverhältnis aus 4 Spielen   entscheidend?

[Loewe]

Leute, wie kommt ihr dazu, die aktuell klar und souverän auf dem 8. Platz liegenden Hertener Löwen in eure Playdown-Überlegungen mit einzubeziehen???

Scherz beiseite!
Vor der Verletzung von Brandon und Justin hätte ich uns tatsächlich eher fest zum Kreis der Play-off-Kandidaten gezählt; nun muss man leider den Tatsachen in’s Auge sehen. Kommt Brandon zurück und erreicht Eric wieder Normalform, werden wir wenigstens 2 Spiele gewinnen.

Schaue ich auf’s Restprogramm und auf die direkten Vergleiche, schließe ich mich den Ausführungen von Rainer_Neid 1 zu 1 an, natürlich in der leisen Hoffnung, dass uns in dieser Saison der Ritt auf der Rasierklinge erspart bleibt und das Derby mit CBR und Herten auch in der nächsten Pro-B Saison fest eingeloggt werden kann!

[acersurf]

wie gewohnt sachlich von Rainer_Neid und Loewe argumentiert

von daher keine Ergänzung von mir notwendig

[gironimo]

Super zusammengestellt von Rainer, Danke für die Mühe
mir was der Thread ja etwas frueh, da theoretisch Itzehoe ja auch noch reinrutschen kann. Da aber noch 3 Teams um Platz 4 kämpfen und damit um das Heimrecht und Heimspieleinnahmen ist genug Anreiz gegeben. Wäre Schade sollte eine lustlose “ist eh egal” Einstellung nicht betroffener Vereine  Einfluss auf den Abstieg haben.
Egal wen es trifft, sportlich wird es 2 gute Vereine treffen.
Mal sehen, was dann offseason am grünen Tisch passiert.

[thewall]

Ich staune, das ihr uns (Dragons) so wenig zutraut. Zugeben, die Leistungen über die Saison sind schwankend, aber Niederlage in Herten und in Recklinghausen? Wir kämpfen und das Playoff-Heimrecht, daher hoffe ich doch mal das ihr falsch liegt mit eurer Prognose

[T-JAY2012]

Kleiner Hinweis an Rainer_Neid: Wenn Wedel Deiner Meinung nach nicht gegen RSV gewinnt, müsstest Du dem RSV schon 3 Siege zuschreiben. Sonst passt das nicht zusammen. Finde das aber alles zum jetzigen Zeitpunkt noch viel zu spekulativ. Glaube, da gibt es noch einige Überraschungen. Vor allem Oldenburg traue ich noch zu, dass Sie das Ganze weiter beeinflussen. Mit 1.Liga-Doppellizenzspielern top, ohne flop. Kann gut sein, dass die letzten vier am Ende alle mit 14 Punkten da stehen. Könnte auch Herten dabei sein, glaube ich aber persönlich nicht, dass die alle vier spiele verlieren. Aber man weiß ja nie…

[Loewe]

Hallo thewall,
schön, dass du mitliest und dass du das - aus deiner Sicht - zurecht so formulierst!
1.) Wir - die Hertener Löwen - haben noch etwas gut zu machen, da wir uns bei euch noch in unserer Anfangsformation präsentiert haben und - bis auf gefühlte 60 Punkte von De - nicht viel zusammen passte.
2.) Euer Auftritt zum Beispiel am letzten Spieltag macht uns Mut, zu gewinnen, wenn bis dahin personell bei uns alles stimmt.
Deshalb verhaltener Optimismus!

[Loewe]

Ansonsten hast du T-Jay2012 sicherlich recht, dass zu dieser frühen Zeit eine Lagebeurteilung Raum für viel Spekulation bietet. Das macht’s jedoch gerade wieder so spannend!
Denn… noch ist für alle Teams alles drin!!!

[acersurf]

@thewall:

Ich staune, das ihr uns (Dragons) so wenig zutraut. Zugeben, die Leistungen über die Saison sind schwankend, aber Niederlage in Herten und in Recklinghausen? Wir kämpfen und das Playoff-Heimrecht, daher hoffe ich doch mal das ihr falsch liegt mit eurer Prognose

ich kann mir vorstellen, dass die Drachen nicht nur gegen Herten und RE verlieren, sondern in der Tabelle weiter absinken…

[Loewe]

@ thewall
Weißt du jetzt, warum wir uns mit acersurf relativ sicher sind??? see you soon!

[Loewe]

So Leute,
aus meiner Sicht steigt die Spannung. Mich wundert, dass im RE-Forum nach dem Sieg nicht mehr los ist… aber, das nur mal am Rande.

Samstag muss ein Sieg der Löwen her! Und das packen wir! Griffin hat durchgespielt und das Spiel gegen Iserlohn war bereits ein ganz anderes. Recklinghausen kann kommen!

Hier nun meine Tipps:
Wedel mit mind. 2 Niederlagen (gegen RSV und in Iserlohn)

Schwelm mit 3 Niederlagen (gegen RSV, in Oldenburg und gegen Rostock)

RSV mit 2 Siegen (in Schwelm und in Wedel)

Herten mit mind. 2 Siegen (gegen RE und gegen die Dragons; Itzehoe auch nicht völlig unmöglich, kommt auf das erste Spiel am Samstag an)

RE mit 2 Siegen (gegen die Herzöge und in Stahnsdorf)

Das würde dann folgendes bedeuten:
Wedel max. +2 Punkte
Schwelm +0 Punkte
RSV +4 Punkte
Herten +4 Punkte
RE +4 Punkte

Bezogen auf die aktuelle Tabelle, sähe diese dann am Ende wie folgt aus:
Herten - 18 Punkte
RE - 18 Punkte
RSV - 16 Punkte
Wedel - 12 Punkte
Schwelm - 10 Punkte

Gegen so eine Tabelle hätte ich - das könnt ihr euch sicherlich vorstellen - nichts einzuwenden ;-)!

Andere Meinungen?

[RSVan]

Herten und Recklinghausen nun klar mit den besten Karten. Wedel und Schwelm schaffen es nur noch durch ein Wunder, der RSV wohl nur mit 3/3 Siegen, weil Herten vermutlich nicht alle Spiele gewinnen wird…

[acersurf]

das mit dem Duell in Herten sehe ich etwas anders als Du Loewe, sorry.

Daher lautet die Tabelle am Ende:

Citybasket 20 Punkte

---

Löwen 16 Punkte
RSV - 16 Punkte
Wedel - 12 Punkte
Schwelm - 10 Punkte

[gironimo]

Wichtig ist natürlich der Knaller nächste Woche mit RE- Her
Recklinghausen momentan mit einer positiven Welle und Herten mit negativem Trend.
Und was der Kopf bei knappen Spielen halt so macht, sieht man ja ganz gut in Schwelm und  Wedel,
die Leichtigkeit und Lockerheit ist weg und dann wird es einfach schwer die knappen Dinger über die Runden zu bringen. Die Qualität haben alle Mannschaften die da unten stehen.
Ich tippe daher mal gegen den Trend, Herten gewinnt (wie sieht es mit dem direkten Vergleich aus?) und ist dann durch!
Aber auch so, in eine Playdown Runde zu gehen mit 4 Punkten Vorsprung bei 6 Spielen, das ist schon die Halbe Miete

[thewall]

@Loewe:

@ thewall
Weißt du jetzt, warum wir uns mit acersurf relativ sicher sind??? see you soon!

Tja, durch die rosarote Brille sieht man eben vieles anders……ich denke jetzt sind auch die letzten Fans auf dem Boden der Tatsachen

[Mannemer]

Also wer von den Hertener Fans das Spiel gegen Iserlohn gesehen hat, weiß dass 18 realistischer ist als 16, denn der Boden der Tatsachen liegt nicht sooo tief…:-)

[Loewe]

So - heute ist ein “vorentscheidender” Spieltag. Bei uns wird Brandon wohl fehlen, dadurch steigen die Chancen für Recklinghausen doch deutlich; dennoch - wir freuen uns auf ein tolles Spiel, eine volle Hütte und danach sehen wir weiter!

[Preusse]

ich sage mal Showdown RSV vs Recklinghausen

[Preusse]

danach werden die Karten neu gemischt

[Randberlin]

Zum Showdown erstmal den vorletzten Spieltag abwarten.
Der RSV in Wedel, das die im Artland gewinnen war jetzt nicht wirklich in der Rechnung.
Egal wie, da muß ein Sieg her.

[acersurf]

vor dem nächsten Spiel:

RE 16

---

RSV 14
Löwen 14
Wedel 12
Schwelm 10

Tip:
Oldenburg - Schwelm 1
RE - Wolfenbüttel 1
Itzehoe - Löwen 2
Wedel - RSV 2

dies bedeutet:

RE 18

---

RSV 16
Löwen 16

Wedel 12
Schwelm 10

[BeeJay]

@acersurf
das ist wohl reines Wunschdenken, oder wie begründest Du Deinen Tipp?Allein Wolfenbüttel wird am nächsten Spieltag einen Auswärtssieg bei Citibasket landen. Alle anderen Spiele gehen mit Heimsiegen aus. Dann sieht Deine Tabelle vor dem letzten Spieltag etwas anders aus!

[Randberlin]

Ich mag Wolfenbüttel! Ironie aus

RSV muß Auswärts gewinnen. Herten sehe ich nicht mit nem Auswärtssieg. CBR sehe leider auch mit nem Heimsieg. Wobei ich natürlich für ne Niederlage die Daumen drücken muß.
Auch wenn es schwer fällt.

Bee Jay, so pralle war der Sieg gegen den RSV nicht. Das haben wir selbst in den letzten 3 Minuten vergeigt. Ein souveräner Sie sieht anders aus.

CBR verliert am WE und der RSV macht die 2 Punkte. Dann gibts ein echtes Endspiel. Der Verlierer geht in die PD.

[acersurf]

@BeeJay: Begründen muss ich Dir nichts. Deine Meinungsäußerung akzeptieren - ja.

Warte einfach mal ab und glaube nicht, dass die Vereine aus dem Ruhrgebiet den nächsten Spieltag “abschenken”.

[Randberlin]

Abschenken wird keiner was, es geht ums Überleben in der Pro B!

[Loewe]

Und??? Wie sehen eure Erwartungen/Befürchtungen und Prognosen für die nächsten Wochen aus???
Wer gewinnt oder verliert wo?
Was ist mit den Pro-B-Dinos?

[Loewe]

Und??? Wie sehen eure Erwartungen/Befürchtungen und Prognosen für die nächsten Wochen aus???
Wer gewinnt oder verliert wo?
Was ist mit den Pro-B-Dinos?

[Randberlin]

Die Karten werden neu gemischt! Aus rein entfernungstechnischer Sicht wäre mir Herten und Schwelm als Abtsteiger am liebsten. Hauptsache der RSV bleibt drin, alles andere ist mir eigentlich Wurscht.

[cityfan]

Die Chancen, dass der Wunsch in Erfüllung geht, stehen nicht so schlecht. Ausgangslage und aktuelle Form sprechen gegen Schwelm und Herten. Drücke dennoch den Löwen beide Daumen.

[Caterer]

Dann würde die aktuelle Form ja für Stahnsdorf sprechen;na ja

[HH-Towers]

Ich hoffe natürlich, dass Rist Wedel in der ProB bleibt und drücke dafür alle Daumen!

[Molten1990]

Eigentlich wünscht man keinem Team den Abstieg aber so ist es nun mal 2 bleiben und 2 müssen gehen.

Als erstes hoffe ich das Herten zu seiner Anfangsform zurück findet und in der Liga bleibt.
Danach wünsche ich jedem Team den Klassenerhalt.
Ich glaube das man nach dem Nächsten Spiel vielleicht etwas mehr dazu sagen.
Jetzt kommt der ganz große druck auf die Spieler und nicht jeder kann damit umgehen und das könnte sich in der Leistung niederlegen.
Wir werden sehen wie die Trainer die Mannschaften einstellen und wie diese das umsetzten können.
Als Löwenfan glaube ich natürlich an den Klassenerhalt der Löwen genauso wie es jeder Fan von seinem Team tut.
Ich wünsche allen viel Glück und auf Verletzungsfreie Play downs.

Bis dahin ein Löen Gruß aus Herten

[TBJKICKERS]

Um zwei Teams hinter sich zu lassen, werden wahrscheinlich 10 Siege erforderlich sein: 5 Siege in der Abstiegsrunde werden sehr schwer für Schwelm zu erreichen sein.

[Rainer_Neid]

Oh man, da hat sich das bewahrheitet was ich bereits bei meiner Voraussage angedeutet habe. In der Liga ist alles möglich und Herten rutscht nach 8 Niederlagen in Folge auf den 11. Platz.

Am ersten Spieltag wird beim Spiel Schwelm gegen Herten eine erste Vorentscheidung fallen. Ich denke der größere Druck liegt bei Schwelm, denn mit einer Niederlage kann wohl endgültig für die Regionalliga geplant werden. Sollte Herten verlieren, wäre noch nicht aller Tage Abend, denn zeitgleich spielt Wedel gegen Stahnsdorf und es wird einen Verlierer geben. Demnach hätte Herten selbst bei einer Niederlage im ersten Spiel alles in der eigenen Hand.

1. Spieltag

Schwelm - Herten knappe 2
Wedel - RSV knappe 1

[acersurf]

mein lieber Rainer, ich stimme Dir bei 50 % Deiner Prognose zu.

Hier kommt meine Vorhersage:

1. Spieltag

Schwelm - Herten 2
Wedel - RSV 2

[gironimo]

Schwelm - Herten ,das wird Schwelm gewinnen, die Löwen haben sich einfach zu schwach präsentiert
RSV - Wedel , beide Mannschaften extrem Unkonstant, alles ist drinne, Kantersieg - Packung - rumgeeiere - Spitzenbasketball. Potenzial haben beide Mannschaften für alle Extreme, Heimvorteil wird ausschlaggebend sein