Gießen steht das Wasser bis zum Hals
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Ich sage mal provokativ: Gießen 46ers (vorerst) gerettet…. Ich will erst mal sehen, wie da zukünftig gearbeitet wird.
Trotzdem Glückwunsch…
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On 2008-10-20 16:53, Hugo wrote:
Mist, hatte gehofft, dass die zwei Minuspunkte bald wieder Geschichte wären
Deine Mudda!!!
@Gruebler: Das heutige Ergebnis hab ich hier schon vor ca. 3 Wochen versucht durch die Blume dem Berliner Teil unseres Aufsichtsrates anzudeuten.
Skepsis gegenüber den Panikmeldungen ist absolut unangebracht. Die waren eher noch untertrieben. Das Pferd war tot und auch schon unter der Erde.
Das Paket was da jetzt gestemmt wurde ist schon eine mittlere Sensation, ach was, eher eine Marienerscheinung in Sportklamotten und dürfte in dieser Form nur hier möglich gewesen sein. Es haben so viele Leute an einem Strang gezogen - ohne Beispiel.
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Glückwünsche nach Gießen. Aber jetzt möchte ich bitte von dem Thema mindestens drei Jahre nix mehr hören.
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Viel Glück….
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On 2008-10-20 17:08, Langer_Eugen wrote:
Glückwünsche nach Gießen. Aber jetzt möchte ich bitte von dem Thema mindestens drei Jahre nix mehr hören.Hehre Wünsche. Die drohende Insolvenz ist abgewendet. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Was die BBL sagt und wie lange diesmal das neue Geld reicht, werden wir sehen. Was mit der städtischen Bürgschaft Ende des Jahres passiert wird auch noch mal ein Thema werden.
Auch auf die Gefahr hin, dass mir nun vorgeworfen wird Wasser in den Wein zu schütten. Dass Gießen nachhaltig saniert wurde, hat (noch) keiner offiziell verkündet. Eine halbe Million Schulden standen im Raum, 200.000 € + X (Verzicht von Gläubigern) sind gekommen. Ich würde da nicht mehr reininterpretieren, als dass Giessen nun die Luft hat, überhaupt an einer nachhaltigen Sanierung zu arbeiten. Mindestens zwei mal hatten sie diese schon. Beide male haben sie es verbockt. Hoffen wir, dass Syring bessere Karten hat.
Und nach all dem, was durch diese Krise an Irritationen hervorgerufen wurde, ist das Thema sicherlich noch nicht durch.
@Scientist. Danke für das Lob
Aber dass Gießen ein totes Pferd geritten hat, wollten ja zunächst viele Gießener nicht sehen. Und hat die BBL offenbar auch nicht erkannt.
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anstatt zu gratulieren, verweise ich mal auf diesen Thread von Anfang 2008, so ab Seite 10 ff.
Irgendwie immer das gleiche…www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/viewtopic.php?topic=11275&forum=13&start=200
Ich halte übrigens nix davon, dass nun dieses “fast-Insolvenz-Sensations-Gier-Spiel” im Free-TV kommt. Jahrelang kämpft man um mehr Free-TV-Zeit, um den SPORT den Massen näher zu bringen und was wird wirklich haften bleiben bei den Zuschauern?
Naja egal, Gießen lebt noch, das ist unterm Strich das Einzige was zählt
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@ Giessen:
Glückwunsch! Weil ich Euch so die Daumen gedrückt habe erwarte ich als Gegenleistung zwei Niederlagen ohne Gegenwehr gegen Trier.
On 2008-10-20 16:55, Scientist wrote:
Das Paket was da jetzt gestemmt wurde ist schon eine mittlere Sensation, ach was, eher eine Marienerscheinung in Sportklamotten und dürfte in dieser Form nur hier möglich gewesen sein. Es haben so viele Leute an einem Strang gezogen - ohne Beispiel.
@ Scientist:
Ist der Spruch mit der Marienerscheinung in Sportklamotten von Dir? Wenn ja, meine Hochachtung!
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Ich bin eben gut
Deine “Marienentscheidung” ist aber auch nicht schlecht.Nun aber in die Niederungen
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Sch*****, wie megaendgeil!!!
===> Attacke! -
On 2008-10-20 17:35, Gruebler wrote:
Heute abend HR-Heimspiel… Ich glaub das wurde gemeint.:-? :-? dann ist der Wachmeister aber irgendwie auf dem falschen Pfad, oder? Das ist das 3. Programm des Hessischen Fernsehens, Gießen liegt in Hessen und es wird jede Woche ein Wunschspiel in der Sendung gezeigt über das die Zuschauer vorher abstimmen. Hat mit der “Fastinso” doch gar nichts zu tun, außer dass natürlich alle Gießener geklickt haben wie bescheuert anzunehmenderweise.
Merkwürdiges posting aus Ulm. Bitte nicht irgendwelchen Frust an anderen auslassen. -
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Außerdem wird ja nicht das ganze Spiel gezeigt, sondern wie üblich auf HR3 höchstens 90 Sekunden und davon wie immer 80 Sekunden Bodenwischen und Gespräche, 5 Sek. Jubel und 5 Sek. Dreier vom Heiko. Oder umgekehrt.
Was das jetzt allerdings mit Insolvenzgier zu tun hat möchte ich auch mal wissen :-? :-? :-? in der Tat ein komischer Beitrag. Da ärgert sich wohl grad jemand grün
Edith sagt: hat sich gerade erledigt. Mißverständnis, siehe über mir.
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oops, ich dachte da war irgendwie die Rede von einem Spiel über das wohl länger berichtet wird. Na egal, obs nun ein Spiel ist oder ne Reportage, so lange es um die Fast-Insolvenz eines Basketballteams geht, wirft das imho ein eher schlechtes Bild auf die BBL. Sollte es anders sein, dann hab ichs missverstanden und dann wäre mein Posting auch nicht mehr merkwürdig (höchstens ich
)
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On 2008-10-20 17:20, Gruebler wrote:
Dass Gießen nachhaltig saniert wurde, hat (noch) keiner offiziell verkündet. Eine halbe Million Schulden standen im Raum, 200.000 € + X (Verzicht von Gläubigern) sind gekommen. Ich würde da nicht mehr reininterpretieren, als dass Giessen nun die Luft hat, überhaupt an einer nachhaltigen Sanierung zu arbeiten.Es sind wohl laut der süddeutschen Zeitung fast 400.000€, also werden wohl immer noch um die 100.000€ Altlasten vorhanden sein, die jetzt abgebaut werden müssen, wenn man bedenkt dass es um knapp 500.000€ mal ging, nenn ich das wirklich eine Sensation
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Es scheint als hätten die 46ers es vorerst doch geschafft über Wasser zu bleiben. Das schreibt die Lokalzeitung: Gießen 46ers wenden Insolvenz ab
Mal sehen wie lange …
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Skeptisch macht mich der verzicht der Gläubiger und v.a. das sich neues geld geliehen wurde (= weitere Gläubiger).
Auch wenn wünschenswert wäre, aber langfristig wurde wieder keine Lösung gefunden.
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On 2008-10-20 20:07, GruenerPunktFan wrote:
Skeptisch macht mich der verzicht der Gläubiger und v.a. das sich neues geld geliehen wurde (= weitere Gläubiger).Auch wenn wünschenswert wäre, aber langfristig wurde wieder keine Lösung gefunden.
Hä? Neid?
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@GPF: auch wenns dich vielleicht ärgert: der massive Verzicht auf Gelder ist Realität, die neuen Gelder auch und die “Darlehen” sind kein neues Geld.
Wenn du alle Infos hättest, würdest du dich entweder noch grüner ärgern oder eventuell doch mit uns freuen. -
Die Pressemitteilung der Giessen 46ers ist nun da.
Und wenn man sie sich anschaut, dann ist das Rettungspaket in seiner Gesamtheit natürlich beeindruckend. Aber, das sagt Syring ja selbst, es ist nicht mehr als das Abwenden der Insolvenz und keinesfalls die Sanierung des Clubs.
Anders gefragt: Wie übel muss die Situation gewsen sein, dass Giessen ne gute halbe Million Euro in Darlehen, neuen Mitteln und Forderungsverzicht brauchte, damit es erstmal weitergehen kann? Und wie konnte dies niemandem vor Syring auffallen und so lange unter den Tisch gekehrt werden? Köln kann passieren, aber sowas sollte eigentlich nicht vorkommen.
Es ist nur verständlich, dass die BBL gerade nach dem Kommunikations-Fehler Syrings erst an die Presse und dann an die Liga heranzutreten, erstmal dicht macht und sich die endgültige Entscheidung über die Lizenz vorbehält (vgl. den Link zur Giessener Allgmeinen).
@G-Mob. Nein das ist sicherlich kein Neid der Kölner. Jetzt ein Darlehen heißt, dass Giessen von der Schuldenlast wohl nicht so weit weg kommt, sondern die Schulden anders verteilt, so dass sie nicht mehr Existenzbedrohend ist. Und dass ein Teil des Forderungsverzichts mit neuer Sponsoringleistung verrechnet wird, heißt auch, dass da in einem bestimmten Umfang kein “neues” Geld reinkommt. Dennoch ist es eine beachtliche Leistung und vor allem ein erster echter Sanierungsschritt.
Gießen hat mit vereinter Kraft die Insolvenz abgewendet. Dass sie in Zukunft eine solide Finanzierung auf die Beine stellen können, ihre Schulden abbauen, ob die städtische Bürgschaft kommen wird oder sie sie ersetzen können, das sind doch alles noch offene Fragen. Aber ohne diese “Rettung” hätten sie nicht einmal Zeit daran zu arbeiten.
Eine langfristige Lösung “jetzt sofort” zu fordern oder gar zu erwarten scheint mir nicht angebracht. Dazu war der Karren zu tief im Dreck. Denn im Gegensatz zu Köln, wo einem wirtschaftlich gesunden Unternehmen der “Stecker raus gezogen wurde” (Baeck), ist Gießen wirtschaftlich schwer krank. Die Therapie (=Sanierung) wird sehr lange dauern. Es ist vielleicht viel eher vergleichbar mit der “Rettung” von Braunschweig nach dem Ausfall von Metabox (oder war’s TXU?), die brauchten Jahre um wieder einen sinnvollen Etat aufzubauen und die Schulden abzubauen.
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Ich würde mich sehr freuen, wenn in Giessen (zumindest finanziell
) alles glatt läuft in Zukunft.
Aber neidisch auf einen Verein, der alle paar Monate erneut Probleme bekommt bin ich bestimmt nicht. Und wir werden zudem sehen wie es weiter geht mit der finanziellen Situation in Giessen. das letzte Wort ist dort (leider) bestimmt noch nicht gesprochen.
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Ist das echt ein Manager eines BBL Vereins?
http://www.lees-corner.de/thread.php?postid=51530#post51530
:-?
peinlich
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Naja, die gabs schon vorher, die Meldung:
Hier nämlich.
Unterschied zu Köln und Braunschweig ist aber, das in diesen Fällen die Liga auf die ein oder andere Weise gut mitgeholfen hat, in Gießen nicht. Nun ja……@G-Mob: allerdings :roll:
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was ist denn daran peinlich? “nur” weil er eine exponierte Stellung hat, darf er in einem öffentlichen Forum nicht schreiben, was Tatsache ist und was er daraus für sich ableitet? Er schreibt doch, dass er HOFFT, dass Gießen langfristig saniert wird, nur momentan glaubt er es eben noch nicht.
Dazu ein Zitat von eurer HP: Christoph Syring am Montag auf Pk: „Zahlungsfähigkeit des Klubs konnte nachhaltig gesichert werden“ – Jetzt Vertrauen zurück gewinnen.
Na komisch, selbst euer GF weiß, dass kaum noch Vertrauen da ist, aber nem anderen GF, der sich offensichtlich zu Recht über Tisch gezogen fühlt, willst du dieses Misstrauen absprechen? -
Zahlungsunfähigkeit abgewendet durch Verrechnung von Schulden mit neuen Sponsorendeals (da es kaum neue Werbeflächen geben wird, werden das vermutlich erstmal weniger Einnahmen in der Zukunft sein) und mit Hilfe neuer Schulden. Das gibt erstmal Luft, aber auch neue Probleme…
Hat die BBL jetzt eigentlich auch andere Möglichkeiten als Daumen hoch oder runter? Können sie, wie in anderen Ligen, vielleicht auch entscheiden 6 oder 10 Punkte Abzug, wegen falschen oder extrem geschönten Unterlagen?
Ich denke jeder weiß, dass die BBL einen Teufel tun wird und ein Verein absägen wird, der eigentlich überleben könnt. Die BBL muss froh sein über jeden einzelnen BBL Klub. Aber so eine Bestrafung (Punktabzug) wäre vielleicht ein “gute” Sanktion, falls Gießen bei den Unterlagen zu sehr “getrickst” haben sollte. Die Frage ist nur ob die BBL sowas überhaupt darf… -
@ albafan4ever
Scheinber nicht.
Aus dem Gießener Anzeiger
BBL-Pressesprecher Dirk Kaiser wollte gestern Nachmittag keine Andeutungen machen, wie das Urteil der Prüfinstanzen ausfallen wird: “Wir wollen sicher sein, dass es keine Gefahr gibt, im Laufe dieser Spielzeit aus Gießen noch einmal von finanziellen Problemen zu hören.” Allerdings ließ Kaiser schon durchblicken, dass die BBL sehr wohl sieht, welche Bemühungen die 46ers bereits unternommen haben. Im Laufe dieser Woche sollen die Prüfungen abgeschlossen sein und das Urteil ergehen. Wie Kaiser betonte, sehen die BBL-Statuten keine weiteren Sanktionen wie Punktabzug oder ähnliches vor. “Das kennt die BBL nicht. Es kann nur sein, dass Gießen nicht ohne Genehmigung weitere Spieler verpflichten darf.”
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Bin ich der einzige, den die Geschichte nur noch nervt?
Wenn man es nicht hinbekommt, vor der Saison sicherzustellen, dass man komplett ein Jahr finanzieren kann, dann sollte man es vllt einfach mal lassen?!
Oder keine “teuren” Spieler verpflichten?!Wenn soetwas passiert, dann kann ich es verstehen. Man kann schlecht wirtschaften oder es kann ein Sponsor abspringen.
Selbst wenn man dann keinen Notfallplan hat… ich kann es verstehen.
Aber nur wenn es EINMAL passiert und nicht zum zweiten oder dritten mal in wenigen Jahren!Tradition hin oder her, wenn mein Verein scheiße baut und es nicht hinbekommt, Sponsoren zu finden oder zu teure Spieler kauft, dann ist das dumm.
Man darf auch nicht vergessen, dass man dadurch nicht nur seinem eigenen Team schadet, sondern auch anderen Vereinen.
Dieses ganze hin und her muss endlich mal ein Ende haben. Wer vor der Saison nicht 100%ig sicherstellen kann (Treuhandkonto oder was weiß ich) das Geld da ist, der hat Pech gehabt. Punkt. Aus. Ende.
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@wachtmeister aus Ulm:
“offensichtlich zu Recht über den Tisch gezogen fühlt”? Wie bitte? Womit denn?@albafan: vielleicht wartest auch du erst mal ab, ob überhaupt “getrickst” oder “geschönt” wurde, bevor du Forderungen stellst, was passiert, wenn das zu sehr der Fall war :roll:
@Beide: diese Prüfung obliegt der BBL und diese Vorverurteilungen passen mir überhaupt nicht. Vielleicht warten wir es alle erst mal ab, um dann über Tatsachen und nicht bloße Spekulationen zu zetern.
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@Scientist
Du disqualifizierst dich einfach nur noch selbst… Jeder der auch nur einen Millimeter vorausdenkt was passieren könnte wenn, ist gleich sowas von gegen Gießen. Du könntest fast ein Gießener Manager sein.@BasketSven
Sowas habe ich mir fast schon gedacht. Warum sollte die Liga auch solche Möglichkeiten haben. :roll: Nur weil die Liga ihren Sitz in Köln muss es doch nicht zwangsläufig eine Karnevalsliga sein. Na gut vielleicht doch… -
Dankbezeugungen bitte schriftlich an den Bruder des früheren Trainers nach Bonn !
Von Geldgeschenken bitten wir abzusehen.
(Die Punkte aus dem Rückspiel reichen, und wehe, die Giessener Fans unter- stützen die Telekom Baskets nicht !)
Mal im Ernst: Glückwunsch zur Rettung (die wievielte eigentlich……?) Ich erinnere mich noch an ein Spiel des MTV bei Rei Koblenz in den 60er Jahren, mit Jackson u.a. … Wäre echt schade.
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On 2008-10-20 22:18, Rai wrote:
Dankbezeugungen bitte schriftlich an den Bruder des früheren Trainers nach Bonn !Von Geldgeschenken bitten wir abzusehen.
(Die Punkte aus dem Rückspiel reichen, und wehe, die Giessener Fans unter- stützen die Telekom Baskets nicht !)
Mal im Ernst: Glückwunsch zur Rettung (die wievielte eigentlich……?) Ich erinnere mich noch an ein Spiel des MTV bei Rei Koblenz in den 60er Jahren, mit Jackson u.a. … Wäre echt schade.
Danke
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@albafan: Nein und Nein.
Ich habe nur was gegen Vorverurteilungen im allgemeinen. Hat nichts mit “gegen Gießen” zu tun. Ist eventuell berufsbedingt, entschuldige.
Manager bin ich nicht, weder bei Gi noch sonstwo. Angestellt sein ist nichts für mich, höchstens ein bißchen anstellen; nochmal sorry dafür
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@Albafan4ever. Doch kann die BBL, wie TS auf Lee’s Ecke geposted hat. Kleinere aber nichtdestotrotz einigermaßen spürbare finanzielle Sanktionen Quelle. Das ist soweit zutreffend aus dem Strafenkatalog und dem Lizenzstatut zitiert.
So blöd es klingen mag, FALLS Gießen wirklich unrichtige Angaben gegenüber der Liga gemacht hat, könnte eine solche finanzielle Sanktion der Ausweg aus dem Dilemma sein. Syring tut es zwar weh bei der Sanierung (die dadurch verzögert wird), zu vertreten hätte es aber dann sein Vorgänger… Die Liga käme um den Lizenzentzug herum und müsste nicht klein beigeben. So hoch sind die Beträge nicht, dass sie Gießen (erneut) umbringen würden.
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On 2008-10-20 22:26, Scientist wrote:
Ich habe nur was gegen Vorverurteilungen im allgemeinen. Hat nichts mit “gegen Gießen” zu tun.Mmh. Erinner ich mich gerne dran. Ich bin gespannt auf die Lizenzprüfung, die aber vermutlich - egal wie wasserdicht die Unterlagen im Sommer waren - folgenlos bleiben wird. Außer es gäbe auch das Mittel des Punktabzugs. Finanzielle Sanktionen würden mich wundern und machen auch keinen Sinn: Einem nackten Mann…